Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. devil80 12 mei 2022 17:17

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1446

     Gegeven: 2070

   •    Aantal posts: 1.989

   Mensen die nu nog roepen dat de grote crash nog moet komen, zijn niet geheel wijs. Kijk maar eens wat sommige fondsen in de nasdaq doen 1 op de 3 fondsen is meer dan 70% kwijt tov de 12mnds high.
2. Geldput 12 mei 2022 17:18

   auteur info

   • Geldput

     Lid sinds: 25 dec 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 438

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 674

   quote:

   silverwheaton schreef op 12 mei 2022 17:12:

   Flow blijft een leuke buffer die een kleine portie van de portefeuille moet/mag uitmaken, maar ikzelf heb ze nooit meer dan twee procent laten veroveren. En dat het niet super gaat met Flow, bleek uit het onlangs geuite rapport. Vandaar dat het wel eens flink lager kan, al mag het -tegen de verwachtingen in- ook noordwaarts zeilen natuurlijk!
   

   2% van de totale portefeuille?
3. Geldput 12 mei 2022 17:19

   auteur info

   • Geldput

     Lid sinds: 25 dec 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 438

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 674

   quote:

   devil80 schreef op 12 mei 2022 17:17:

   Mensen die nu nog roepen dat de grote crash nog moet komen, zijn niet geheel wijs. Kijk maar eens wat sommige fondsen in de nasdaq doen 1 op de 3 fondsen is meer dan 70% kwijt tov de 12mnds high.
   

   Na "de grote crash" zijn ze 95% kwijt :p
4. silverwheaton 12 mei 2022 17:20

   auteur info

   • silverwheaton

     Lid sinds: 02 nov 2011

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 515

     Gegeven: 1242

   •    Aantal posts: 2.204

   quote:

   MvD schreef op 12 mei 2022 17:18:

   [...]
   
   2% van de totale portefeuille?
   

   Inderdaad. Toegelaten, toch? Spreiden is de basis van elk beurssucces…
5. Geldput 12 mei 2022 17:21

   auteur info

   • Geldput

     Lid sinds: 25 dec 2021

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 438

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 674

   quote:

   silverwheaton schreef op 12 mei 2022 17:20:

   [...]
   
   Inderdaad. Toegelaten, toch?
   

   Oke dat is niet veel. Net niet niks zeg maar.
6. SEVA_ 12 mei 2022 17:26

   auteur info

   • SEVA_

     Lid sinds: 13 jan 2022

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7164

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 8.911

   quote:

   silverwheaton schreef op 12 mei 2022 17:12:

   Flow blijft een leuke buffer die een kleine portie van de portefeuille moet/mag uitmaken, maar ikzelf heb ze nooit meer dan twee procent laten veroveren. En dat het niet super gaat met Flow, bleek uit het onlangs geuite rapport. Vandaar dat het wel eens flink lager kan, al mag het -tegen de verwachtingen in- ook noordwaarts zeilen natuurlijk!
   

   Rare timing dan van die CFO om aandelen te kopen.
7. beleggertje2020 12 mei 2022 17:38

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9946

   •    Aantal posts: 9.758

   VIX vandaag ook weer tussen de 32 en 34 ! Weer een prima verdiendag voor FLOW . Dus tja ik blijf gewoon zitten , zelfs al zou mijn winst helemaal verwateren . Vorig jaar heb ik een ton euro bijelkaar geharkt. Dus ach , dit is ook maar tijdelijk. Flow maakt gewoon goede bussiness op het moment plus nog veel hogere vixen in het vooruitzicht . De pijn van de corona etc etc komt er dadelijk vanzelfs uit bij de indexfondsen . Die dalingen van nu plus de peanutsstijgingen terug zijn m.i nog maar het prille begin met wat komen gaat . Eerlijk is eerlijk in bijna alle index-aaandelen durf ik vandaag de dag niet in te stappen. Zelfs waardeaandelen daalden nog mee . Dus met aankoop van waardeaandelen kan ik eigenlijk gerust ook nog effe wachten. Daarom ben ik bijv ook uit vopak gestapt.
8. GBV-95 12 mei 2022 17:39

   auteur info

   • GBV-95

     Lid sinds: 18 mei 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 672

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 572

   Ik heb ook nog met een plukje van 4,5% uitgebreid.
9. Tradertje 2020 12 mei 2022 17:44

   auteur info

   • Tradertje 2020

     Lid sinds: 31 aug 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 225

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 704

   quote:

   silverwheaton schreef op 12 mei 2022 17:20:

   [...]
   
