Tom Tom September 2021 in de aanloop naar de Q3 cijfers (14-10-2021) is €6,- het koersdoel

1. [verwijderd] 15 september 2021 15:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vrije kasstroom. Wat er letterlijk in euro's overblijft na alle kosten en baten
   
   2019: +9%
   2020: -2,4%
   2021: +5%
   Outlook TT komende jaren: + dubbelcijferig percentage
   
   Corona dip is zichtbaar, maar waar zijn die zogenaamde honderden miljoenen verlies?
   
2. [verwijderd] 15 september 2021 15:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *JustMe* schreef op 15 september 2021 15:01:

   Vrije kasstroom. Wat er letterlijk in euro's overblijft na alle kosten en baten
   
   2019: +9%
   2020: -2,4%
   2021: +5%
   Outlook TT komende jaren: + dubbelcijferig percentage
   
   Corona dip is zichtbaar, maar waar zijn die zogenaamde honderden miljoenen verlies?
   
   

   Ik waardeer jouw vasthoudendheid en geduld maar deze persoon is slechts geinteresseerd in gecamoufleerde cijfers.
   
   Trekken aan een dood paard heeft geen enkele zin.
3. marique 15 september 2021 15:18

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7478

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.881

   quote:

   *JustMe* schreef op 15 september 2021 13:44:

   TomTom is geen verliesgevend krimpbedrijfje. Het is een SAAS bedrijf geworden dat versneld TeleAtlas heeft afgeschreven, stond nog 12 jaar voor en is in 2 jaar gedaan.
   (...)
   

   Interpretatie van afschrijving is niet voor iedereen even duidelijk. Met bovenstaand gegeven kun je ook interpreteren dat TT 12 jaar lang te weinig heeft afgeschreven. Had TT dat wel gedaan dan was de boekhoudkundige nettowinst elk jaar nog lager geweest dan gerapporteerd, dan wel het gerapporteerde nettoverlies nog hoger geweest.
   Je kunt je afvragen wat dán het effect op de koers in al die jaren zou zijn geweest.
   
   
4. [verwijderd] 15 september 2021 15:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Riet v. Milt schreef op 15 september 2021 15:00:

   [...]
   
   Het was niet TT die dat een keer zei op BNR, maar de CEO, Harold Goddijn himself. En dat slechts één maand voordat de BU werd stopgezet wegens het gebrek aan kwaliteiten van mevrouw Corinne Goddijn om deze BU succesvol te maken.
   
   Liegen over koersgevoelige informatie is een CEO onwaardig, maar Goddijn komt overal mee weg met de door hem zelf aangestelde ja-knikkende marionetten van zijn RvC. Hij had onmiddellijk weggestuurd moeten worden, dan hadden we nu wellicht ruim op de door jou voorspelde 16,50 gestaan waar we al zes jaar op wachten.
   
   

   Sports ging niet 'slecht' maar je moet als bedrijf kiezen waar je het meeste in wilt investeren. Met Telematics is het niet anders gegaan dan met sports, behalve dat er 910 miljoen euro ontvangen kon worden van een overnemende partij, terwijl die er bij sports niet was. Maar de rationale is niet anders. Ook Telematics ging niet 'slecht', maar er is keuze gemaakt om te investeren in onderdelen waar kans op groei groter is.
   
   Als ik terugkijk naar TT en soms een oud filmpje zie dan voel ik ongemak. Ik zie nu wat ik destijds niet zag, namelijk een soort twijfel of gebrek aan overtuiging. TT had vele potjes op het vuur staan en was nog in dubio welke er op het vuur blijven staan en welke niet. Maar ze hebben toch doorgepakt en besloten in 2017 om met sports te stoppen en in 2018 om Telematics te verkopen. Er moeten dan dingen gebeurd zijn die het vertrouwen geven om die stap te maken.
   
