Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. beleggertje2020 12 juli 2022 19:41

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9946

   •    Aantal posts: 9.756

   Tja 5K stuks aandelen FLOW in bezit is voor mij eigenlijk peanuts zolang ze niks doen of zakken . Ben gelukkig niet afhankelijk die slechts 5K stuks aandelen in FLOW . Tuurlijk is het leuk als ze weer es ooit een keertje gaan stijgen ! En tja dat zou zomaar es op zeer korte termijn zelfs al gigantisch veel kunnnen zijn die stijgingen in het aandeel FLOW. Zit wat FLOW betreft heerlijk in de wachtmodus ! Pietje die terugkoopt in een bearmarkt op index-aandelen stelt de beurskrach gewoon wat langer uit door zijn terugkoopacties op lagere koersen in die bearmarkt. Beurzen zullen m.i nooit van z'n leven kunnen herstellen van een bearmarkt die geleideijkaan verder zakt . Pas na hele grote paniek na een bearmarkt zijn er pas weer heel veel kansen !
2. beleggertje2020 12 juli 2022 19:49

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9946

   •    Aantal posts: 9.756

   Last but not least : Ben erg benieuwd wat Flow heeft nergezet in een geleidelijk dalende bearmarkt maar wel met aanzienlijk hoge Vixen ! Als dat resultaat niet goed genoeg is knal ik die FLOWS zo buiten want dan kan ik net zo goed met relatief weinig vermogen her en der aandelen gaan shorten !
3. beleggertje2020 12 juli 2022 20:12

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9946

   •    Aantal posts: 9.756

   quote:

   Triple A schreef op 12 juli 2022 14:47:

   [...]
   
   Je moet wel rekening houden met het feit dat deze analisten in dit IEX spelletje een aantal beperkingen opgelegd hebben gekregen:
   
   

   • Ze mogen niet short gaan. Ik kan mij herinneren dat 1 van de analisten oorspronkelijk aangaf short te willen gaan, maar dat dat volgens de spelregels niet mocht.

   • Ze mogen volgens mij alleen aandelen en ETF’s opgeven. Ze kunnen bijvoorbeeld niet zeggen alles cash aan te houden of alleen in opties.

   • Ze mogen tussentijds (start 1 januari) hun lijst niet wijzigen. Dat is natuurlijk vrij onrealistisch omdat je dan niet kan bijsturen op basis van nieuwe informatie.

   • Ze worden in het spelletje beoordeeld op slechts drie posities (niet bepaald een gespreide portefeuille).

   Als ik deze beperkingen opgelegd had gekregen had ik ook een negatief rendement gehad, terwijl in werkelijkheid ik dik positief sta.
   
   -
   

   Tja dan snap je toch ook wel dat adviezen wellicht niet meer als een blauwe maandag geldig zouden kunnen zijn ??
   En ja ik wist ook dat ze o.a geen short-adviezen ergens in mochten aangeven . Tja dat is natuurlijk wel belachelijk , dus i.d nietszeggende adviezen die een aap ook kan doen. Sjonge jonge volgend jaar 2023 dan verliest Nico bakker het meeste en wint bijv Martine Haffkamp weer es pffffft ! We hebben er geen ene bal aan ! Beleggen is vooruitzien , dat hebben maar zeer weinig adviseurs blijvend in de vingers ( het is gewoon ook gokken )
4. NielsjeB 12 juli 2022 22:46

   auteur info

   • NielsjeB

     Lid sinds: 29 aug 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3283

     Gegeven: 12195

   •    Aantal posts: 4.638

   Best druk in je eentje zeker?
5. Dividend Collector 12 juli 2022 22:56

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3140

     Gegeven: 2511

   •    Aantal posts: 6.685

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 12 juli 2022 19:20:

   [...]
   maandbericht Juli komt pas ca de 3e week van augustus of zo . Dat is rond ca dezelfde tijd als wanneer ik weer een prachtig dividend ga krijgen over mijn zeer zwaar ondergewaardeerde aandelen FLOW . Dividend is momenteel het allerbelangrijkste voor mij . Wat de koers verder doet op korte termijn daar heb ik eigenlijk schijt aan !
   

