Arcelor Mittal - november 2021

1. klopper 24 november 2021 13:15

   auteur info

   • klopper

     Lid sinds: 07 mei 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 698

   quote:

   Peter Markus schreef op 24 november 2021 12:35:

   Rond € 24 ga ik verdubbelen.
   Dus wat mij betreft??...
   PM
   

   PM ik ga eerlijk zijn. Ik ben nog steeds niet overtuigd van mijn denkpiste maar met wat ik allemaal lees en zie vind ik ze meer en meer waarschijnlijker. Maar wie ben ik? Het is maar het idee van een enkeling. De subsidies die AM kan verwachten van de overheden ontkrachtten mijn denkpiste en zijn goed nieuws voor het bedrijf.Ik volg het forum hier in afwachting dat iemand eventueel op dezelfde denkpiste komt, maar het gebeurde niet tot nu toe en de meerderheid heeft meestal gelijk.
   Moest mijn vergezochte denkpiste waarheid worden dan lijkt mij een prachtige instap opportuniteit zelfs nog iets lager te liggen.
   En nu zal ik zwijgen en wachten op wat er allemaal op mij af komt.
2. [verwijderd] 24 november 2021 13:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   klopper schreef op 24 november 2021 13:15:

   [...]
   
   PM ik ga eerlijk zijn. Ik ben nog steeds niet overtuigd van mijn denkpiste maar met wat ik allemaal lees en zie vind ik ze meer en meer waarschijnlijker. Maar wie ben ik? Het is maar het idee van een enkeling. De subsidies die AM kan verwachten van de overheden ontkrachtten mijn denkpiste en zijn goed nieuws voor het bedrijf.Ik volg het forum hier in afwachting dat iemand eventueel op dezelfde denkpiste komt, maar het gebeurde niet tot nu toe en de meerderheid heeft meestal gelijk.
   Moest mijn vergezochte denkpiste waarheid worden dan lijkt mij een prachtige instap opportuniteit zelfs nog iets lager te liggen.
   En nu zal ik zwijgen en wachten op wat er allemaal op mij af komt.
   

   Wat is je denkpiste ? :)
   Gisteren heb ik alles verkocht en ingeruild voor ASML, omdat ik het aandeel niet meteen zie uitbreken naar omhoog en ASML mij meer vertrouwen heeft.
3. Peter Markus 24 november 2021 13:23

   auteur info

   • Peter Markus

     Lid sinds: 08 sep 2015

     Laatste bezoek: 01 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 389

   •    Aantal posts: 4.651

   Klopper
   wat mij betreft kan je me persoonlijk mailen naar pwmarcus@kpnmail.nl
   Ben benieuwd naar jouw denkwijze.
   PM
4. snuf 15 24 november 2021 13:38

   auteur info

   • snuf 15

     Lid sinds: 25 apr 2021

     Laatste bezoek: 15 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 68

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 270

   quote:

   Goudmijn64 schreef op 24 november 2021 11:55:

   Wie dit had zien aankomen had grof geld kunnen verdienen.
   Ik zie het niet en zal het nooit zien.
   En als ik het al zie dan durf ik niet te verkopen, omdat ik nog steeds op een koers van 28+ reken deze week.
   

   Grof geld verdienen , dat is geweest met dit aandeel , of je moet short durven gaan. Als je de opgang van 6 euro naar 30 euro niet hebt meegemaakt zou ik er mee stoppen totdat er weer een aanleiding is om dit aandeel naar beneden te trekken rond de 24 euro of nog lager(en die komt er). Accepteer de situatie ...
   
   groetn , 15
5. klopper 24 november 2021 13:42

   auteur info

   • klopper

     Lid sinds: 07 mei 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 698

   quote:

   Peter Markus schreef op 24 november 2021 13:23:

   Klopper
   wat mij betreft kan je me persoonlijk mailen naar pwmarcus@kpnmail.nl
   Ben benieuwd naar jouw denkwijze.
   PM
   

   Dat hoeft niet Peter. Ik wil ook niet mysterieus doen of zo. Ik laat jullie even denken.
   
