OCI NL0010558797

OCI - 2022: Nu of nooit!

1. de schaatser 25 maart 2022 21:39

   auteur info

   • de schaatser

     Lid sinds: 28 sep 2017

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1038

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 3.319

   quote:

   Dubbeldip schreef op 25 maart 2022 20:35:

   [...]
   
   Mee eens.
   Enige positieve is dat ze antwoord geven waarom het stijgt.
   Waarom het (verder) kan stijgen wordt niet besproken. Net zoals ze enkele weken geleden de kansen dat er überhaupt kans op stijging kon komen niet serieus werd genomen. Werd toen snel afgehandeld als lezersvraag.
   

   Er werd wel verteld over de mooie gasafspraken van OCI. Ik vind het allemaal een beetje naar de bek praten.
   Maandag gaan we lekker omhoog, zolang collega's stijgen, stijgen wij zeker!
   Het mooiste senario is stijgen omdat fe beurs dat wil. (waar moet je anders met je geld heen.) Dan nog een verrassing met de eeerste kwartaal cijfers. En ten derde dat er een begrip komt dat voeding producenten in het algemeen een hogere KOERS/WINST mogen krijgen.
2. Kruimeldief 25 maart 2022 21:48

   auteur info

   • Kruimeldief

     Lid sinds: 10 okt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1277

     Gegeven: 622

   •    Aantal posts: 2.951

   quote:

   Dubbeldip schreef op 25 maart 2022 19:15:

   www.iex.nl/Artikel/743224/Moet-u-al-i...
   
   Vanaf minuut 26.30 eindelijk een prima uitleg over OCI.
   
   

   Compleet waardeloos weer. Heb in het verleden een aantal uitzendingen beluisterd en was telkens weer zwaar teleurgesteld over het niveau.
   Vanavond toch maar weer geluisterd, omdat er eindelijk een prima uitleg over OCI zou komen. Helaas, méér - dan - wáárdélóós.
   Namelijk:
   OCI stijgt, zo wordt gezegd, vanwege die rotoorlog in Ukraïne waardoor de kunstmestprijzen stijgen en van de belangrijkste grondstof, aardgas, hebben ze de prijzen langdurig vastgezet; dus ze profiteren van hoge afzetprijzen terwijl hun inkoop gelijk blijft. Punt. Klaar.
   
   Daarna ging het over AMG. Mooi, dacht ik nog: heb ik ook. Helaas, méér - dan - wáárdélóós. Namelijk:
   Een zin over Tesla in Duitsland en ja, daar zitten metalen in. AMG heeft Lithium en Vanadium, is supercyclisch, dus dat gaat òf keihard omhoog, òf keihard omlaag. AMG heeft de wind in de zeilen. Punt. Klaar.
   
   Dit is dus echt de laatste keer geweest dat ik die podcast beluisterd heb.
3. Dubbeldip 25 maart 2022 22:01

   auteur info

   • Dubbeldip

     Lid sinds: 15 okt 2012

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 81

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 378

   quote:

   Kruimeldief schreef op 25 maart 2022 21:48:

   [...]Compleet waardeloos weer. Heb in het verleden een aantal uitzendingen beluisterd en was telkens weer zwaar teleurgesteld over het niveau.
   Vanavond toch maar weer geluisterd, omdat er eindelijk een prima uitleg over OCI zou komen. Helaas, méér - dan - wáárdélóós.
   Namelijk:
   OCI stijgt, zo wordt gezegd, vanwege die rotoorlog in Ukraïne waardoor de kunstmestprijzen stijgen en van de belangrijkste grondstof, aardgas, hebben ze de prijzen langdurig vastgezet; dus ze profiteren van hoge afzetprijzen terwijl hun inkoop gelijk blijft. Punt. Klaar.
   
   Daarna ging het over AMG. Mooi, dacht ik nog: heb ik ook. Helaas, méér - dan - wáárdélóós. Namelijk:
   Een zin over Tesla in Duitsland en ja, daar zitten metalen in. AMG heeft Lithium en Vanadium, is supercyclisch, dus dat gaat òf keihard omhoog, òf keihard omlaag. AMG heeft de wind in de zeilen. Punt. Klaar.
   
