Air France-KLM 2021

1. [verwijderd] 9 oktober 2021 22:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Met st,d,omheid geslagen..
   
   AIR FRANCE BREIDT UIT IN WINTERSEIZOEN: 23 MEER ROUTES DAN VORIG JAAR
   www.zakenreisnieuws.nl/nieuws/categor...
2. gbakl 10 oktober 2021 10:58

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   ...met domheid geslagen (maar dat blijkt weer niet uit de promotie uitingen hier)
   .
   wat een geneuzel over massale uitbreiding van routes
   
   1-verkeerd uitgangspunt is vergelijking met vorig jaar toen alles nog aan de grond genageld stond.
   2-routes vanaf Parijs-Orly in plaats van CDG worden gewoon nieuwe routes genoemd ???
   3-wat extra vakantie vluchten vanaf Franse eilanden in de antillen zijn gewoon seizoensgebonden
   toeristische oplossingen in het Caribisch gebied, niets nieuws.
   4-bestaande routes uitkleden (minder frequentie) en ook op een goedkopere luchthaven daar in de buurt gaan vliegen
   (zoals Bologna) en hoppa...weer een nieuwe route geopend en bovendien erg voor de hand liggend vanwege het
   profiteren van wegvallende routes sinds Alitalia failliet verklaard is/wordt.
   
   maw. veel is voor de buhne en stelt helemaal niks voor in het kader van meer gaan vliegen en er ook
   nog wat aan gaan verdienen.
3. gbakl 10 oktober 2021 11:19

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   ''Zo ist maar net.. eens in de 10-15 jaar heeft het een piek boven de 30 euro. Het word weer tijd..''
   .
   nog een weergaloze opmerking uit de hoek van pretpakket en toch wel komisch af en toe
   
   elke 10 a 15 jaar een enorme crash op de beurs..het wordt weer tijd
   heel soms een keer in de 15 jaar zit alles mee voor de luchtvaart zoals booming economie en toch
   superlage kerosineprijzen etc etc...dit is niet de tijd
   elke 10 a 15 jaar gaan aandelen herstellen vanaf superlage beurskoersen (algemeen) en de hele beurs
   is booming...gaat nu niet gebeuren want is niet van toepassing
   
   ...maar het pakketje luchtvaartaandelen moet en zal omhoog want het staat laag, maar dat is zo
   ongeveer het enige argument voor die financiele hoogvliegers en wensbeleggers.
4. [verwijderd] 10 oktober 2021 12:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er zijn hier niet veel hoogvliegers . Zodra iets positiefs op dit forum word geplaatst word het direct met kracht weggedrukt door de 99,9% grijze massa negatievellingen..
   Negatievelingen, pessimisten en klagers zien overal problemen en bezwaren. Het zijn vaak angstige mensen met weinig zelfvertrouwen, die geloven dat de wereld vijandig is.
   
   
5. @iPlof 10 oktober 2021 16:13

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1488

     Gegeven: 1763

   •    Aantal posts: 9.270

   quote:

   pakket schreef op 10 oktober 2021 12:17:

   Er zijn hier niet veel hoogvliegers . Zodra iets positiefs op dit forum word geplaatst word het direct met kracht weggedrukt door de 99,9% grijze massa negatievellingen..
   Negatievelingen, pessimisten en klagers zien overal problemen en bezwaren. Het zijn vaak angstige mensen met weinig zelfvertrouwen, die geloven dat de wereld vijandig is.
   
   

   Neem het niet zo persoonlijk.
   AF-KLM is gewoon volledig kansloos ten opzichte van andere bedrijven en zelfs concurrenten.
   
   Tip 1: koop kansrijke bedrijven
   Tip 2: ga short AF-KLM
   
   Verdien je nog wat.
6. Henkie 1960 10 oktober 2021 16:58

   auteur info

   • Henkie 1960

     Lid sinds: 08 nov 2020

     Laatste bezoek: 12 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1278

     Gegeven: 345

   •    Aantal posts: 5.306

   Ja,maar je weet het nooit.Spannende maanden bij AF/KLM.Waar sommige beleggers nu op lijken te speculeren is dat de Franse en Nederlandse staat de groep blijft subsidiëren via staatsgegarandeerde leningen.Als ze dit gaan doen en er geen omvangrijke herkapitalisatie komt terwijl het herstel van de sector snel gaat,kande koers van het volatiele aandeel AF/KLM sterk stijgen.
7. [verwijderd] 10 oktober 2021 17:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Henkie 1960 schreef op 10 oktober 2021 16:58:

