ASML 2021

1. Bye 25 augustus 2021 19:53

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1548

   •    Aantal posts: 8.764

   [quote alias=roloff id=13640463 date=202108251138]
   [...]@bert pit, DUV is voor ASML al een wat oudere technologie, maar kijk maar eens naar de marges. Die zijn top voor DUV! Jouw stelling moet toch echt wat worden genuanceerd. Succes. Gr. R
   [/quote
   
   @Roloff. Op 24.08.2021 17.31 u. heeft Davix een bericht geplaatst, met bijlage. De herkomst van Philips en ASML zijn enigszins vergelijkbaar. Beide bedrijven zijn letterlijk begonnen in een eenvoudig schuurtje. ASML heeft zich sinds 1984 ontwikkeld tot een wereldspeler van formaat. Vrijwel niemand van de forumdeelnemers kent de historie. Het aandeel, momenteel bijna 700, had 15 jaar geleden een waarde van ca. 15 euro. Deze stormachtige groei had niemand verwacht. Je kunt het verhaal vertellen, uitleggen, niemand wil het geloven.
   De aandeelhouders van het 1e uur (1984) werden slapend rijk. Geduld is een schone zaak gebleken.
2. WaarIsWally 25 augustus 2021 20:49

   auteur info

   • WaarIsWally

     Lid sinds: 15 mrt 2020

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 358

     Gegeven: 185

   •    Aantal posts: 367

   Er staat een mooi stuk historie beschreven in het boek: "de architecten van ASML".
   
   Vandaag de dag probeert het de cultuur van een start up met een groot bedrijf te combineren.
   Dat lukt vrij aardig moet ik zeggen.
3. Bye 25 augustus 2021 21:58

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1548

   •    Aantal posts: 8.764

   quote:

   WaarIsWally schreef op 25 augustus 2021 20:49:

   Er staat een mooi stuk historie beschreven in het boek: "de architecten van ASML".
   
   Vandaag de dag probeert het de cultuur van een start up met een groot bedrijf te combineren.
   Dat lukt vrij aardig moet ik zeggen.
   

   Dat boek heb ik in bezit. Ik ken inmiddels niet meer de details. ASML werd een geldmachine. Heeft ex-ceo Philips Jan Timmer volledig onderschat.
4. Bakkiekoffie 25 augustus 2021 22:49

   auteur info

   • Bakkiekoffie

     Lid sinds: 12 aug 2011

     Laatste bezoek: 21 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 637

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 2.028

   Ik dacht dat in dit boek de volgende anekdote stond.
   Ten tijde van Centurion (bij Philips) had ASML 30 mln nodig. Echt de laatste strohalm voor hen om te overleven en een contract met Samsung te krijgen. Geen financier te vinden en de vraag werd door ASML aan Timmer voorgelegd. De "centurionadviseurs' rond Timmer adviseerde hem het geld NIET te financieren. Timmer heeft het WEL gedaan.
   Ooit een film van maken? (Is met fokker /KLM onlangs televisieserie geweest.
5. H.A.B.S. 26 augustus 2021 07:57

   auteur info

   • H.A.B.S.

     Lid sinds: 07 feb 2018

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 322

     Gegeven: 5626

   •    Aantal posts: 1.237

   quote:

   Marcel H. schreef op 25 augustus 2021 19:53:

   [quote alias=roloff id=13640463 date=202108251138]
   [...]@bert pit, DUV is voor ASML al een wat oudere technologie, maar kijk maar eens naar de marges. Die zijn top voor DUV! Jouw stelling moet toch echt wat worden genuanceerd. Succes. Gr. R
   [/quote
   
   @Roloff. Op 24.08.2021 17.31 u. heeft Davix een bericht geplaatst, met bijlage. De herkomst van Philips en ASML zijn enigszins vergelijkbaar. Beide bedrijven zijn letterlijk begonnen in een eenvoudig schuurtje. ASML heeft zich sinds 1984 ontwikkeld tot een wereldspeler van formaat. Vrijwel niemand van de forumdeelnemers kent de historie. Het aandeel, momenteel bijna 700, had 15 jaar geleden een waarde van ca. 15 euro. Deze stormachtige groei had niemand verwacht. Je kunt het verhaal vertellen, uitleggen, niemand wil het geloven.
   De aandeelhouders van het 1e uur (1984) werden slapend rijk. Geduld is een schone zaak gebleken.
   