   Inderdaad. Toegelaten, toch? Spreiden is de basis van elk beurssucces…
   

   Volledig met je eens, ik vind het zoiezo onverstandig om maar 1 of 2 aandelen te zitten.
10. 8ball 12 mei 2022 17:44

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    quote:

    Felix07 schreef op 12 mei 2022 12:46:

    [...]
    
    Haha, deze strategie slaat natuurlijk nergens op, maar +17%, terwijl de meeste indices -15% oid doen, is natuurlijk uitstekend. Gefeliciteerd B2020!
    
    Ik twijfel over de juni calls, er zijn geen mededelingen meer voor deze datum, en ik denk niet dat er veel positieve koersimpulsen kunnen zijn. De volatiliteit en de volumes in de markt zijn uitstekend, en toch beweegt Flow nauwelijks.. ik heb geschreven putjes juni met strike 32, en ik houd er al rekening mee dat ik deze aandelen moet gaan afnemen.
    

    In Juni staat er nog een Capital Markets day op de agenda, de exacte datum is echter nog niet bekend, die kan dus voor of na expiratie vallen. Als ik de CEO zou zijn zou ik die z.s.m. plannen omdat de markt om uitleg over van alles vraagt en dat zie je nu in de koers terug:
    zomaar wat vragen die ik als aandeelhouder momenteel heb:
    - Gezeik met de CTO, is daar adequate opvolging voor geregeld en/of heeft dit verdere impact ?
    - Gevolgen crypto instorting voor de handel, pakt dit positief (korte termijn) of negatief (lange termijn) uit ?
    - Terugval verhandelde volumes aandelenbeurzen, wordt dit voldoende gecompenseerd door gestegen volatiliteit ?
    - Focus op US bonds, heeft die nu resultaat opgeleverd met stijging rentes en volumes in obligatiemarkten ?
    - Etc. etc. (Azië, Australië, risico management)
11. beleggertje2020 12 mei 2022 17:45

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9946

    •    Aantal posts: 9.758

    quote:

    devil80 schreef op 12 mei 2022 17:17:

    Mensen die nu nog roepen dat de grote crash nog moet komen, zijn niet geheel wijs. Kijk maar eens wat sommige fondsen in de nasdaq doen 1 op de 3 fondsen is meer dan 70% kwijt tov de 12mnds high.
    

    Denk dat dat nog bij lange na niet genoeg is als het slechts 1 op 3 nasdaqfondsen betreft. KW's van bijna alle nasdaq-aandelen zijn immer nog veels te hoog , zeker als de rentes geleidelijk gaan stijgen . Neem nu bijv een ASML in de AEX . Normaliter is een KW van 20 OK voor zo'n groeiaandeel , zeker als de rente weer es ca 3% is . ADYEN is wat KW betreft immer nog een extreem groot Risico . 500 Euro voor ADYEN , dan praat je daar pas over een redelijke koers . Daarbij moeten ze dan uiteraard ook nog flinke groei laten zien.
12. Geldput 12 mei 2022 17:45

    auteur info

    • Geldput

      Lid sinds: 25 dec 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 438

      Gegeven: 171

    •    Aantal posts: 674

    quote:

    silverwheaton schreef op 12 mei 2022 17:20:

    [...]
    
    Inderdaad. Toegelaten, toch? Spreiden is de basis van elk beurssucces…
    

    Eens, spreiden is de basis
13. Porscheknakker 12 mei 2022 17:53

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 11 mei 2022 22:21:

    Het zal mij niet verbazen beste Porscheknakker als je morgen of overmorgen nog een allerlaatste kans krijgt om goedkoop terug in FLOW in te stappen. De koers FLOW is nu wel heel erg uniek laag ! Nou ja als je voor 31,76 bent uitgestapt en er weer in kan gaan tegen pakweg 29,70 , dan heb je wel effe 2 euro/aandeel minus 4 keer transactiekosten ( VLK / FLOW) uitgespaard. Stel effe dat het je 20 cent/share aan transactiekosten heeft gekost , dan heb je toch nog ca 1,80/share FLOW uitgespaard bij zo goedkoop terug instappen FLOW. Je hebt uiteraard frustraties gehad bij FLOW ( zeer begrijpelijk) , maar hoe gefrustreerd ga jij raken als dadelijk van Lanschot zakt naar zeg 20 euro en Flow gewoon vlot stijgt naar 36 a 40 euro binnen een paar maandjes !! Nou, m.i kan dat zomaar gebeuren ! Alle ingredienten zijn m.i aanwezig ! Maar goed mogelijk heb jij juist een zeer goed gevoel bij VLK omdat je heel veel zaken daar uitgebreid onderzocht hebt en ook veel vertrouwen hebt in de terugstijging van nasdaq-aandelen . Tja als dat laatste denkt , dan zou ik ook zeggen : hou het dan bij VLK
    