   Nou, dat dividend heb je met -26% ytd al volledig zelf voorgefinancierd. En als je inderdaad schijt hebt aan de koers waarom handel je dan zo gruwelijk veel? Zelfs onder je heilige grens van 25 euro zit je er gewoon weer in.
   
   En excuus mocht ik je laatste inzichten niet hebben meegekregen. Kan niet alles volgen. Je bent zo veranderlijk als het weer; wat zeg ik, het weer is veel stabieler.
6. beleggertje2020 13 juli 2022 00:18

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9946

   •    Aantal posts: 9.756

   quote:

   Dividend Collector schreef op 12 juli 2022 22:56:

   [...]
   
   Nou, dat dividend heb je met -26% ytd al volledig zelf voorgefinancierd. En als je inderdaad schijt hebt aan de koers waarom handel je dan zo gruwelijk veel? Zelfs onder je heilige grens van 25 euro zit je er gewoon weer in.
   
   En excuus mocht ik je laatste inzichten niet hebben meegekregen. Kan niet alles volgen. Je bent zo veranderlijk als het weer; wat zeg ik, het weer is veel stabieler.
   

   Ik ben t.a.v mijn geloof in FLOW niet veranderd hoor ! Ik heb alleen maar het overgrote deel van mijn vermogen op diverse spaarrekeningen gezet zodat ik gemakkelijk en zeker royaal genoeg kan leven tot aan mijn pensioen over dik 7 jaar . Die heilige grens bij FLOW a 25 Euro heeft mij doen besluiten een zeer veilige verdeling te maken tussen aandelen en veilige cash . Hou nu minimaal 60% cash aan om goed van te leven en 40% in aandelen en/of opties in de hoop daarmee extra cash bij te genereren als extra appel voor de dorst zeg maar. Verder is beleggen nu eenmaal ook een van mijn hobby's, nl met vermogen wat ik in principe kan missen te investeren in aandelen of opties. Denk wel dat ik pas na een serieuze beurkrach wel weer terug meer vermogen in aandelen ga steken. De koersdalingen in FLOW van de afgelopen maanden tot die helige 25-euro limit heeft mij doen besluiten om het es effe flink wat veiliger aan te doen met beleggen, vandaar die minmaal 60/40 verdeling van nu zolang de echte beurskrach uitblijft. Zolang deze geleidelijk dalende bearmarkt voortduurt zal ik wellicht die verdeling gaan aanhouden met nu minimaal 5K stuks aandelen FLOW in bezit plus wat daghandel in opties zolang FLOW nog net duidelijk gebodemd heeft. Als FLOW overduidelijk gebodemd heeft maar nog wel onterrecht zeer laag staat naar mijn oordeel , stop ik wellicht met de optiehandel en koop ik daar van nog flink wat aandelen FLOW bij . Dus tja ik hoop nog aardig wat bij te verdienen met optiehandel om op een gunstig moment flink terug uit te breiden in het aandeel FLOW. Na een beurskrach waarbij FLOW bijv nog steeds laag is , zal ik wellicht geneigd zijn om toch weer veel meer cash aan te wenden voor nog weer es heel flink wat meer aandelen in FLOW dan ik nu heb. We zullen zien ! Voorlopig ben ik dus in afwachtingsmodus met die verhouding 60/40 zeg maar !
7. beleggertje2020 13 juli 2022 09:53

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9946

   •    Aantal posts: 9.756

   Zonet mijn 10 puts Adyen sept 2022 2500 weer verkocht tegen koers 1057 Euro . Winst erop is 1555 Euro .
8. woutjuhh 13 juli 2022 10:05

   auteur info

   • woutjuhh

     Lid sinds: 31 jul 2018

     Laatste bezoek: 29 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 108

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 570

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 13 juli 2022 09:53:

   Zonet mijn 10 puts Adyen sept 2022 2500 weer verkocht tegen koers 1057 Euro . Winst erop is 1555 Euro .
   

   dit is flowtraders niet Adyen.. houd je aan de forumregels
9. devil80 13 juli 2022 10:11

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1446

     Gegeven: 2070

   •    Aantal posts: 1.989

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 12 juli 2022 20:12:

   [...]
   Tja dan snap je toch ook wel dat adviezen wellicht niet meer als een blauwe maandag geldig zouden kunnen zijn ??
   En ja ik wist ook dat ze o.a geen short-adviezen ergens in mochten aangeven . Tja dat is natuurlijk wel belachelijk , dus i.d nietszeggende adviezen die een aap ook kan doen. Sjonge jonge volgend jaar 2023 dan verliest Nico bakker het meeste en wint bijv Martine Haffkamp weer es pffffft ! We hebben er geen ene bal aan ! Beleggen is vooruitzien , dat hebben maar zeer weinig adviseurs blijvend in de vingers ( het is gewoon ook gokken )
   

   Beleggen is vooruitzien, jij kijkt niet meer dan 5 minuten vooruit, als je echt zo overtuigd bent dat de markt crashed zit je vol in de puts of turboshorts en hou je die langer aan dan 24 uur.
   De enige die gokt hier ben jij, de meeste andere hebben wel een goede beleggingsfilosofie.
10. woutjuhh 13 juli 2022 10:13

    auteur info

    • woutjuhh

      Lid sinds: 31 jul 2018

      Laatste bezoek: 29 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 108

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 570

    met dat vele geld beleggertje2020 heeft kan hij zo diverse aandelenkoersen hoger zetten en manipuleren. Dan kan hij pas echt veel geld verdienen.. Een aantal kleine fondsen zoals ease2pay zet je zo 3 euro hoger.
11. Dividend Collector 13 juli 2022 10:22

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3140

      Gegeven: 2511

    •    Aantal posts: 6.685

    quote:

    woutjuhh schreef op 13 juli 2022 10:13:

    met dat vele geld beleggertje2020 heeft kan hij zo diverse aandelenkoersen hoger zetten en manipuleren. Dan kan hij pas echt veel geld verdienen.. Een aantal kleine fondsen zoals ease2pay zet je zo 3 euro hoger.
    

    Ja, leuk bedacht, maar die aandelen zijn vaak illiquide dus vervolgens staat de koers wel hoger maar kan hij niet meer van zijn stukken af. Dat schiet dus niet op.
12. Lauw water 13 juli 2022 10:35

    auteur info

    • Lauw water

      Lid sinds: 21 aug 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 171

      Gegeven: 621

    •    Aantal posts: 139

    Staat er iets over verhandelde etf's bij de cijfers van FlatexDegiro?
13. beleggertje2020 13 juli 2022 10:45

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9946

    •    Aantal posts: 9.756

    quote:

    devil80 schreef op 13 juli 2022 10:11:

    [...]
    
    Beleggen is vooruitzien, jij kijkt niet meer dan 5 minuten vooruit, als je echt zo overtuigd bent dat de markt crashed zit je vol in de puts of turboshorts en hou je die langer aan dan 24 uur.
    De enige die gokt hier ben jij, de meeste andere hebben wel een goede beleggingsfilosofie.
    

    Met FLOW doe ik weldegelijk aan vooruitzien, die 5K hou ik minimaal LT als FLOW zoals ik wel verwacht , naar tevredenheid heeft gepresteerd over Q2 ! Bij ADYEN doe ik alleen maar aan vooruitzien op de zeer korte termijn op de waan van de dag zeg maar. De waan bij Adyen is denk ik dat de koers weer effe ca 50 Euro terug omhoog gaat t.o.v nu op 1430 zeg maar . Als dat klopt zoals ik denk, pas dan koop ik weer goedkoper de Puts terug in de hoop ze in korte tijd alweer met winst ( voor de zoveelste keer al) van de hand te doen.
14. Zilverduit 13 juli 2022 11:31

    auteur info

    • Zilverduit

      Lid sinds: 12 jul 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 634

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.339

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 13 juli 2022 10:45:

    [...]
    Met FLOW doe ik weldegelijk aan vooruitzien, die 5K hou ik minimaal LT als FLOW zoals ik wel verwacht , naar tevredenheid heeft gepresteerd over Q2 ! Bij ADYEN doe ik alleen maar aan vooruitzien op de zeer korte termijn op de waan van de dag zeg maar. De waan bij Adyen is denk ik dat de koers weer effe ca 50 Euro terug omhoog gaat t.o.v nu op 1430 zeg maar . Als dat klopt zoals ik denk, pas dan koop ik weer goedkoper de Puts terug in de hoop ze in korte tijd alweer met winst ( voor de zoveelste keer al) van de hand te doen.
    

    Misschien goed om dit op het adyen forum te posten. Overigens heet dat niet beleggen, maar gokken.
    
    Ik zit long in flow traders als hedge voor de gekke tijden die nog gaan komen. De mensen die tijdig uitgestapt zijn hebben het goed gezien. Het zou goed kunnen dat flow nog verder wegzakt voordat het vuurwerk begint. En het dividend is tov de weggezakte koers een doekje voor het bloeden.
15. Lauw water 13 juli 2022 17:43

    auteur info

    • Lauw water

      Lid sinds: 21 aug 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 171

      Gegeven: 621

    •    Aantal posts: 139

    www.quotenet.nl/financien/cryptocurre...
    
    Ze zullen er wel vertrouwen in hebben. Ik snap hem niet echt.
16. RJ 80 13 juli 2022 18:15

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2705

      Gegeven: 579

    •    Aantal posts: 3.168

    quote:

    Zilverduit schreef op 13 juli 2022 11:31:

    [...]
    
    Misschien goed om dit op het adyen forum te posten. Overigens heet dat niet beleggen, maar gokken.
    
    Ik zit long in flow traders als hedge voor de gekke tijden die nog gaan komen. De mensen die tijdig uitgestapt zijn hebben het goed gezien. Het zou goed kunnen dat flow nog verder wegzakt voordat het vuurwerk begint. En het dividend is tov de weggezakte koers een doekje voor het bloeden.
    

    Gekke tijden die nog komen…. Hoe noem jij de afgelopen 2 jaar en 3 maanden dan?
    
    Zonder gekkigheid ;-), wat er ook gebeurt, voor onvoorziene omstandigheden heb je een partij als Flow in je portefeuille, en als je veel tijd hebt zoals b2020 en am1993 evt geschikt om (deels) in te traden. Enkel long zitten is bij dit fonds met volatiele karakter (zoals ik doe) puur als hedge bedoeld vooor onvoorzienigheden, met her en der een dividendje dat mee kan vallen. Als je de dagkoersen kan volgen en tojd + zin in hebt is dat niet de meest rewarding starategie misschien, maar mijn baas wil ook mijn aandacht. Hedge, hedge, hedge, met een pakket aandelen gekocht in januari 2020 (onbedoeld goeie timing geweest) en af en toe eens bijgekocht tussen 25-30 range, met deel van de dividenden. Werkt vooralsnog naar behoren, ook nu na de afstraffing.
17. GBV-95 13 juli 2022 18:53

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 672

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 572

    quote:

    devil80 schreef op 13 juli 2022 10:11:

    [...]
    
    Beleggen is vooruitzien, jij kijkt niet meer dan 5 minuten vooruit, als je echt zo overtuigd bent dat de markt crashed zit je vol in de puts of turboshorts en hou je die langer aan dan 24 uur.
    De enige die gokt hier ben jij, de meeste andere hebben wel een goede beleggingsfilosofie.
    