   Vertrouwen om vol door te gaan met Enterprise / Automotive
   - Deal met Microsoft
   - Nieuwe klanten Automotive
   - Diverse partnerships rond autonoom rijden
   
   Redenen te stoppen met Telematics en sports
   - Apple Watch en andere competitie
   - Investeringen in nieuwe sportsproducten is hoog
   - Bedrijven overnemen in Telematics werd steeds duurder
   - Er kwamen biedingen op Telematics
   - Geen interne debatten meer over waar in te investeren
   
   Redenen waarom niet eerder die keuzes werden gemaakt
   - HERE overgenomen door 3 Duitsers en impact daarvan nog niet inzichtelijk
   - Sporthorloges begonnen met een groot succes. Pas daarna de klad erin
   - ADAS en elektrische auto lagen nog ver in de tijd. Niet alleen TT in transitie, maar ook de markt in overgangsfase
5. [verwijderd] 15 september 2021 15:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 15 september 2021 15:18:

   [...]
   Interpretatie van afschrijving is niet voor iedereen even duidelijk. Met bovenstaand gegeven kun je ook interpreteren dat TT 12 jaar lang te weinig heeft afgeschreven. Had TT dat wel gedaan dan was de boekhoudkundige nettowinst elk jaar nog lager geweest dan gerapporteerd, dan wel het gerapporteerde nettoverlies nog hoger geweest.
   Je kunt je afvragen wat dán het effect op de koers in al die jaren zou zijn geweest.
   
   

   Klopt wat jij zegt.
   
   Wat ertoe doet is de boekhoudkundige waarde tov de waarde in het economisch verkeer.
   
   Op basis van die laatste waarde denk ik dat er in het verleden eerder te veel dan te weinig is afgeschreven.
6. Dutchy Ron 15 september 2021 15:45

   auteur info

   • Dutchy Ron

     Lid sinds: 01 aug 2016

     Laatste bezoek: 25 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3726

     Gegeven: 552

   •    Aantal posts: 10.689

   Overduidelijk expiratiebelangen op 7 en binnen harken winsten afgelopen week op 7,45 ……volgende week mag het weer hoger ….. maar ik verwacht nu ook wel een keer een teken van leven TT in de vorm van een nieuwe, uitgebreide of verlengde deal. Die radiostilte doet de koers ook geen goed.
7. [verwijderd] 15 september 2021 15:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   marique schreef op 15 september 2021 15:18:

   [...]
   Interpretatie van afschrijving is niet voor iedereen even duidelijk. Met bovenstaand gegeven kun je ook interpreteren dat TT 12 jaar lang te weinig heeft afgeschreven. Had TT dat wel gedaan dan was de boekhoudkundige nettowinst elk jaar nog lager geweest dan gerapporteerd, dan wel het gerapporteerde nettoverlies nog hoger geweest.
   Je kunt je afvragen wat dán het effect op de koers in al die jaren zou zijn geweest.
   
   

   True that.
   
   Maar feit is dat ze destijds besloten hoe lang de levensduur zou zijn van de kaarten en ze zouden het nog 12 jaar afschrijven. Eigenlijk ben ik wel blij dat dit nu achter de rug is en had van mij ook veel eerder mogen gebeuren.
   
   De misvatting is dat bij veel afschrijvingen als argument wordt gebruikt de 'recoverable value'. Met andere woorden: wat je er mee kunt verdienen (recoverable) moet hoger zijn dan waarvoor het op de balans staat. Als TT ineens de afschrijvingen van 12 jaar naar 2 jaar verkort betekent natuurlijk niet dat plotseling ineens de verdiencapaciteit van de kaarten met een factor 6 is afgenomen. Er zit een meer technische reden achter, die in die YouTube link wordt genoemd.
   
   Bij services (een kaart die zich altijd ververst en waar je online toegang toe krijg) is boekhoudkundig de aanname dat de kosten gemaakt worden terwijl de ander de dienst afneemt. Dat is ook zo als ik bij jou de tuin kom schoffelen. Bij een product heb je eerst fabricage en daarna levering. De TomTom maps zijn van product naar dienst gegaan sinds dit jaar. Dus TeleAtlas van de balans af en tegenwoordig is nog maar 7% van de R&D CAPEX en de rest OPEX.
   
   Dat kleine deeltje CAPEX zijn vooral investeringen voor autofabrikanten, zodra een fabrikant live gaat met een product valt de 'Customer specific capex' vrij en wordt het opex. Dat gebeurde in Q2, waardoor het leek alsof marge in dat kwartaal flink daalde, maar dat zijn dus ook dingen die zo eens per jaar gebeuren. Ik heb ergens gelezen dat in 2022 nog 1 platform bij een autofabrikant live gaat en in 2023 nog eentje. Dus dan krijg je weer 2x zo'n situatie. Op jaarbasis is brutomarge boven 80%.
8. Koos99 15 september 2021 15:50

   auteur info

   • Koos99

     Lid sinds: 08 mei 2007

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 998

     Gegeven: 801

   •    Aantal posts: 1.454

   quote:

   *JustMe* schreef op 15 september 2021 15:01:

   Vrije kasstroom. Wat er letterlijk in euro's overblijft na alle kosten en baten
   
   2019: +9%
   2020: -2,4%
   2021: +5%
   Outlook TT komende jaren: + dubbelcijferig percentage
   
   Corona dip is zichtbaar, maar waar zijn die zogenaamde honderden miljoenen verlies?
   