   Ja,maar je weet het nooit.Spannende maanden bij AF/KLM.Waar sommige beleggers nu op lijken te speculeren is dat de Franse en Nederlandse staat de groep blijft subsidiëren via staatsgegarandeerde leningen.Als ze dit gaan doen en er geen omvangrijke herkapitalisatie komt terwijl het herstel van de sector snel gaat,kande koers van het volatiele aandeel AF/KLM sterk stijgen.
   

   Waarom zou de koes stijgen? De Fransen hebben hun lening al geheel opgenomen, er is meer geld nodig. Meer geld lenen, betekent nog meer rente betalen. In het meest gunstige geval hebben ze Q3 ebitda 0 gedraaid, maar ja, dan moet de rente nog betaald worden.
   Q4 zal er geen NOW steun meer zijn; gaat ook weer verlies opleveren.
   Als je nu even uitrekent hoeveel rente ze moeten ophoesten, dan weet je het wel
8. Cacla 11 oktober 2021 09:22

   auteur info

   • Cacla

     Lid sinds: 12 aug 2002

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 163

     Gegeven: 120

   •    Aantal posts: 636

   Lenen lukt ze echt niet meer voor de bedragen die ze nodig hebben. Een +400% emissie is ook een hele uitdaging, lukt ook niet lijkt me.
   Beste is gewoon deze tent laten ploffen en dan de Nederlandse tak een doorstart laten maken. Wel een flink slankere versie dan...
9. gbakl 11 oktober 2021 10:20

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   a la Alitalia zeker (als het al zou kunnen) ?
   
   het enige voordeel is dat Brussel het allemaal prima vindt als een overheid daar weer heel veel geld en garantie instopt.
   
10. Cacla 11 oktober 2021 11:36

    auteur info

    • Cacla

      Lid sinds: 12 aug 2002

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 163

      Gegeven: 120

    •    Aantal posts: 636

    quote:

    gbakl schreef op 11 oktober 2021 10:20:

    a la Alitalia zeker (als het al zou kunnen) ?
    
    het enige voordeel is dat Brussel het allemaal prima vindt als een overheid daar weer heel veel geld en garantie instopt.
    
    

    Ja ala Italia :-)
    
    Voor Brussel is het nu ook al welletjes. Ze zijn eerder dit jaar al (bijna) teruggefloten door Brussel dus ik denk niet dat er nog een zak geld gegeven kan worden. We gaan het zien, maar nieuw geld is zeker nodig.
11. [verwijderd] 11 oktober 2021 12:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Henkie 1960 schreef op 10 oktober 2021 16:58:

    Ja,maar je weet het nooit.Spannende maanden bij AF/KLM.Waar sommige beleggers nu op lijken te speculeren is dat de Franse en Nederlandse staat de groep blijft subsidiëren via staatsgegarandeerde leningen.Als ze dit gaan doen en er geen omvangrijke herkapitalisatie komt terwijl het herstel van de sector snel gaat,kande koers van het volatiele aandeel AF/KLM sterk stijgen.
    

    Zitten we zomaar boven de 30 euro. Die Henkie is zo gek nog niet.
12. gbakl 11 oktober 2021 14:41

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    Air France-KLM
    € 4,084 +0,03 (+0,84%)
    .
    zaten we vandaag zomaar boven 4,14, maar ik ben gekke henkie niet dus snel wat shorts aangetrokken
    en nu naar de 1e verkopen kijken want lang moet je dat spul liever niet vasthouden
    .
    hoog 4,142 / 4,019 laag
    
13. Henkie 1960 11 oktober 2021 21:26

    auteur info

    • Henkie 1960

      Lid sinds: 08 nov 2020

      Laatste bezoek: 12 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1278

      Gegeven: 345

    •    Aantal posts: 5.306

    Heb je vandaag nog wat verdient met je shorts @gbakl?
14. gbakl 12 oktober 2021 08:41

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    De Duitse luchtvaartonderneming heeft voor het terugbetalen van de staatssteun voor €2,16 mrd aan nieuwe aandelen uitgegeven vorige maand. Het bedrijf wil tegen het einde van het jaar het overgebleven stille aandeel ter waarde van €1 mrd terugbetalen aan het Duitse economische stabilisatiefonds.
    
