PostNL Koninklijke NL0009739416

PostNL december 2021 | Kerstmaand en/of Kretinskymaand?

1. rvd4always 15 december 2021 21:58

   auteur info

   • rvd4always

     Lid sinds: 03 nov 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 435

   •    Aantal posts: 161

   Totale netto shortpositie op 15 december 2021: 3,05%
2. BW2017 15 december 2021 22:01

   auteur info

   • BW2017

     Lid sinds: 19 okt 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 731

     Gegeven: 184

   •    Aantal posts: 2.831

   quote:

   Spes schreef op 15 december 2021 21:50:

   [...]
   Helemaal mee eens! Niemand is gebaat bij ongefundeerde beschuldigingen. Het doet pijn als je belegging onder wat staat maar je moet erop vertrouwen dat het management de belangen van alle stakeholders, ook de aandeelhouders, nastreeft. Zelf als er sprake is van manipulatie hebben we er niks aan om dit massaal te benoemen want dit neemt je eigen verantwoordelijkheid weg. Het artikel van AJK vind ik ook een must read voor de zelfreflectie van de belegger.
   Zit de rit uit als je geschoren wordt en vertrouwen hebt in het bedrijf. Verkoop als je geen vertrouwen hebt en stop met beleggen op de beurs (of laat het aan professionals over) als je niet tegen deze bewegingen kan.
   BPost is afgelopen maanden langzaam gedaald en stond tegen 2x PostNL aandelen. Ik kan me de mening van Barclays goed voorstellen. Als BPost de zaakjes op de rit krijgt is het koerspotentieel daar groter.
   Niettemin heeft PostNL het met pakketbezorging beter gedaan dit jaar en daar hoort ook een hogere koers bij. Het is wachten tot het sentiment keert en dan kan zo weer de 4+ op het bord staan. Tot die dag is het geduld hebben.
   

   Wat bedoel je precies met als Bpost de zaakjes beter op orde heeft?
   
   PostNL heeft bijna een betere positionering in België als Bpost zelf, ook de volumes van PostNL doen het daar goed.
   Daarbij heeft PostNL veel betere geautomatiseerde depots als Bpost.
   Bpost word ondersteund door de Belgische overheid met subsidie wat hun flink ondersteund en dan hebben ze nog een grote verliest post als radial. Dus zeg jij het maar? Of heb je het over een periode van 5 a 10 jaar?
3. Spes 15 december 2021 22:03

   auteur info

   • Spes

     Lid sinds: 10 aug 2009

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 186

   •    Aantal posts: 2.316

   Beter lezen. Ik zeg als BPost de zaakjes op de rit krijgt en niet dat BPost de zaakjes beter op orde heeft. Dan doel ik b.v. op Radial in de US wat een trigger voor de koers kan zijn als ze het daar op de rit krijgen of tegen een goede prijs verkopen.
4. Boir 15 december 2021 22:06

   auteur info

   • Boir

     Lid sinds: 26 apr 2021

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 315

     Gegeven: 186

   •    Aantal posts: 1.259

   quote:

   Spes schreef op 15 december 2021 21:50:

   [...]
   ...
   BPost is afgelopen maanden langzaam gedaald en stond tegen 2x PostNL aandelen. Ik kan me de mening van Barclays goed voorstellen. Als BPost de zaakjes op de rit krijgt is het koerspotentieel daar groter.
   Niettemin heeft PostNL het met pakketbezorging beter gedaan dit jaar en daar hoort ook een hogere koers bij. Het is wachten tot het sentiment keert en dan kan zo weer de 4+ op het bord staan. Tot die dag is het geduld hebben.
   

   Als je meent dat PostNL het beter doet dan Bpost wbt pakketbezorging dan heb je misschien de volumes uit de laatste presentatie gemist, dus die herhaal ik hier even:
   
   Bpost 3Q21 = +8,9% tov 3Q20, +62,4% tov 3Q19(precorona)
   PostNL 3Q21= +1,6% tov 3Q20, +18,7% tov 3Q19 (precorona)
   
5. Jeffryv 15 december 2021 22:09

   auteur info

   • Jeffryv

     Lid sinds: 10 dec 2013

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 385

     Gegeven: 75

   •    Aantal posts: 1.035

   Worden we misschien als nog door bpost overgenomen! 3,75?
6. BW2017 15 december 2021 22:10

   auteur info

   • BW2017

     Lid sinds: 19 okt 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 731

     Gegeven: 184

   •    Aantal posts: 2.831

   quote:

   Spes schreef op 15 december 2021 22:03:

   Beter lezen. Ik zeg als BPost de zaakjes op de rit krijgt en niet dat BPost de zaakjes beter op orde heeft.
   