    Correctie: ik heb verkocht op € 31,7001.
    Mijn gevoel is achteraf gezien toch goed geweest.
    Nu € 28,720.
    Ik begin toch weer kriebels te krijgen om het aandeel terug te kopen.
    Alleen dan moet ik een aantal VLK's hiervoor wegdoen. Ik denk echter, dat de koers van het aandeel VLK met een dividend van € 2,00 eind deze maand en een kapitaaluitkering van € 1,75 waarschijnlijk in december het beter zal gaan doen.
    Overigens is bij Flow vandaag de steun van € 28,74 gebroken en de volgende steun ligt rond de € 25,50/€26,00.
    Ik moet echt hierover uitgebreid gaan nadenken.
    
    Tenslotte: dit luxe probleem heb ik ook met het aandeel PostNL.
    Op 30.3.2022 verkocht voor € 3,4889 en de koers staat nu op € 2,817.
    Echter in PostNL heb ik - dit i.t.t. Flow- totaal geen vertrouwen in, dus die koop ik niet meer terug.
14. SlechteBelegger 12 mei 2022 17:54

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 362

    Even een paar dagen niet gekeken. Maar waarom staan we onder de 30 in FT. Die gasten lachen zich weer helemaal krom met dit soort markten. Elke dag 2 of 3% op en neer. Daar komen echt weer schepen met geld binnen. Op deze manier wordt kwartaal 2 net zo goed als kwartaal 1. Dan gaan we al snel naar 2,50 EPS in een half jaar. Dan hebben ze nog een flinke sloot eigen kapitaal. Dus sta je niet eens op 10 keer de winst. Klinkt toch weer erg laag.
15. Self Made 12 mei 2022 18:08

    auteur info

    • Self Made

      Lid sinds: 26 aug 2021

      Laatste bezoek: 08 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 148

      Gegeven: 223

    •    Aantal posts: 194

    quote:

    Daexter schreef op 12 mei 2022 17:05:

    [...]
    
    Volledig met je eens, alleen dat is hier geen populair standpunt. Ik was na de cijferpublicatie negatief gevoed door een downtrend en een niet heel sterk fundamentele uitslag. Dat wilden velen die van zichzelf vinden dat ze goed bezig zijn niet horen....en werd ik door een zelfbenoemde expert zelfs voor trol uit gemaakt. Vandaag trek ik een lange neus naar dat soort zwammers in de leegte. Mijn herkooporder staat onveranderd op iets onder de 25 euro.
    

    Ja ik denk dat veel beleggers geleid worden door tunnelvisie en daardoor niet meer openstaan voor andere signalen.
    
    Daardoor ontstaan de grootste verliezen. Cut your loosers and let your winners run dat is een beurswijsheid die mijns inziens echt praktisch ingebakken zou moeten zijn in je strategie, het komt je rendement ten goede en vermijdt dat je met een stock in het huwelijk treedt (en dus gebonden bent).
    
    Als de stock duidelijk draait dan kun je altijd nog instappen.
    
    Ja ik weet op wie je doelt, maar dan komen we uiteindelijk echt uit bij een verhaal wat er op neer komt dat de ene naar de andere wijst en zegt: "ja maar hij zei dit, of ja maar hij begon, of ja maar bij hem ligt het accent altijd op.... of vul maar in.
    
    Tja met alle respect voor iedereen, dat is precies wat kinderen ook doen. Ik ben meer van respect voor elkaar en geen spijkers op laag water zoeken, m.a.w. elkaar genade betonen.
    
    Ik heb ook wel eens een slechte dag, of frustratie door een verlies en van daaruit kan ik er zomaar wat uitflappen wat verkeerd valt en vervolgens de toekomstige chemie tussen mij en hem of haar bepaald.
    