   Marcel H., wanneer/op hoeveel ben jij eigenlijk voor het eerst ingestapt? Ik kocht mijn eerste aandelen in 2015 rond de €95.
6. Bye 26 augustus 2021 09:39

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1548

   •    Aantal posts: 8.764

   quote:

   H.A.B.S. schreef op 26 augustus 2021 07:57:

   [...]
   
   Marcel H., wanneer/op hoeveel ben jij eigenlijk voor het eerst ingestapt? Ik kocht mijn eerste aandelen in 2015 rond de €95.
   

   @H.A.B.S. Ik ben in 2006, op advies van een familielid, die persoon was juist afgestudeerd en had een functie bij ASML, ingestapt. Voor minder dan 100.000 euro ontving ik ca. 5.000 aandelen. Ik had toen juist het aandeel Galapagos verkocht.
7. beleggertje2020 26 augustus 2021 10:05

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 22 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2556

     Gegeven: 10544

   •    Aantal posts: 9.970

   De vraag naar chips is nu wel flink toegenomen, echter om aan die vraag te voldoen denk ik wel dat er nu maar weinig chipfabrikanten zitten te wachten op nog meer EUV-machines van ASML. Je moet niet vergeten dat de chipproductie vooral ook plaatsvind met heel veel diverse soorten machines waarin allerlei chemische processen zullen moeten plaatsvinden. Met bestaande simpelere lithografie-machines kunnen ze de productie gemakkelijk aan op volle bezetting zolang de vraag hoog blijft . Die chipfabrikanten lachen zich suf en kunnen gewoon de prijzen van hun chips flink opkrikken zolang de chiptekorten aanhouden. Chipfabrikanten investeren pas als hun bezetting afneemt en daardoor de concurrentie weer gaat toenemen. Denk dus toch dat ASML een moeilijkere periode gaat doormaken de komende jaren. Denk dus dat er de komende tijd toch wat minder positieve geluiden gaan komen van de kant van ASML
8. Bye 26 augustus 2021 10:10

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 20 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1548

   •    Aantal posts: 8.764

   quote:

   Bakkiekoffie schreef op 25 augustus 2021 22:49:

   Ik dacht dat in dit boek de volgende anekdote stond.
   Ten tijde van Centurion (bij Philips) had ASML 30 mln nodig. Echt de laatste strohalm voor hen om te overleven en een contract met Samsung te krijgen. Geen financier te vinden en de vraag werd door ASML aan Timmer voorgelegd. De "centurionadviseurs' rond Timmer adviseerde hem het geld NIET te financieren. Timmer heeft het WEL gedaan.
   Ooit een film van maken? (Is met fokker /KLM onlangs televisieserie geweest.
   

   @Bakkiekoffie. Over ASML zijn meerdere boeken geschreven. Jan -Centurion-Timmer schreef het boek "Die man van Philips". Hij wilde verlost zijn van het zorgenkind ASML. Hij heeft van het bedrijf, naar eigen zeggen, met een cadeautje van minder dan 50 miljoen gulden, afscheid genomen. ASML kende een moeizame start. Duurde jarenlang. Rene Raaijmakers is auteur van het boek "DE GELDMACHINE-De turbulente jeugd van ASML". Zeer leesbaar en leerzaam.
9. EenStukje 26 augustus 2021 14:15

   auteur info

   • EenStukje

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 01 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 662

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 855

   quote:

   Marcel H. schreef op 26 augustus 2021 09:39:

   [...]
   
   @H.A.B.S. Ik ben in 2006, op advies van een familielid, die persoon was juist afgestudeerd en had een functie bij ASML, ingestapt. Voor minder dan 100.000 euro ontving ik ca. 5.000 aandelen. Ik had toen juist het aandeel Galapagos verkocht.
   