   Oke dan zal ik je anders citeren:
   
   “Ik kan me de mening van Barclays goed voorstellen. Als BPost de zaakjes op de rit krijgt is het koerspotentieel daar groter. “
   
   16 Juli 2021 gaven ze een koersdoel voor 6,- voor PostNL .
   
   - Postnl heeft een transitie doorgemaakt
   - Postnl heeft een snellere groei gekregen mede door Corona.
   - Op moment van schrijven zitten we nog steeds in een halve lock down, er word zelfs al gepraat over nieuwe maatregelen en dit kan nog wel doorgaan tot februari.
   
   Dus zeg a.u.b. Niet dat je de mening goed kan voorstellen ze praten namelijk echt onzin. En bij Bpost is die omkeer nog lang niet omgezet ,
   Los van het feit dat ik ook wat aandelen Bpost heb omdat het door is geschoten, maar Postnl had al ruim boven de 5 euro moeten staan. Ook met een royaal dividend wat ze uitgekeerd hebben en uit gaan keren. ( Onmogelijk te vergelijken met Bpost )
   
   
7. [verwijderd] 15 december 2021 22:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het zaakje stinkt
   Hopelijk beseffen ze dat bij PostNL ook
   en komen ze met een vette aandeleninkoop of verhoging van winst en omzet lopende jaar
   Morgen al
   Nog beter is het nieuws dat Kretinsky 25% heeft opgebouwd en voornemens is een bod te doen
8. toontjeavanti 15 december 2021 22:31

   auteur info

   • toontjeavanti

     Lid sinds: 13 jan 2008

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 382

     Gegeven: 271

   •    Aantal posts: 1.533

   quote:

   moneymaker_BX schreef op 15 december 2021 22:25:

   Het zaakje stinkt
   Hopelijk beseffen ze dat bij PostNL ook
   en komen ze met een vette aandeleninkoop of verhoging van winst en omzet lopende jaar
   Morgen al
   Nog beter is het nieuws dat Kretinsky 25% heeft opgebouwd en voornemens is een bod te doen
   

   Welk nieuws?
   Bron?
   
   Of is het de grote duim van Moneymaker-BX?
   
   
9. Filasoft 15 december 2021 22:35

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 3.391

   quote:

   BenKannen schreef op 15 december 2021 20:10:

   [...]
   Komende twaalf maanden heb ik het over. Vertel dan nu eens wat daar niet aan klopt?
   

   
   Ik ben geen zuurpruim, maar kan wel rekenen.
   Je telt het dividend van 2021 op bij het interimdividend van 2022.
   Je kunt ook het slotdividend nemen, vervolgens roepen dat je dat in een week hebt verdiend en dan het ‘rendement’ vermenigvuldigen met 52. Dat is niet een beetje fout, dat is hartstikke fout. Dat weet je zelf ook.
   
   Het dividend over 12 maanden is dus het interimdividend + het slotdividend.
   Daarna begint het nieuwe jaar.
   
   Deze methodiek geeft ook wat meer rust omdat je je niet zoveel zorgen hoeft te maken over wat de koer van het aandeel doet als het ex dividend gaat.
   
   postnl heeft inmiddels over 2021 al 10 cent interimdividend uitgekeerd.
   Uitgaande van het door jou gecalculeerde gemiddelde zit er nog 27 cent aan te komen.
   Dat is in vergelijking met een spaarrekening bij de ING een leuk spaarcentje. Om die 27 cent binnen een half jaar te ontvangen moet je nu 3,50 uitgeven. Dat lijkt me in beginsel een leuke start.
   
   Als ik niet zo’n afkeer had van PostNL zou ik ervoor tekenen.
   