   

   Qua vrije kasstroom is in de outlook (Q4 2020) gesteld dat die in 2023 “around 10%” ligt, dat is in mijn ogen een stuk minder positief dan een dubbelcijferig percentage.
9. Vive tu vida positivamente 15 september 2021 15:51

   auteur info

   • Vive tu vida positivamente

     Lid sinds: 20 feb 2019

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 804

     Gegeven: 2629

   •    Aantal posts: 2.584

   Koersgedrag laatste 3 dagen overduidelijk manipulatie, computer gestuurd met zo weinig mogelijk volume lager zetten!
   Leve de AFM en VEB, zouden toch eens een onderzoekje kunnen doen!
10. NewKidInTown 15 september 2021 16:15

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    Riet v. Milt schreef op 15 september 2021 12:19:

    .....Tekenend is natuurlijk dat het verliesgevende krimpbedrijfje van Goddijn tegelijkertijd moet vechten om boven de € 7 te blijven.....
    

    Dat is niet gelukt met daglaag op € 7,00 6,995. En de dag is nog niet om !
11. [verwijderd] 15 september 2021 16:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *JustMe* schreef op 15 september 2021 15:34:

    [...]
    
    Sports ging niet 'slecht' maar je moet als bedrijf kiezen waar je het meeste in wilt investeren. Met Telematics is het niet anders gegaan dan met sports, behalve dat er 910 miljoen euro ontvangen kon worden van een overnemende partij, terwijl die er bij sports niet was. Maar de rationale is niet anders. Ook Telematics ging niet 'slecht', maar er is keuze gemaakt om te investeren in onderdelen waar kans op groei groter is.
    
    

    Woorden van mevrouw Corinne Goddijn over haar échec met Sports : “maar ja, soms mislukt iets, ook dat hoort bij ondernemen”
    
    En JustMe maar alles recht praten wat krom is. 169 miljoen op verloren, maar sinds zijn terugkeer op 5 juli gaat en zelfs GING alles erg goed bij TomTom.
    
    Sports ging WÉL slecht en Telematics was winstgevend dus onnodig om te verkopen. Dat is alleen maar gedaan om de geldzucht van Goddijn c.s. te bevredigen.
    Het gaat je dit keer niet lukken JustMe.
    
    Goddijn beloofde ons vertrouwen terug te winnen met zijn vier pijlers, maar deze gedane beloften hielden ook geen stand bij dit heerschap. Net als zijn belofte op 2-11-2018 om beter uit te leggen waarom TT ondergewaardeerd is.
    Het gaat je deze keer niet lukken JustMe.
    
    Wellicht komt dit charme-offensief omdat de CEO de particulieren nodig heeft om in mei boven de 7,81 te staan. Professionele beleggers zien al lang geen brood meer in dit verliesgevende louche krimpbedrijfje.
12. [verwijderd] 15 september 2021 16:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    boem! schreef op 15 september 2021 15:38:

    [...]
    
    Klopt wat jij zegt.
    
    Wat ertoe doet is de boekhoudkundige waarde tov de waarde in het economisch verkeer.
    
    Op basis van die laatste waarde denk ik dat er in het verleden eerder te veel dan te weinig is afgeschreven.
    
    

    Wat je zegt klopt wel en niet. Vroeger was de aanleiding wel verdiensten. Er werd afgeschreven, doordat er minder interne verkopen van kaarten waren voor de eigen PND's. Tegelijkertijd worden ook licentieklanten toegevoegd, zoals een Microsoft, en verwacht TT omzetgroei in Automotive en Licensing die al in de boeken zit. Maar je kunt niet retroactively waarde op de balans toevoegen die je eerder hebt afgeschreven. Ik zou niet weten wat daar ook het nut van zou zijn.
13. win some... 15 september 2021 16:25

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3921

      Gegeven: 374

    •    Aantal posts: 2.866

    quote:

    *JustMe* schreef op 15 september 2021 15:01:

    Vrije kasstroom. Wat er letterlijk in euro's overblijft na alle kosten en baten
    
    2018 +13%
    2019: +9%
    2020: -2,4%
    2021: +5%
    Outlook TT komende jaren: + dubbelcijferig percentage
    
    Corona dip is zichtbaar, maar waar zijn die zogenaamde honderden miljoenen verlies?
    