    Ik heb best een aantal turbo’s ondertussen :o
    
    Veel ritjes maken, hefboom ophogen, waardoor niet alleen de waarde maar ook aantal turbo’s toeneemt, werkt nu al enige tijd heel goed. Voorlopig een aan te bevelen handelsstrategie.
18. GBV-95 13 juli 2022 19:12

    auteur info

    • GBV-95

      Lid sinds: 18 mei 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 672

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 572

    Dat Flow Traders vrij beperkt is in de informatievoorziening komt in het huidige sentiment gewoon niet ten goede, onderliggend is er werkelijk niks aan de hand.
    
    ETP stijgt enigszins evenredig met de MOVE, als de VIX volgt en de marge is hiervan afhankelijk komt er een behoorlijke ontwikkeling in NTI aan.
    
    Koersdoel (intrinsieke waarde op basis van FCF (groei à 18%) gedisconteerd à 15% gebaseerd tot FY20) voor dit jaar ligt op 40 dat betekent momenteel een margin of safety van 40%.
    
    Ik zal FY21 nog wel even toevoegen in de loop van de week, laten we zeggen dat je door het tegenvallende resultaat 10% marge aanhoudt dan sta je nog op €36.
    
    Mag ik vragen hoe je ondertussen zelf gepositioneerd zit?
19. Zilverduit 14 juli 2022 01:27

    auteur info

    • Zilverduit

      Lid sinds: 12 jul 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 634

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 1.339

    quote:

    RJ 80 schreef op 13 juli 2022 18:15:

    [...]
    
    Gekke tijden die nog komen…. Hoe noem jij de afgelopen 2 jaar en 3 maanden dan?
    
    Zonder gekkigheid ;-), wat er ook gebeurt, voor onvoorziene omstandigheden heb je een partij als Flow in je portefeuille, en als je veel tijd hebt zoals b2020 en am1993 evt geschikt om (deels) in te traden. Enkel long zitten is bij dit fonds met volatiele karakter (zoals ik doe) puur als hedge bedoeld vooor onvoorzienigheden, met her en der een dividendje dat mee kan vallen. Als je de dagkoersen kan volgen en tojd + zin in hebt is dat niet de meest rewarding starategie misschien, maar mijn baas wil ook mijn aandacht. Hedge, hedge, hedge, met een pakket aandelen gekocht in januari 2020 (onbedoeld goeie timing geweest) en af en toe eens bijgekocht tussen 25-30 range, met deel van de dividenden. Werkt vooralsnog naar behoren, ook nu na de afstraffing.
    

    Ik denk dat de tijden die nog komen gaan nog veel gekker worden dan de coronatijd. Niet in de zin van doom en gnoom, maar oorlog disruptie distributieketens, mogelijke hongersnood in delen vsn de wereld. Een ECB die niets fout en bezig is met de grootste welvaartverdeling ooit. Een versplinterd politiek landschap waar de woke mensen het voor het zeggen hebben en vermogen en kapitalisme vieze woorden zijn. Geopolitiek wordt niet meer bedreven en ongebreidelde immigratie gaat voor nog meer problemen zorgen. Sociaal, maar ook financieel.
    
    Zal helaas vast wel iets van bovenstaande uitkomen. Nog even los van de verwachte extra daling op de beurs als ook de financiële resultaten van bedrijven achteruit gaan hobbelen. Denk ergens 2e helft dit jaar 1e helft volgend jaar.
    
    Maar alle gekheid op een stokje. Ik heb ze om dezelfde reden. Is 1 van mijn grotere posities. Helaas was ik te laat met roteren met de rest van de aandelen. Volg het de laatste jaren te weinig actief.
20. handelsboer 14 juli 2022 09:38

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Mee eens, divident opsnoepen, en wachten tot de echte paniek in deze bearmarket, die kan vlg week zijn, er kan ook nog een korte bearmarket rally komen, zeker is dat het ergste nog moet komen, europa moet de rente gaan verhogen, omdsat de dollar verder stijgd, anders loopt de inflatie te veel op, voor de zuideuropese landen betekend dat zware paniek, rustig blijven zitten, de koers gaat vanzelf omhoog, wordt nu laag gehouden met een bepaalde reden?