   Wat ik uit het oogpunt van de ondernemer niet logisch vond is het massaal inkopen van eigen aandelen, het versneld afbouwen van hun schuldenlast met ongeveer 50%. Dit terwijl ze meer winsten generen dan de intrestkost van die kredieten. Ook verdwijnt daarmee een fiscaal voordeel. Lijkt me niet logisch als ondernemer tenzij je dat bewust doet. De intresten staan historisch laag en dreigen te gaan stijgen. Er staan miljarden investeringen te wachten voor de verduurzaming.
   Wat zou jij dan doen als logische keuze voor het belang van het bedrijf? (toekomstgericht en op fiscaal vlak) ? Zou volgens mijn inziens zelfs een heel verstandige zet zijn.
   Denk nu even en zeg me wat jij denkt
6. desjaak 24 november 2021 14:11

   auteur info

   • desjaak

     Lid sinds: 18 jan 2012

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 438

     Gegeven: 385

   •    Aantal posts: 928

   Is het niet gewoon zo simpel;
   Schulden aangaan drukt winst, zeker wanneer ook de rente stijgt, drukt de winst voor belasting, dus minder belasting
   Eigen vermogen betekent het omgekeerde.
   Dus met een oplopende winst en resultaat, zoek je bijstelling voor de beste balans met maximaal resultaat na belasting?
   
   
7. klopper 24 november 2021 14:12

   auteur info

   • klopper

     Lid sinds: 07 mei 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 698

   't is hier nog nooit zo lang stil gebleven. Komaan mensen, durf te zeggen wat je denkt. Dit noem ik een denkpiste naast de cijfers. Misschien denk ik wel helemaal verkeerd ook. Ik zou graag vernemen wat jullie denken
8. klopper 24 november 2021 14:14

   auteur info

   • klopper

     Lid sinds: 07 mei 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 698

   quote:

   desjaak schreef op 24 november 2021 14:11:

   Is het niet gewoon zo simpel;
   Schulden aangaan drukt winst, zeker wanneer ook de rente stijgt, drukt de winst voor belasting, dus minder belasting
   Eigen vermogen betekent het omgekeerde.
   Dus met een oplopende winst en resultaat, zoek je bijstelling voor de beste balans met maximaal resultaat na belasting?
   
   

   ja vind ik al goeie denkwijze en argumenten.
   
9. BMO 24 november 2021 14:16

   auteur info

   • BMO

     Lid sinds: 04 nov 2021

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 47

   Voda poste vanmorgen dat AM deknt 35 miljard nodig te hebben om in 2050 CO2 neutraal te zijn. Eerlijk gezegd valt me dat mee, dat is dus grofweg 1.1 miljard per jaar investeren. En waar de overheden ook nog een duit in het zakje zullen doen.
   Dus LT zit AM mijns inziens heel goed. Ook presteren ze heel goed tov van de andere staalbedrijven, wat aantoont dat het momenteel een gezond bedrijf is.
   
   Maar als eerder ook gezegd, ik verwacht niet dat het op heel korte termijn tot significant hogere koersen zal lijden, we zullen nog wel wat op en neer gaan in deze regionen. Echte stijging verwacht ik pas als outlook 2022 concreet bekend gemaakt wordt. Dan zal duidelijk worden dat 2021 geen 1 jaarsvlinder is
   