    Genade, coulantie, respect is hier wat mij betreft echt het uitgangspunt. En dat begint nooit bij de ander maar altijd bij ons zelf.
    
    Het is het verschil tussen een intern of een extern locus of control. Er is zelfs wetenschappelijk bewezen dat vergevingsgezinde mensen veel gezonder zijn en ouder worden.
16. Daexter 12 mei 2022 18:08

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.876

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 12 mei 2022 17:45:

    [...]
    Denk dat dat nog bij lange na niet genoeg is als het slechts 1 op 3 nasdaqfondsen betreft. KW's van bijna alle nasdaq-aandelen zijn immer nog veels te hoog , zeker als de rentes geleidelijk gaan stijgen . Neem nu bijv een ASML in de AEX . Normaliter is een KW van 20 OK voor zo'n groeiaandeel , zeker als de rente weer es ca 3% is . ADYEN is wat KW betreft immer nog een extreem groot Risico . 500 Euro voor ADYEN , dan praat je daar pas over een redelijke koers . Daarbij moeten ze dan uiteraard ook nog flinke groei laten zien.
    

    Als de rente structureel stijgt heb je een punt. Er is echter niets dat daarop wijst. De inflatie duurt wat langer dan gedacht maar is zeker niet structureel. Gekkies zoals Madelon Vos -die vooral naar eigen portemonnee brabbelen, waar op zichzelf niks mis mee is, is ook slim- die beweren dat de inflatie HET gevolg is van de QE's. Wel bijzonder dan dat je daar 10 jaar niets van merkt en dat in Japan de uitvinder van QE dat fenomeen zich helemaal niet voordoet.
    
    Demografisch en technologisch leven we nog steeds in een deflatoir tijdperk. Door de extreme maatregelen in china ivm Covid is de wereldhandel ernstig verstoord. Japan die veel zelfvoorzieniender is dan Europa en de USA heeft daar niet veel last van. Wanneer China weer "normaal"gaat doen en of wanneer de economische activiteiten zijn verplaatst van China naar bijvoorbeeld Turkije zal de inflatie weer dalen en dus ook de rente. Ik verwacht dat de rentes in 2023 een hoogtepunt zullen bereiken en dat de markt daar eind dit jaar of begin volgend jaar op gaat anticiperen.
    
    Het is een mooi moment om tech aandelen op te pikken, iets wat ik ook al dagen doe. Gefaseerd. Shell verkocht op 27. Asml gekocht op 500.
17. Alex Future 12 mei 2022 18:10

    auteur info

    • Alex Future

      Lid sinds: 20 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 653

    quote:

    devil80 schreef op 12 mei 2022 17:17:

    Mensen die nu nog roepen dat de grote crash nog moet komen, zijn niet geheel wijs. Kijk maar eens wat sommige fondsen in de nasdaq doen 1 op de 3 fondsen is meer dan 70% kwijt tov de 12mnds high.
    

    En zijn in het jaar ervoor 300-1000% gestegen. Dan valt -70% wel mee. Een crash kan er altijd komen.
18. beleggertje2020 12 mei 2022 18:10

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9946

    •    Aantal posts: 9.758

    quote:

    SlechteBelegger schreef op 12 mei 2022 17:54:

    Even een paar dagen niet gekeken. Maar waarom staan we onder de 30 in FT. Die gasten lachen zich weer helemaal krom met dit soort markten. Elke dag 2 of 3% op en neer. Daar komen echt weer schepen met geld binnen. Op deze manier wordt kwartaal 2 net zo goed als kwartaal 1. Dan gaan we al snel naar 2,50 EPS in een half jaar. Dan hebben ze nog een flinke sloot eigen kapitaal. Dus sta je niet eens op 10 keer de winst. Klinkt toch weer erg laag.
    