   
10. [verwijderd] 15 december 2021 22:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 15 december 2021 22:25:

    Het zaakje stinkt
    Hopelijk beseffen ze dat bij PostNL ook
    en komen ze met een vette aandeleninkoop of verhoging van winst en omzet lopende jaar
    Morgen al
    Nog beter is het nieuws dat Kretinsky 25% heeft opgebouwd en voornemens is een bod te doen
    

    zulk nieuws (alsdan) is geen reden voor vreugde, moet ik blij zijn met iemand die mij / ons besteelt ? hoe dan ...
11. [verwijderd] 15 december 2021 22:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hey prins.. hoeveel lager gaan we nog
12. manuss 15 december 2021 22:46

    auteur info

    • manuss

      Lid sinds: 30 apr 2013

      Laatste bezoek: 08 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1286

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 20.486

    quote:

    pedro schreef op 15 december 2021 22:39:

    hey prins.. hoeveel lager gaan we nog
    

    Morgen omhoog, omdat sentiment in Amerika verbeterd.
13. Niro91 15 december 2021 22:47

    auteur info

    • Niro91

      Lid sinds: 04 dec 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 585

      Gegeven: 692

    •    Aantal posts: 951

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 15 december 2021 22:25:

    Het zaakje stinkt
    Hopelijk beseffen ze dat bij PostNL ook
    en komen ze met een vette aandeleninkoop of verhoging van winst en omzet lopende jaar
    Morgen al
    Nog beter is het nieuws dat Kretinsky 25% heeft opgebouwd en voornemens is een bod te doen
    

    Vergeet niet dat postnl bezig is met onderhandelingen over Cao loonstijgingen. Postnl heeft een bod van 2,5% verhoging over 15 maanden gedaan. Wat denk je dat de tegenpartij gaat eisen als onze CEO aangeeft dat er geld genoeg is bij postnl?
    
    Volgens jaar rond deze tijd kan de koers weer flink hoger zijn als alle problemen zijn aangepakt. Dan denken we terug aan deze periode waarin we ons druk maakten om niets. Kijk gewoon objectief naar de werkelijke cijfers (q4) en laat je niet gek maken door emotie. Maak niet dezelfde fout als de uitstappers op €1.
14. [verwijderd] 15 december 2021 22:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 15 december 2021 22:25:

    Het zaakje stinkt klopt
    Hopelijk beseffen ze dat bij PostNL ook Die zijn zich van geen kwaad bewust
    en komen ze met een vette aandeleninkoop of verhoging van winst en omzet lopende jaar
    Morgen al denk het niet. In Ned veel marktaandeel kwijt aan DHL, weinig of geen marge op de extra volumes, ze halen hooguit hun Forecast.
    Nog beter is het nieuws dat Kretinsky 25% heeft opgebouwd en voornemens is een bod te doen Er komt geen bod van K, is gestopt met kopen. Hooguit een bod van RM?
    

15. Het tientje van Theo 15 december 2021 22:52

    auteur info

    • Het tientje van Theo

      Lid sinds: 07 mei 2007

      Laatste bezoek: 01 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 238

      Gegeven: 130

    •    Aantal posts: 690

    Morgen maar wat stukken inslaan
16. France 22 15 december 2021 22:52

    auteur info

    • France 22

      Lid sinds: 21 jul 2021

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 261

    •    Aantal posts: 407

    Ik denk te weten dat voor t einde van de week post.nl met een reactie komt
17. [verwijderd] 15 december 2021 22:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Arend jan ramp schreef op 15 december 2021 22:52:

    Morgen maar wat stukken inslaan
    

    Mooie alias ;)
18. JMeister 15 december 2021 22:57

    auteur info

    • JMeister

      Lid sinds: 17 mrt 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 370

      Gegeven: 259

    •    Aantal posts: 427

    Mail mail is eruit aan de AFM met ditmaal, nadat ze gister geen reactie hebben gegeven, CC aan IR en ook even CC aan mevrouw Verhagen zelf. Ik ben er helemaal klaar mee dat de zogenoemde top functionarissen in deze wereld lak hebben aan Piet particulier, onderste steen moet boven en mag hopen dat deze mails in ieder geval genoeg is in het voorkomen van nog een commissaris functie van mevrouw waarmee ze nog eens tienduizenden euro's per jaar zou opstrijken. Ook al blijkt dat het puur onbehoorlijk bestuur is dan verdiend ze het niet een extra commissaris functie te krijgen.
    