    

    In het vetgedrukt maar even een aanvulling gegeven. Dit geeft een negatieve trend weer, wat misschien niet de bedoeling was maar wel een feit is.
14. Dutchy Ron 15 september 2021 16:33

    auteur info

    • Dutchy Ron

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3726

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 10.689

    quote:

    Vive tu vida positivamente schreef op 15 september 2021 15:51:

    Koersgedrag laatste 3 dagen overduidelijk manipulatie, computer gestuurd met zo weinig mogelijk volume lager zetten!
    Leve de AFM en VEB, zouden toch eens een onderzoekje kunnen doen!
    

    If you can’t beat them join them. Expiratiebelang ligt rond de 7, dus eerst pakken ze even winst op calls en daarna op hun geschreven calls….. koers kan eenvoudig op de juiste koers worden gezet als je genoeg middelen tot je beschikking hebt om de particuliere beleggers uit te roken. Teveel calls in TT tov puts en dan krijg je een dergelijk koersverloop. Vandaar mijn stelling dat je er altijd 8 beursdagen voor de expiratie je calls of puts moet hebben verkocht…. Gaat niet altijd op. Want Alfen ging ook naar 102 toen ik ze op 98 verkocht met 100% rendement en dus 450% had kunnen pakken maandag, nu zijn de calls 98 niets meer waard bijna. Zo snel kan het gaan.
    
    Zolang het volume bij TT zo laag is en blijft zal het iedere maand hetzelfde liedje zijn, tot het moment dat er echt groot nieuws komt en de shorts ook moeten coveren….. dan stijgt TT wellicht zomaar 20% op 1 dag. Maar die dagen zijn op 1 hand te tellen.
15. [verwijderd] 15 september 2021 16:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Riet v. Milt schreef op 15 september 2021 16:19:

    [...]
    
    Sports ging WÉL slecht en Telematics was winstgevend dus onnodig om te verkopen. Dat is alleen maar gedaan om de geldzucht van Goddijn c.s. te bevredigen.
    Het gaat je dit keer niet lukken JustMe.
    
    

    Ik schreef dat in beide situaties de argumenten exact hetzelfde zijn.
    
    REDEN GEGEVEN VOOR STOPPEN SPORTS:
    TomTom (TOM2) today reconfirmed its strategy to build on its leading position in navigation technologies and to provide location content, software and services to business customers. TomTom is reorganising parts of its Consumer Sports business. As a result, 136 roles have been made redundant, of which 57 are in the Netherland
    
    REDEN GEGEVEN VOOR VERKOOP TELEMATICS VOOR 910 MIO AAN BRIDGESTONE:
    This transaction allows the Telematics business to accelerate its growth trajectory and TomTom to become a more focused and agile company, shaping the future of driving with highly accurate maps, navigation software and real-time traffic information and services.
    
    Hier staat dus exact hetzelfde. Focus op waar je goed in bent en de meeste kansen ziet. Dat betekent ook dat je bepaalde dingen niet meer doet. Jij blijft maar hangen in onderwerpen als geldzucht, etc. Maar dit zijn gewoon keuzes die een bedrijf maakt. Misschien moet je een cursus ademhaling of mindfullness gaan doen.
    
    
16. Dutchy Ron 15 september 2021 16:57

    auteur info

    • Dutchy Ron

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3726

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 10.689

    Op 7,50 kochten particulieren vermoedelijk weer calls okt/nov 8,00 …… die zijn nu ook haast niets meer waard……het is een spel en als je het spel door hebt dan kun je flinke winsten boeken……. Ik had mijn calls verkocht en mijn inleg met 50% winst terug toen het rendement 250% was. Die resterende calls lijken nu ook waardeloos af te lopen, jammer maar ik heb mijn inleg en 50% winst en kies er zelf voor om ‘ te gokken’ op hogere koersen.
17. [verwijderd] 15 september 2021 16:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    win some... schreef op 15 september 2021 16:25:

    [...]
    