   Galapagos, Marcel ? In 2006 ?
10. Bye 26 augustus 2021 15:07

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1548

    •    Aantal posts: 8.764

    quote:

    EenStukje schreef op 26 augustus 2021 14:15:

    [...]
    
    Galapagos, Marcel ? In 2006 ?
    

    @EenStukje. Galapagos in een Belgische Naamloze Vennootschap. Opgericht in augustus 1999. Gevestigd te Mechelen (B). Ik hoef jou toch niet alles uit te leggen. België is onze buurman. Toch? Jij woont daar ook.....
11. EenStukje 26 augustus 2021 15:41

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    Marcel H. schreef op 26 augustus 2021 15:07:

    [...]
    
    @EenStukje. Galapagos in een Belgische Naamloze Vennootschap. Opgericht in augustus 1999. Gevestigd te Mechelen (B). Ik hoef jou toch niet alles uit te leggen. België is onze buurman. Toch? Jij woont daar ook.....
    

    Ge hebt natuurlijk gelijk, Marcel. Was me even ontgaan dat die gasten al zo lang op de beurs zitten. Zit even met andere dingen in mijnen kop. Sorry.
    
    
12. WaarIsWally 26 augustus 2021 15:57

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 26 augustus 2021 10:05:

    De vraag naar chips is nu wel flink toegenomen, echter om aan die vraag te voldoen denk ik wel dat er nu maar weinig chipfabrikanten zitten te wachten op nog meer EUV-machines van ASML. Je moet niet vergeten dat de chipproductie vooral ook plaatsvind met heel veel diverse soorten machines waarin allerlei chemische processen zullen moeten plaatsvinden. Met bestaande simpelere lithografie-machines kunnen ze de productie gemakkelijk aan op volle bezetting zolang de vraag hoog blijft . Die chipfabrikanten lachen zich suf en kunnen gewoon de prijzen van hun chips flink opkrikken zolang de chiptekorten aanhouden. Chipfabrikanten investeren pas als hun bezetting afneemt en daardoor de concurrentie weer gaat toenemen. Denk dus toch dat ASML een moeilijkere periode gaat doormaken de komende jaren. Denk dus dat er de komende tijd toch wat minder positieve geluiden gaan komen van de kant van ASML
    

    Chapeau voor deze uiterst zorgvuldig onderbouwde post /sarcasme off
    
    
13. Bye 26 augustus 2021 16:17

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1548

    •    Aantal posts: 8.764

    quote:

    EenStukje schreef op 26 augustus 2021 15:41:

    [...]
    
    Ge hebt natuurlijk gelijk, Marcel. Was me even ontgaan dat die gasten al zo lang op de beurs zitten. Zit even met andere dingen in mijnen kop. Sorry.
    
    

    No problem. Het is een Belgisch bedrijf met een Nederlandse CEO. Daarin schuilt vaak verwarring.
14. EenStukje 26 augustus 2021 17:40

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    Marcel H. schreef op 26 augustus 2021 16:17:

    [...]
    
    No problem. Het is een Belgisch bedrijf met een Nederlandse CEO. Daarin schuilt vaak verwarring.
    

    is ook wel een verleden tijd bedrijf. sedert nu net een jaartje afscheid van genomen.
    nu meer fan van ArgenX en UCB. Geen Nederlandse CEO's...
    
    Soit, we zijn offtopic bezig.
    
