Air France-KLM FR001400J770

Air France-KLM 2021

1. [verwijderd] 12 januari 2021 03:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fred 59 schreef op 11 januari 2021 22:47:

   [...]
   
   Dat is ook mijn mening en van vele anderen vandaar het ongeloof
   over de huidige koers.
   

   Naast de traagheid en eigenaardige positie van het bedrijf (dubbele nationale luchtvaartmaatschappij), bracht iemand op de Franse fora een interessant punt naar voren: dat de extra aandelenemissie van Lufthansa geen negatieve invloed heeft gehad op de aandelenkoers.
   
   Als we naar IAG kijken, lijkt de impact erg kort te zijn geweest.
   
   Nou, beide bedrijven waren in een betere vorm dan AF-KLM toen ze de nieuwe aandelen uitgaf ... dus daar is dat.
   
   Toch is het een interessant contrapunt tegen de doemscenario's die we ter discussie stellen. (De koersdoelstelling van Citibank van 0,10 € is ook genoemd - maar dit is nooit onderbouwd).
2. [verwijderd] 12 januari 2021 06:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goedemorgen mensen, Lufthansa heeft naast de kostenbesparing 750 miljoen opgehaald met de aandelenuitgifte.
   Die 750 miljoen mag je wel met AF-KLM vergelijken, maar dan moet je toch in no time tot de conclusie komen dat het geen vergelijk is omdat AF-KLM tien keer zo veel nodig heeft?
   Lufthansa heeft met die stap een heel groot deel van haar problemen opgelost. Bij AF-KLM gaat dat niet zonder extreme verwatering. Daarmee is de 0.10 van Citigroup niet uitgelegd, maar wel begrijpelijk.
3. gbakl 12 januari 2021 09:31

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   Duitse beurswaakhond onderzoekt opvallende koersreactie TUI'
   Gepubliceerd op 12 januari 2021 08:45 |
   
   FRANKFURT (ANP/BLOOMBERG) - De Duitse beurswaakhond BaFin begint naar verluidt een onderzoek naar opvallende koerswijzigingen van het aandeel van reisconcern TUI. In de dagen en weken voor begin december, toen een akkoord werd bereikt over overheidssteun, werden opvallende koersreacties waargenomen. Dit meldt de Duitse krant Börsen-Zeitung.
   
   Een lid van het parlement van deelstaat Nedersaksen zou BaFin hebben gewezen op de opvallende schommeling van de koers. In de weken voorafgaand aan het steunakkoord was een opvallende stijging te zien. Dat gebeurde op het moment dat een groot aantal hedgefondsen zogeheten shortposities innamen bij TUI, waarmee ze er juist vanuit gaan dat de koers zal dalen.
   
   BaFin kon tegen de krant niet reageren, maar zei eerder dat het toezicht op koersschommelingen standaard tot het takenpakket van de waakhond behoort.
   ........................................
   en uiteindelijk gaat de koers toch fors omlaag (?)....
   
   kan even duren, vooral voor de ongeduldigen hier aanwezig ;o)
   en het keffertje van de AFM mag er ook bij staan kijken.
4. Fred 63 12 januari 2021 10:31

   auteur info

   • Fred 63

     Lid sinds: 09 apr 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6198

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 11.950

   Moesten daar wel door een ander op gewezen worden.
5. John1995 12 januari 2021 12:30

   auteur info

   • John1995

     Lid sinds: 03 mrt 2020

     Laatste bezoek: 08 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 1056

   •    Aantal posts: 69

   Missen we iets?
6. FairValue 12 januari 2021 12:48

   auteur info

   • FairValue

     Lid sinds: 01 feb 2011

     Laatste bezoek: 16 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 144

   •    Aantal posts: 4.229

   10 cent omhoog ineens? Kan de AFM hier ook naar kijken? Wie legt 5 euro neer voor een bedrijf wat -14 aan eigen vermogen bezit?!
7. [verwijderd] 12 januari 2021 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Google vertaald:
   
   www.boursorama.com/bourse/forum/1rPAF...
   