    Precies , zo zie ik het ook . Denk echt wel dat als je nog wat geduld hebt met FLOW het helemaal goed komt. Ik schrik ook niet van dalingen in FLOW nu . Ik heb geen verplichtingen en kan gelukkig helemaal zelf bepalen wanneer ik aandelen of opties koop of verkoop . Ik zal dus ook nooit en te nimmer opties schrijven want dan zit je ook vast aan verplichtingen en is het balen als je er gruwelijk veel extra geld op toe moet gaan leggen. Wat er nu met FLOW gebeurd gaat louter en alleen ten koste van de jaarwinst in mijn situatie ! So what, het belangrijkste is dat je je leven kan leven zoals je wil en daar altijd genoeg geld voor beschikbaar hebt. Ik weet wel dat er dadelijk een hele boel mensen allerlei verplichtingen aan de broek hebben hangen waardoor ze simpelweg te goedkoop moeten verkopen of te duur moeten gaan kopen of ze kunnen er zelfs door failliet gaan prive. Die tijd begint zich wel aan te dienen. Niet voor mij gelukkig , tenzij Flowtraders failliet gaat dan heb ik een probleem , maar dat is dan nog oplosbaar want dan trek ik alle stevige overwaarde uit mijn eigen huis . en tja als de inflatie zo blijft heb ik zo 5 ton Euro overwaarde. Denk dat als ze mij enigzins willen vangen dat 3/4 van Nederland al aan de bedelstaf zit
19. beleggertje2020 12 mei 2022 18:15

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9946

    •    Aantal posts: 9.758

    quote:

    Daexter schreef op 12 mei 2022 18:08:

    [...]
    
    Als de rente structureel stijgt heb je een punt. Er is echter niets dat daarop wijst. De inflatie duurt wat langer dan gedacht maar is zeker niet structureel. Gekkies zoals Madelon Vos -die vooral naar eigen portemonnee brabbelen, waar op zichzelf niks mis mee is, is ook slim- die beweren dat de inflatie HET gevolg is van de QE's. Wel bijzonder dan dat je daar 10 jaar niets van merkt en dat in Japan de uitvinder van QE dat fenomeen zich helemaal niet voordoet.
    
    Demografisch en technologisch leven we nog steeds in een deflatoir tijdperk. Door de extreme maatregelen in china ivm Covid is de wereldhandel ernstig verstoord. Japan die veel zelfvoorzieniender is dan Europa en de USA heeft daar niet veel last van. Wanneer China weer "normaal"gaat doen en of wanneer de economische activiteiten zijn verplaatst van China naar bijvoorbeeld Turkije zal de inflatie weer dalen en dus ook de rente. Ik verwacht dat de rentes in 2023 een hoogtepunt zullen bereiken en dat de markt daar eind dit jaar of begin volgend jaar op gaat anticiperen.
    
    Het is een mooi moment om tech aandelen op te pikken, iets wat ik ook al dagen doe. Gefaseerd. Shell verkocht op 27. Asml gekocht op 500.
    

    ASML is m.i voor wat nu bekend is van ASML , max 300 euro/aandeel waard. Die kan juist nog zeer heftig verder gaan zakken. M.i is dit nog maar een begin , langzaam van ca 700 naar 500 , daarna gaat het denk ik heel veel sneller nog zuidwaarts .
20. beleggertje2020 12 mei 2022 18:20

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9946

    •    Aantal posts: 9.758

    Ik heb wel sterk de indruk dat een minimale dagvix van 30 voor de rest van het jaar heel goed mogelijk is , met bovendien nog hele heftige uitschieters naar boven toe . Ook dat is een belangrijke reden voor mij om zeker juist enkel en alleen in FLOW te willen zitten. Beleggers kijken bij aandelen dadelijk steeds meer naar lage positieve KW's en vooruitzichten voor wat betreft hun keuzes . Dan denk ik toch dat ook bij langzaam stijgende rentes minstens 3/4 van alle aandelen nog een hele heftige zepert naar beneden gaan maken en wel in zeer korte tijd. Vergeet niet: beleggen is vooruitzien en je daarbij niet op het verkeerde been laten zetten. Je geloofd serieus in een aandeel of niet . Ik handel daarom nu ook steeds meer op de middenlange en lange termijn en maak er ook niet druk om als ik de kortlopende calls op flow zou verliezen . Dat is puur voor de gok en ook wel hebzucht dus eigenlijk, daar ben ik me wel van bewust , maar eh ik kan het lijden zonder veel pijn als die calls de mist in gaan. Het is meer de kans die ik erin zie om toch nog op zeer korte termijn extra veel winst te kunnen maken op FLOW . Denk dat bij FLOW de potentie om ineens gruwelijk omhoog te kunnen met de koers , nu met dag groter en groter wordt, vandaar die gok met mijn calls op FLOW voor de zeer korte termijn , nl 17 juni . Wie weet komt er toch nog goed nieuws over FLOW voor 17 Jun . Kunnen ook adviezen zijn van de"' goed aangeschreven"éxperts"" natuurlijk .