   Dat is mijn verwachting, en hier probeer ik naar te handelen.
   Succes allen!
10. klopper 24 november 2021 14:19

    auteur info

    • klopper

      Lid sinds: 07 mei 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 698

    Ik denk ook aan de verduurzamingspiste, er zullen bepaalde productiefaciliteiten tijdelijk worden stilgelegd, Kost miljoenen per week + investeringskosten en vergoedingen naar personeel.
    Ze zijn in een ideale positie nu om te onderhandelen. Mooie cijfers, een sterk gestegen aandeel voorbije jaar.50% schuldvermindering, enz... In mijn oogpunt hebben ze een waarborg aangemaakt.
11. BMO 24 november 2021 14:19

    auteur info

    • BMO

      Lid sinds: 04 nov 2021

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 47

    Ik zat vanmorgen nog wa top de site van AM te lezen en kwam er achter dat de significant shareholder die35% van de aandelen heeft een fonds is van de Mittal familie.
    Zij verkopen een evenredig aandeel, zodat hun stemrecht even groot blijft.
    
    Dus voor de Mittals lijkt een lage koers momenteel niet wenselijk. Er wordt veel gezegd dat de koers naar beneden gedrukt wordt met het aandelen inkoopprogrmma, maar wie is daar gebaat bij dan? De Mittals zelf iig ook niet lijkt me.
12. [verwijderd] 24 november 2021 14:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BMO schreef op 24 november 2021 14:19:

    Ik zat vanmorgen nog wa top de site van AM te lezen en kwam er achter dat de significant shareholder die35% van de aandelen heeft een fonds is van de Mittal familie.
    Zij verkopen een evenredig aandeel, zodat hun stemrecht even groot blijft.
    
    Dus voor de Mittals lijkt een lage koers momenteel niet wenselijk. Er wordt veel gezegd dat de koers naar beneden gedrukt wordt met het aandelen inkoopprogrmma, maar wie is daar gebaat bij dan? De Mittals zelf iig ook niet lijkt me.
    

    Oh nee wel eens nagedacht over het volgende
    Waar denk je dat ze zelf liever op inkopen : op 25 of 35 scheelt ze vele miljoenen
13. klopper 24 november 2021 14:29

    auteur info

    • klopper

      Lid sinds: 07 mei 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 698

    al die complottheorieën zijn onzin en uitgedrukte frustratie.
    Moesten ze een nieuwe kredietlijn afsluiten zou dan alleen maar extra ruimte creëren en op langere termijn voordelen bieden.
    Het enige probleem wat ik zie is dat wanneer ze zoiets zouden aankondigen, hoe zou de koers daar kortstondig op reageren? Terwijl dat eigenlijk voor het bedrijf zelf een goede zet zou zijn. Moest dit gebeuren dan verzeker ik je dat bij eventuele daling de koers daarna pijlsnel omhoog zou gaan. Ik denk ( dat is enkel mijn gedacht en wil niemand iets opdringen) dat er grote partijen daarop wachten.
    Waarom gaat dit aandeel trouwens niet evengoed mee omhoog met de anderen uit de sector en dit na publiecatie van zo'n mooie cijfers?
14. klopper 24 november 2021 14:31

    auteur info

    • klopper

      Lid sinds: 07 mei 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 698

    quote:

    BMO schreef op 24 november 2021 14:19:

    Ik zat vanmorgen nog wa top de site van AM te lezen en kwam er achter dat de significant shareholder die35% van de aandelen heeft een fonds is van de Mittal familie.
    Zij verkopen een evenredig aandeel, zodat hun stemrecht even groot blijft.
    
    Dus voor de Mittals lijkt een lage koers momenteel niet wenselijk. Er wordt veel gezegd dat de koers naar beneden gedrukt wordt met het aandelen inkoopprogrmma, maar wie is daar gebaat bij dan? De Mittals zelf iig ook niet lijkt me.
    