    De leiding van Lufthansa wil voordat de nieuwe regering geïnstalleerd is het stille aandeel wegwerken om zich zo te ontdoen van alle banden met de overheid. De angst is dat de nieuwe regering beleid maakt dat de luchtvaartmaatschappij niet ten goede komt
    .
    de angst bij AirFrance (en KLM) is dat nu de Franse overheid al maximaal aandeelhouder is (kan alleen maar in verhouding van
    ongeveer 30% meedoen met weer nwe emissies...) dat ze niet meewerken aan het doorschuiven naar eeuwigdurende
    leningen en staatsgaranties, een soort Griekenland in de luchtvaart dus.
15. gbakl 12 oktober 2021 15:57

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    Air France-KLM
    € 4,099 -0,02 (-0,70%)
    .
    ik moet toegeven dat een vd fascinerende en aantrekkelijke aspecten van dit aandeel is,
    dat je (tijdig) verkochte short items als opties of turbo's meestal en snel goedkoper weer kunt terugkopen.
    
    dat houdt de zaak in beweging ;O)
16. gbakl 12 oktober 2021 16:18

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/...
    .
    structureel werden easy flinke besparingen doorgevoerd en mogelijk volgend jaar uitzicht op veel minder verlies of wat
    winst en dat geeft te denken over de airlines waar nauwelijks structureel werd bezuinigd/gereorganiseerd zoals het Franse deel
    van onze veelbesproken luchtvaart club.
17. @iPlof 12 oktober 2021 18:14

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1488

      Gegeven: 1763

    •    Aantal posts: 9.270

    quote:

    gbakl schreef op 12 oktober 2021 16:18:

    zoals het Franse deel
    van onze veelbesproken luchtvaart club.
    

    Het Franse deel?
    
    KLM vliegt met de laagste bezettingsgraad van de groep en tussen 1 januari 2020 en december 31 december 2020 is er niemand gedwongen ontslagen. Voornamelijk wat uitzendkrachten weggevloeid.
    
    FTE 31/12 : 29.969
    FTE 1/1 : 30.572
    
    Klm is echt minstens zo erg als AF..
18. gbakl 12 oktober 2021 21:49

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    onzin, en het bewijs is dat de Nederlandse overheid eisen heeft gesteld zoals forse salariskortingen en reorganisatie etc.
    de Franse overheid vindt het prima dat Smith zijn uitgestelde bonussen alsnog opstrijkt en salariskortingen zijn
    taboe in Frankrijk en de Franse piloten zijn veruit de best betaalde ter wereld, niets aan veranderd.
    
    maar als iemand het uit verontwaardiging allemaal beter weet, ook goed.
    tot de corona periode was het KLM die voornamelijk voor de winst zorgde in de holding en Air France bleef
    ver achter in de bedrijfsvoering, maar dat zorgde nooit ervoor dat de arrogantie wat minder werd
    aan die kant.
    
    de toekomst is voorspelbaar, geen winst en zeker niet aan de Franse kant.
19. @iPlof 12 oktober 2021 22:06

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1488

      Gegeven: 1763

    •    Aantal posts: 9.270

    Ik ben met je eens dat tot 2019 KLM iets beter presteerde dan AF.
    Maar sinds corona is KLM volledig passief, inderdaad zelfs het ministerie moest KLM tot actie dwingen.
    Die reorganisatie stelt feitelijk werkelijk nog niets voor.
    
    Laten we het er maar op houden dat zowel AF en KLM door eigen falen volledig kansloos zijn.
20. gbakl 13 oktober 2021 11:41

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    Air France-KLM
    € 4,018 -0,05 (-1,30%)
    .
    ondanks lichtgroene USA airlines voorbeurs schurkt dit aandeel angstvallig tegen 4 euro aan en er
    staat nog wat op omvallen:
    .
    AIR FRANCE-KLM SL 4.00 HB 16.88 FN 3.8323 R 1.00 Goldman Sachs Turbo Long
    (troost...er zit hier nog wat ruimte tussen stoploss en financieringsniveau)