    OnTopic :
    Hoeveel keer zal ASML verdubbelen in de volgende 10 jaar ?
15. EenStukje 26 augustus 2021 17:46

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 26 augustus 2021 10:05:

    De vraag naar chips is nu wel flink toegenomen, echter om aan die vraag te voldoen denk ik wel dat er nu maar weinig chipfabrikanten zitten te wachten op nog meer EUV-machines van ASML. Je moet niet vergeten dat de chipproductie vooral ook plaatsvind met heel veel diverse soorten machines waarin allerlei chemische processen zullen moeten plaatsvinden. Met bestaande simpelere lithografie-machines kunnen ze de productie gemakkelijk aan op volle bezetting zolang de vraag hoog blijft . Die chipfabrikanten lachen zich suf en kunnen gewoon de prijzen van hun chips flink opkrikken zolang de chiptekorten aanhouden. Chipfabrikanten investeren pas als hun bezetting afneemt en daardoor de concurrentie weer gaat toenemen. Denk dus toch dat ASML een moeilijkere periode gaat doormaken de komende jaren. Denk dus dat er de komende tijd toch wat minder positieve geluiden gaan komen van de kant van ASML
    

    En waarom is er dan nog nooit zo een grote backlog geweest als vandaag ?
    
    
16. Bye 26 augustus 2021 18:30

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1548

    •    Aantal posts: 8.764

    quote:

    EenStukje schreef op 26 augustus 2021 17:40:

    [...]
    
    is ook wel een verleden tijd bedrijf. sedert nu net een jaartje afscheid van genomen.
    nu meer fan van ArgenX en UCB. Geen Nederlandse CEO's...
    
    Soit, we zijn offtopic bezig.
    
    OnTopic :
    Hoeveel keer zal ASML verdubbelen in de volgende 10 jaar ?
    

    Ik houd voorlopig mijn aandelen/opties/hefboomproducten vast. Mijn banksaldo groeit nog elke dag. Voornamelijk via mijn ASML-beleggingen. Uitstappen kan altijd nog. Wie kan aangeven wanneer er een keerpunt komt. Ik heb er vertrouwen in dat de vraag naar computerchips de komende jaren verder vergroot.
17. beleggertje2020 26 augustus 2021 18:39

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2556

      Gegeven: 10544

    •    Aantal posts: 9.970

    quote:

    EenStukje schreef op 26 augustus 2021 17:46:

    [...]
    
    En waarom is er dan nog nooit zo een grote backlog geweest als vandaag ?
    
    

    Tja joh , ik beleg al minstens 40 jaar en heb 30 jaar lang in de semiconductor-industrie gewerkt . Denk echt dat de particulieren die ASML gekocht hebben boven de 500 Euro in de nabije toekomst zowieso in een klap binnen een dag genaaid gaan worden ! Tuurlijk man zijn er baclogs ! Is gewoon gigantische euforie in dit aandeel . Denk dat het gezien de veels te hoge KW's en minder positieve toekomstverwachtingen niet zo heel lang meer stand gaat houden ! Denk dat de nasdaq binnenkort trouwens ook gigantisch naar beneden kelderd binnen een luttel dagje misschien zelfs wel. Heb dergelijke dingen in het verleden al vaker meegemaakt. Als de euforie op z'n hoogtepunt is en de bomen tot aan den hemel te lijken groeien, gebeurd het onverwachts , zomaar plotsklaps !
18. Bye 26 augustus 2021 18:46

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 20 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1548

    •    Aantal posts: 8.764

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 26 augustus 2021 18:39:

    [...]
    Tja joh , ik beleg al minstens 40 jaar en heb 30 jaar lang in de semiconductor-industrie gewerkt . Denk echt dat de particulieren die ASML gekocht hebben boven de 500 Euro in de nabije toekomst zowieso in een klap binnen een dag genaaid gaan worden ! Tuurlijk man zijn er baclogs ! Is gewoon gigantische euforie in dit aandeel . Denk dat het gezien de veels te hoge KW's en minder positieve toekomstverwachtingen niet zo heel lang meer stand gaat houden ! Denk dat de nasdaq binnenkort trouwens ook gigantisch naar beneden kelderd binnen een luttel dagje misschien zelfs wel. Heb dergelijke dingen in het verleden al vaker meegemaakt. Als de euforie op z'n hoogtepunt is en de bomen tot aan den hemel te lijken groeien, gebeurd het onverwachts , zomaar plotsklaps !
    