    De Mittals zelf die sturen de planning mee. Zij weten alle stappen op voorhand. Zij zijn niet bezorgd om even een tijdelijk lagere koers als ze op voorhand hun plannen en eventuele opbrengsten kennen.
15. [verwijderd] 24 november 2021 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 24 november 2021 14:23:

    [...]
    Oh nee wel eens nagedacht over het volgende
    Waar denk je dat ze zelf liever op inkopen : op 25 of 35 scheelt ze vele miljoenen
    

    En heb jij wel eens nagedacht waarvoor de familie Mittal ze liever verkoopt, op 25 of 35, scheelt ze vele miljoenen!
16. klopper 24 november 2021 14:35

    auteur info

    • klopper

      Lid sinds: 07 mei 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 698

    Schuld drukt inderdaad tijdelijk de winst maar niet de waarde, want er wordt immers geïnvesteerd in innovatie en vernieuwing.
17. BMO 24 november 2021 14:36

    auteur info

    • BMO

      Lid sinds: 04 nov 2021

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 47

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 24 november 2021 14:23:

    [...]
    Oh nee wel eens nagedacht over het volgende
    Waar denk je dat ze zelf liever op inkopen : op 25 of 35 scheelt ze vele miljoenen
    

    Natuurlijk, als bedrijf zijnde scheelt het.
    Maar het fonds van de Mittals dat 35% van de aandelen in bezit heeft, verkoopt een evenredig aandeel, om op 35% van de aandelen te blijven zitten. Dus de Mittals zelf schieten er bij in bij een lagere koers.
18. desjaak 24 november 2021 14:40

    auteur info

    • desjaak

      Lid sinds: 18 jan 2012

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 438

      Gegeven: 385

    •    Aantal posts: 928

    Elke gedachte is er één, voor mijzelf is het overigens geen frustratie, maar een mogelijk scenario.
    Ik kwam nog een ander dingetje tegen, waaruit je kunt concluderen dat ze soms gekke dingen doen...
    
    De afgelopen twaalf jaar heeft ArcelorMittal viermaal bij aandeelhouders aangeklopt voor nieuw kapitaal. In totaal haalde de grootste staalproducent ter wereld hiermee 12,5 miljard dollar op. Dit deed de het concern op ongelukkige momenten wanneer de koers laag was. Vaak in tijden van turbulentie op de staalmarkt.
    
    De laatste uitgifte vond plaats in maart 2020, op het dieptepunt van de coronacrisis. De onderneming haalde toen bij elkaar 2 miljard dollar op via de plaatsing van aandelen en converteerbare obligaties.
    
    Een balansversterking was hard nodig want door de malaise op de staalmarkten stond de winst onder druk, waardoor de hoge schulden begonnen te knellen. Door aandelen uit te geven op bodemprijzen kwamen er veel nieuwe stukken bij.
    
    www.veb.net/artikel/08228/aandelenink...
19. klopper 24 november 2021 14:40

    auteur info

    • klopper

      Lid sinds: 07 mei 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 52

    •    Aantal posts: 698

    Ik weet het mensen, ik zit ook met redelijk wat vragen maar krijg die denkpiste maar niet uit mijn hoofd. Ben nu eigenlijk blij dat jullie even met mij willen meedenken. Het gaat hier niet over gelijk of ongelijk hé.
    Ik breek er de laatste week mijn kop op want ik ben geïnteresseerd in dit aandeel maar kreeg die insgevng en werd argwanend.
20. desjaak 24 november 2021 14:42

    auteur info

    • desjaak

      Lid sinds: 18 jan 2012

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 438

      Gegeven: 385

    •    Aantal posts: 928

    quote:

    klopper schreef op 24 november 2021 14:40:

    Ik weet het mensen, ik zit ook met redelijk wat vragen maar krijg die denkpiste maar niet uit mijn hoofd. Ben nu eigenlijk blij dat jullie even met mij willen meedenken. Het gaat hier niet over gelijk of ongelijk hé.
    Ik breek er de laatste week mijn kop op want ik ben geïnteresseerd in dit aandeel maar kreeg die insgevng en werd argwanend.
    

    Wat mij betreft is dat ook de toegevoegde waarde van een forum; samen kom je verder! De 'gekke deelnemers' dan wel daargelaten :-)