   De reactie van de titel Air France - KLM op de informatie die dinsdagochtend door La Tribune is gerapporteerd, lijkt deze bewering te bevestigen. In feite, terwijl de economische krant meldt dat de Franse dochteronderneming van de luchtvaartmaatschappij "een exploitatieverlies van 3,6 miljard euro voor Air France zal laten zien" over heel 2020 (tegen 2, 4 miljard over de eerste negen maanden, wat betekent dat het Franse bedrijf zijn verliezen in het laatste kwartaal aanzienlijk verhoogde), reageerde de titel niet. Het keerde zelfs terug naar positief gebied rond 11 uur 's morgens na een opening van bijna 4% als reactie op nieuwe beperkingen in het VK, voordat het' s middags enigszins in het rood gleed (-0,97% tot 4, 92 euro rond 13.00 uur).
   
   Naast het operationele verlies van 3,6 miljard euro over het jaar voor de Franse dochteronderneming van de Frans-Nederlandse groep, geeft La Tribune ook aan dat Air France "geen herstel verwacht voor volgende zomer. en verwacht een stoelaanbod dat 40% lager is dan in 2019 "[tegen die tijd, Noot van de redactie]. Het Franse bedrijf verwacht ook een bedrijfsverlies van twee miljard euro in 2021, opnieuw volgens dagelijkse informatie, waar vertegenwoordigers van Air France geen commentaar op wilden geven.
   Geen verrassingen voor de markt
   
   Niet genoeg om analisten in paniek te brengen wier voorspellingen een ingewikkeld einde van het jaar lieten zien. "Voor 2020 verwachten de consensus en ik inderdaad een verslechtering van de resultaten in het vierde kwartaal. We missen het niveau van het verlies van KLM, maar het bedrag voor de groep lijkt niet erg ver van de verwachtingen", aldus Yan Derocles. Verantwoordelijk voor de analyse van de volledige luchtvaartsector bij Kepler Chevreux, specificeert Ruxandra Haradau-Döser dat de consensus van Reuters een operationeel verlies van 4,9 miljard voorspelt in 2020 (en 1,7 miljard in 2021) Wetende dat de verliezen van Air France 70,5% van het totaal van de groep voor de eerste negen maanden van het jaar vertegenwoordigden, en extrapolerend over het volledige jaar, zou de consensus die door Reuters was vastgesteld erop wijzen ongeveer 3,45 miljard bedrijfsverlies voor het Franse bedrijf alleen in 2020.
8. [verwijderd] 12 januari 2021 12:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De redenatie is als volgt:
   We staan op 5 euro, 2021 gaat het beter minder slecht, dan zal de koers toch wel omhoog gaan?
   
   maar ja, ik kan het ook verkeer interpreteren natuurlijk
9. @iPlof 12 januari 2021 13:00

   auteur info

   • @iPlof

     Lid sinds: 08 sep 2001

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1485

     Gegeven: 1731

   •    Aantal posts: 9.263

   Dit is die Franse ambtenaar die weer heeft bevestigd..."whatever it takes..."
   “Air France knows that whatever the circumstances, it can count on the constant support of the French state,” Le Maire said.
   www.bloomberg.com/news/articles/2021-...
   
   Dat is natuurlijk geweldig nieuws voor de grootverdieners bij AF, maar als aandeelhouder zou ik er toch niet zo zeker van zijn dat men hen ook komt redden. Zal tzt eerder AF redden TEN KOSTE van de aandeelhouder zijn..
10. [verwijderd] 12 januari 2021 13:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maand op maand, week op week zakken de cijfers de laatste tijd weer dieper weg, het verkeer en de bewegingen voor vertrek aanschouwend.
    Alles blijft maar leeg of op 5% bezetting rondvliegen, we zitten nu weer op nivo lock down 1 (maart/april)
    
    Positief: over 3 maanden mogen de ingespoten zorgmedewerksters als eerste weer op vakantie naar de zonbestemmingen, het vaccin werkt dan optimaal, geen restricties, alleen ff de app of het papiertje tonen...."gaan met die banaan"
11. FairValue 12 januari 2021 13:10

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    Aandeelhouders niet mee laten betalen is gewoon bijna crimineel. Waarom de belastingbetaler wel betalen en de piloten, andere grootverdieners en aandeelhouders nauwelijks schade. Heel snel die emissie nu!
12. @iPlof 12 januari 2021 13:26