    Hopelijk volgen velen hier het voorbeeld, net zo lang tot ze er helemaal gek van worden!
    
    De mail:
    
    Geachte heer / mevrouw,
    
    In het nieuws heb ik vernomen dat de AFM onderzoek doet naar mogelijk koersmanipulatie van het aandeel PostNL. Graag zou ik me als aandeelhouder, zei het een bescheiden 12.000 stuks, aansluiten bij het verzoek om een aantal zaken rondom de koers, het beleid van PostNL en in het bijzonder de nevenactiviteiten van mevrouw Verhagen te onderzoeken.
    
    Graag wil ik u verzoeken te onderzoeken;
    1. Het huidige koersverloop en de mogelijk moedwillige bijdrage daaraan van het management en vooral die van mevrouw Verhagen. Reeds in 2016 heeft mevrouw Verhagen een bod van Bpost geweigerd van €5,75, met de belofte deze koers op eigen kracht te realiseren. Ondanks de meewind van Corona waar ieder post-/pakketbedrijf een enorme boost van heeft gekregen zijn we als aandeelhouder met een koers van €3,50 jaren na dato nog altijd een lichtjaar verwijderd van de door mevrouw beloofde koers, m.i. niet in de laatste plaats door dit jaar veel investeringen op te nemen, die een onduidelijk toegevoegde waarde hebben en daarmee vanuit het management mogelijk moedwillig aan “sandbagging” is gedaan om de koers laag te houden, met welk doel is mij tot op heden onduidelijk;
    2. Is mevrouw Verhagen mogelijk reeds op de hoogte van een overnamebod door de heer Kretinsky en indien mevrouw Verhagen een persoonlijke bonus zal opstrijken bij een overname, nadrukkelijk het verband te onderzoeken tussen een mogelijke te laag overnamebod, doordat de koers laag is gehouden en het persoonlijke gewin wat hieraan verbonden zit voor mevrouw Verhagen;
    3. De overnameprijs van Sand is m.i. veel te hoog geweest, zoals door diverse externe onderzoekers reeds is geconcludeerd, een nagenoeg failliet bedrijf waarvoor miljoenen zijn betaald en de synergie beperkt is gebleken. Grootste schuldeiser van Sand was ING en laat mevrouw Verhagen daar nu na de overname een mooie commissaris functie hebben gekregen. Is mevrouw Verhagen deze functie toegezegd als onderdeel van de overname van Sand en het grote overnamebedrag wat is betaald, wat er voor heeft gezorgd dat de ING geen schade heeft geleden? Heeft mevrouw Verhagen hiermee geld van aandeelhouders gebruikt om hier uiteindelijke persoonlijk gewin mee te behalen en zodoende extra persoonlijke inkomsten te genereren?
    4. Mevrouw Verhagen wordt ook nu weer voorgesteld als mogelijk commissaris van Philips waardoor er nog minder tijd zal zijn om als CEO bezig te zijn met haar hoofdtaak, het optimaal uitvoeren van haar functie als CEO van PostNL en de belangen van de aandeelhouders te vertegenwoordigen. Hoe kan het dat een CEO van een dermate groot bedrijf er twee extra functies op na gaat houden, terwijl de aandeelhouders nog altijd moeten wachten tot mevrouw Verhagen haar belofte van jaren terug nakomt? Volstrekt onacceptabel en hiermee toont zij m.i. aan geen enkele extra inspanningen te willen verrichten voor de aandeelhouders van PostNL, maar voornamelijk bezig is met persoonlijk gewin. Ik vraag u daarom ook u afkeuring uit te spreken over deze mogelijk benoeming, volstrekt onacceptabel gezien de koers van het aandeel PostNL momenteel. Het zou beter zijn als deze tijd wordt besteed aan het verder optimaliseren van de organisatie en zorgen dat na jaren mevrouw haar belofte om een koers van €5,75 op eigen kracht te behalen gaat inlossen.
    