    In het vetgedrukt maar even een aanvulling gegeven. Dit geeft een negatieve trend weer, wat misschien niet de bedoeling was maar wel een feit is.
    

    3 AB-tjes van 1 persoon die Telematics was vergeten. 2018 toont cijfers van toen Telematics nog niet was verkocht.
    
    Als je het zuiver wilt doen:
    
    Voor verkoop Telematics:
    90 miljoen cash aanwas op 230 miljoen aandelen
    
    Nu met Covid impact
    25 miljoen cash aanwas op 128 miljoen aandelen
    
    Outlook 2023:
    70 miljoen aanwas op 128 miljoen aandelen (of minder aandelen, indien TT inkoop gaat doen)
    
    
18. Wereldbelegger 15 september 2021 17:02

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3321

      Gegeven: 1189

    •    Aantal posts: 10.074

    En weer laat u zien dat u er volkomen naast zit met uw aannames en uw reactie richting mij.
    
    1] Ik bezit aandelen TomTom sinds jan 2019
    2] Heb het aantal, dankzij winstjes op afgeleide producten in TomTom verdubbeld middels aankopen bij lagere koersen.
    3] Mijn gak is € 6,65
    4] Ik heb inmiddels voldoende winstjes opgespaard om mijn oorspronkelijk aantal te verdrievoudigen zonder één spie van mijn cashpositie te hoeven gebruiken.
    
    U framed mensen die kritisch dan wel realistisch kijken naar de koersontwikkeling van TomTom als "bashers."
    Ik kan er niks aan doen dat u, volgens uw eigen zeggen 1000 stukjes koopt op ongeveer de hoogste koers van vorige week.
    Dat u daar zo snel van getraumatiseerd raakt dat u in de WIJ vorm gaat posten om maar steun te zoeken bij de positivo's op dit draadje is aan u. Maar redelijk kinderlijk. (Ik gebruik uw woorden maar even.)
    
    Nogmaals:
    Als de koers omhoog gaat dan ben ik blij.
    Mocht de koers omlaag gaan dan koop ik bij, net zo als u positivo vrindje tatje.
    
    [ quote alias=marathon 11 id=13679989 date=202109151443]
    [...]
    U noemt mij “ Narrow Minded??”
    Hoe durft u!!!! Ben er klaar mee. Voor de minste reactie op de basher krijgen WIJ ( de aandelenbezitters in TT) een waarschuwing en de bashers mogen posters persoonlijk aanvallen en beledigen. Succes ermee!!!
    [/quote]
    
    quote:
    
    Wereldbelegger schreef op 15 september 2021 13:37:
    
    Ook u bent zeer narrow minded en ziet bij elk kritisch geluid over de glansrijke koersontwikkeling minimaal een complot van andersdenkenden. die zich overigens graag realisten noemen m.b.t. de toekomst van TomTom.
    
    Ik vraag aan de moderator of onderstaande toegestaan is omdat dit te vinden is op een site die IEX mogelijk als concurrent ziet. Zoals een aantal bekende Nederlandse beleggingssites. Waarbij het not -done is om bij citeren ook te verwijzen met een link. Aangezien ik niet weet of dat ook voor deze Amerikaanse site geldt vraag ik het de moderator.
    
    Succes met uw investering in TomTom.
    Ik hoop voor u dat de koers omhoog gaat want ben ik ook blij.
19. [verwijderd] 15 september 2021 17:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *JustMe* schreef op 15 september 2021 16:58:

    [...]
    
    Nee, het geeft weer dat de cashflow hoger was voor de verkoop van Telematics dan daarna.
    Wat algemeen bekend is. Het aantal aandelen was ook 2x zo hoog destijds.
    
    

    Hogere cashflow met Telematics dus geen enkele reden het te verkopen. Weer een theorie van je die in duigen valt.
    
    Overigens, hoe gaat het met je primaire werk waardoor je je genoodzaakt voelde minder tijd in het TT-forum te gaan steken?
20. Wereldbelegger 15 september 2021 17:05

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3321

      Gegeven: 1189

    •    Aantal posts: 10.074

    Nogmaals:
    Als de koers omhoog gaat dan ben ik blij.
    Mocht de koers omlaag gaan dan koop ik bij, net zo als u positivo vrindje tatje.
    
    Alleen ik koop niet bij op € 7,00 omdat ik 14 en 15 oktober afwacht.
    En ik verwacht na de Q4/FY cijfers in februari een forse daling.