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1485

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 9.263

    Door die constante hulp zijn aandeelhouders op den duur de klos. Elbers en Smith weigeren in te grijpen zoals O'leary bijvoorbeeld wel doet omdat het dus niet acuut is en men 'gewoon' geld leent van de staat om alles dan maar gewoon door te betalen.
    Nu de situatie veel langer duurt en verliezen steeds hoger blijken zal het veel eerder op volledige (NL deel en FR deel) nationalisatie uitdraaien en dan is het aandeel dus helemaal niets meer waard,
13. gbakl 12 januari 2021 13:57

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    ''Dit is die Franse ambtenaar die weer heeft bevestigd..."whatever it takes..."
    “Air France knows that whatever the circumstances, it can count on the constant support of the French state,” Le Maire said.''
    .
    je maintiendrai !
    .
    € 4,906 +0,11 (+2,44%)
14. FairValue 12 januari 2021 14:26

    auteur info

    • FairValue

      Lid sinds: 01 feb 2011

      Laatste bezoek: 16 aug 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 4.229

    Is voor het concern niet voor de aandeelhouder. Zou me een lieve duit waard zijn als die opportunistische (veelal Franse) aandeelhouders die nu kopen de deksel op hun neus krijgen.
15. [verwijderd] 12 januari 2021 14:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo, en al weer +3,5%.
    Heb ik weer goed nieuws gemist ergens???
    
16. [verwijderd] 12 januari 2021 14:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FairValue schreef op 12 januari 2021 14:26:

    Is voor het concern niet voor de aandeelhouder. Zou me een lieve duit waard zijn als die opportunistische (veelal Franse) aandeelhouders die nu kopen de deksel op hun neus krijgen.
    

    je mag daar niet shorten, dan zal het wel goed zijn toch?
    
    Niet zo ongeduldig;-)
17. [verwijderd] 12 januari 2021 14:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    FairValue schreef op 12 januari 2021 14:26:

    Is voor het concern niet voor de aandeelhouder. Zou me een lieve duit waard zijn als die opportunistische (veelal Franse) aandeelhouders die nu kopen de deksel op hun neus krijgen.
    

    Ik denk dat er nog maar 2 kopers zijn, namelijk Wobke en Hervé Gaymard.
    Die zijn aan het inkopen op allemaal verschillende accountjes om zo buiten de meldingsplicht te blijven.
    
    Kan me niet voorstellen dat er daadwerkelijk beleggers zijn die nog geld willen stoppen in AFKLM
18. gbakl 12 januari 2021 15:46

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    ja hoor, de hele ministerraad of allerlei vage kennissen van Wobke of dat Franse
    financiele genie zijn semi illegaal en massaal aandelen aan het inslaan om...
    
    ja waarom eigenlijk ?
    
    leuk he, al die complot-theorien uitventen?
19. gbakl 12 januari 2021 15:54

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    afgezien van het feit dat we het in het algemeen wel eens zijn over het feit dat de koers
    van nu te hoog is en omlaag zou moeten, gezien de realiteit en de verwachtingen...
    
    kunnen we bij Fugro en Tui etc, wel zien dat eea. behoorlijk ingewikkeld en onvoorspelbaar
    wordt gemaakt via een met claims en warrants omklede emissie.
    
    1 ding weet ik wel zeker en dat is dat bij de grote shorters en hedgefunds alles wat eerder
    bekend is dan bij ons en dat ze behoorlijk kunnen sturen/ manipuleren wat dan de
    nieuwe koerslimieten worden.
20. [verwijderd] 12 januari 2021 16:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gbakl schreef op 12 januari 2021 15:46:

    ja hoor, de hele ministerraad of allerlei vage kennissen van Wobke of dat Franse
    financiele genie zijn semi illegaal en massaal aandelen aan het inslaan om...
    
    ja waarom eigenlijk ?
    
    leuk he, al die complot-theorien uitventen?
    

    tja, als alle logica verder faalt, wat blijft er dan nog over behalve het "complot"?
    
    Over complotten gesproken:
    
    "1 ding weet ik wel zeker en dat is dat bij de grote shorters en hedgefunds alles wat eerder
    bekend is dan bij ons en dat ze behoorlijk kunnen sturen/ manipuleren wat dan de
    nieuwe koerslimieten worden. "