    Uiteraard hoop ik dat u kunt aantonen dat de door mij veronderstelde onderwerpen volledig onterecht zijn en we niet anders kunnen concluderen dat momenteel het uiterste uit de organisatie en koers wordt gehaald voor de aandeelhouders en er vanuit het management eerder sprake is van onkunde, zeer gebrekkige communicatie en foutieve beslissingen aangaande investeringen, dan van moedwillige manipulatie van de koers. Uiteraard blijft dan het punt staan dat gezien de zwakke koers het ongewenst is dat er nog meer afleiding komt voor mevrouw Verhagen, in de vorm van andere werkzaamheden, dan het besturen en zorgen voor een optimaal resultaat van PostNL en daarbij behorende koers.
    
    Ik hoop dat u bovenstaande punten kunt meenemen in uw onderzoek.
    
    Alvast dank voor het delen van de uitkomsten.
    
    
19. Spes 15 december 2021 23:04

    auteur info

    • Spes

      Lid sinds: 10 aug 2009

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.316

    quote:

    BW2017 schreef op 15 december 2021 22:10:

    [...]
    
    Oke dan zal ik je anders citeren:
    
    “Ik kan me de mening van Barclays goed voorstellen. Als BPost de zaakjes op de rit krijgt is het koerspotentieel daar groter. “
    
    16 Juli 2021 gaven ze een koersdoel voor 6,- voor PostNL .
    
    - Postnl heeft een transitie doorgemaakt
    - Postnl heeft een snellere groei gekregen mede door Corona.
    - Op moment van schrijven zitten we nog steeds in een halve lock down, er word zelfs al gepraat over nieuwe maatregelen en dit kan nog wel doorgaan tot februari.
    
    Dus zeg a.u.b. Niet dat je de mening goed kan voorstellen ze praten namelijk echt onzin. En bij Bpost is die omkeer nog lang niet omgezet ,
    Los van het feit dat ik ook wat aandelen Bpost heb omdat het door is geschoten, maar Postnl had al ruim boven de 5 euro moeten staan. Ook met een royaal dividend wat ze uitgekeerd hebben en uit gaan keren. ( Onmogelijk te vergelijken met Bpost )
    

    Helemaal met je argumenten eens. Terecht dat je opmerkt dat de visie van Barclays tegenstrijdig is met hun visie van juli dit jaar. We zijn alleen een half jaar verder en het sentiment is gedraaid. Analisten lopen vaak achter de markt aan.
    PostNL stond voor het laatst in 2017 op de €4 en keert een fors dividend uit. Ze heeft een historie van het breken van (dividend)beloftes. Ik zat toen als fors in PostNL inclusief de afstort naar de €1. Sinds 2017 is er al een hele euro aan dividend per aandeel uitgekeerd waarvan bijna de helft als stockdividend.
    M.i. is er nu weer een overdrijvingsfase van de koers van PostNL ondanks alle positieve aspecten. Lees dit ook als er is weer oog voor de risico's want daar wouden beleggers afgelopen half jaar niet aan denken. Toen TKB uitstapte begreep niemand hem en kritische posts werden als shorterspraat afgedaan. Emotie in een aandeel, stijging en daling, is niet te begrijpen.
    Natuurlijk doet PostNL het beter dan ooit tevoren maar de koers is dit jaar nog steeds 30% gestegen en daar heb je verder nog €0,38 dividend bij gekregen. Ten opzichte van de laagste koers €1 PostNL en BPost €6,9. De koers van BPost doet het stukken slechter maar dat komt ook door de tegenvallende prestaties. Als ze Radial op de rit krijgen, post en pakketbezorging in eigen land dan kan de koers daar zeker naar de €14 terug. PostNL vind ik op €4,5 eerlijk geprijst en op de huidige koers een mooie koop. Historisch gezien is 2 aandelen PostNL tegen 1 aandeel BPost een mooie koop. Of dit in de toekomst ook zo zal zijn hangt af van het feit of BPost zijn zaakjes op de rit krijgt.
20. prinszicht 15 december 2021 23:16

    auteur info

    • prinszicht

      Lid sinds: 20 okt 2010

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2287

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 11.295

    quote:

    pedro schreef op 15 december 2021 22:39:

    hey prins.. hoeveel lager gaan we nog
    

    Ik denk dat je het andere draadje mag volgen voor nadere toelichting. Hier is zoveel onkunde en misinformatie. Daar ben ik niet tegen opgewassen.