    Jij bent een ouderwetse consument.
19. EenStukje 26 augustus 2021 18:55

    auteur info

    • EenStukje

      Lid sinds: 29 dec 2020

      Laatste bezoek: 01 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 662

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 855

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 26 augustus 2021 18:39:

    [...]
    Tja joh , ik beleg al minstens 40 jaar en heb 30 jaar lang in de semiconductor-industrie gewerkt . Denk echt dat de particulieren die ASML gekocht hebben boven de 500 Euro in de nabije toekomst zowieso in een klap binnen een dag genaaid gaan worden ! Tuurlijk man zijn er baclogs ! Is gewoon gigantische euforie in dit aandeel . Denk dat het gezien de veels te hoge KW's en minder positieve toekomstverwachtingen niet zo heel lang meer stand gaat houden ! Denk dat de nasdaq binnenkort trouwens ook gigantisch naar beneden kelderd binnen een luttel dagje misschien zelfs wel. Heb dergelijke dingen in het verleden al vaker meegemaakt. Als de euforie op z'n hoogtepunt is en de bomen tot aan den hemel te lijken groeien, gebeurd het onverwachts , zomaar plotsklaps !
    

    In het verleden zijn er inderdaad al vele rampen gebeurd. Dat is correct.
    
    Als er morgen in Jackson Hole iemand een verkeerde scheet laat, kan Nasdaq inderdaad een griepje oplopen. Ook dat is correct.
    
    Maar dat is mijn vraag niet.
    
    U beweert namelijk in Uw vorige post dat ASML het moeilijk zal krijgen om zijn machines te slijten omdat ze te hightech zijn, als ik het goed begrijp wat U schrijft.
    
    Daarom vraag ik U : als ze dan toch te hightech zijn, waarom is er dan zo een gigantische backlog die zelfs elk trimester nog aangroeit ?
    
    Volgens mijn boerenverstand rijmt dat niet.
    
    Alle respect voor Uw mening, maar graag wat verdere uitleg. Dank bij voorbaat.
20. beleggertje2020 26 augustus 2021 19:56

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 22 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2556

      Gegeven: 10544

    •    Aantal posts: 9.970

    quote:

    EenStukje schreef op 26 augustus 2021 18:55:

    [...]
    
    In het verleden zijn er inderdaad al vele rampen gebeurd. Dat is correct.
    
    Als er morgen in Jackson Hole iemand een verkeerde scheet laat, kan Nasdaq inderdaad een griepje oplopen. Ook dat is correct.
    
    Maar dat is mijn vraag niet.
    
    U beweert namelijk in Uw vorige post dat ASML het moeilijk zal krijgen om zijn machines te slijten omdat ze te hightech zijn, als ik het goed begrijp wat U schrijft.
    
    Daarom vraag ik U : als ze dan toch te hightech zijn, waarom is er dan zo een gigantische backlog die zelfs elk trimester nog aangroeit ?
    
    Volgens mijn boerenverstand rijmt dat niet.
    
    Alle respect voor Uw mening, maar graag wat verdere uitleg. Dank bij voorbaat.
    

    Sjonge bijna alle chips waar een tekort aan is daar hebben ze die EUV-machine van ASML helemaal niet voor nodig . Dat zijn bijna allemaal gangbare chips met conventionele technologie . Dacht jij nu werkelijk dat chipfabrikanten nu massaal extra gaan investeren in peperdure EUV-machines , als die bedrijven massaal toch al op volle productie draaien. Wat die gastten nodig hebben zijn eerder nog extra ionen-implanters, extra plasma-etch-machines, metallayer-depositionmachines , wetbank-machines, diffusie-machines etc etc etc, maar geen EUV-machines Al die machines plus gebrek aan goed geschoold personeel voor die machines die ik nu noem die zorgen juist door gebrek eraan voor vertragingen nu ! Niet de peperdure EUV-machines van ASML. Dan heb ik het nog niet eens gehad over de terugkeer van zeer besmettelike corona-varianten in zuid-oost AZIE ! Denk maar niet dat dat ASML, BESI ASMI allemaal ongemoeid zal laten ! Bedrijven die wellicht wel heel big gaan boomen zijn bedrijven zoals TRYMAX semiconductors .