   Dit is dus echt de laatste keer geweest dat ik die podcast beluisterd heb.
   

   Haha ik was al enthousiast dat ze ipv niet bespreken of negatief bespreken er niet meer omheen kunnen en feit noemen dat gasprijs voor gedeelte vast staat.
   
   Maat je hebt gelijk. Echte diepgang en inhoud is er verder niet
4. Amaja 25 maart 2022 23:07

   auteur info

   • Amaja

     Lid sinds: 07 jul 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 70

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 121

   Het is bekend dat Fertiglobe zeer langjarige gascontracten heeft lopen en dat een deel de gasbehoefte in de VS is ongedekt. Wat mij nu verbaast, is dat de focus van vrijwel iedereen op de korte termijn van een of twee jaar ligt. Zelfs een recent rapport van JP Morgan rept niet over de langere termijn. Moet je je voorstellen wat de contante waarde is van die contracten (10-20 jaar) afgezet tegen de gasprijs van vandaag. Dat is voor elke concurrent met diepe zaken een positie om likkebaardend naar te kijken. Je praat dan al gauw over een concurrentie voordeel van zeg mogelijk 15 miljard of meer over een termijn van 10-15 jaar. En gaat de gasprijs dalen?: dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk nu Rusland er qua energie levering voor jaren en jaren uitligt en we ook nog zo iets hebben als een energie transitie die al jaren leidt tot onderinvestering en dus weinig nieuwe gasbronnen. En vergeet niet de aperte domheid van onze politici…..
   Voorbeeldje: tegen de huidige gasprijzen zit er in Slochteren nog voor €750 miljard gas in de grond. Geef daarvan 5% aan de gedupeerden in die regio en laat er 10.000 aardbevingsbestendige Huizen voor boven. Meer nee hoor zegt Vijlbrief: we gooien alles dicht en op slot. Enfin, zo houden we in elk geval de schaarste en dus hoge prijs in stand.
   Misschien moet ik toch eens een Excel maken van die gascontracten ( overigens zijn ze daar in het MO klaarwakker).
   Fijn weekend. Amaja is overigens een 74 jarige hij, die in zijn werkzame leven Registeraccountant was)
   
5. RJ 80 25 maart 2022 23:28

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2705

     Gegeven: 580

   •    Aantal posts: 3.169

   quote:

   Amaja schreef op 25 maart 2022 23:07:

   Het is bekend dat Fertiglobe zeer langjarige gascontracten heeft lopen en dat een deel de gasbehoefte in de VS is ongedekt. Wat mij nu verbaast, is dat de focus van vrijwel iedereen op de korte termijn van een of twee jaar ligt. Zelfs een recent rapport van JP Morgan rept niet over de langere termijn. Moet je je voorstellen wat de contante waarde is van die contracten (10-20 jaar) afgezet tegen de gasprijs van vandaag. Dat is voor elke concurrent met diepe zaken een positie om likkebaardend naar te kijken. Je praat dan al gauw over een concurrentie voordeel van zeg mogelijk 15 miljard of meer over een termijn van 10-15 jaar. En gaat de gasprijs dalen?: dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk nu Rusland er qua energie levering voor jaren en jaren uitligt en we ook nog zo iets hebben als een energie transitie die al jaren leidt tot onderinvestering en dus weinig nieuwe gasbronnen. En vergeet niet de aperte domheid van onze politici…..
   Voorbeeldje: tegen de huidige gasprijzen zit er in Slochteren nog voor €750 miljard gas in de grond. Geef daarvan 5% aan de gedupeerden in die regio en laat er 10.000 aardbevingsbestendige Huizen voor boven. Meer nee hoor zegt Vijlbrief: we gooien alles dicht en op slot. Enfin, zo houden we in elk geval de schaarste en dus hoge prijs in stand.
   Misschien moet ik toch eens een Excel maken van die gascontracten ( overigens zijn ze daar in het MO klaarwakker).
   Fijn weekend. Amaja is overigens een 74 jarige hij, die in zijn werkzame leven Registeraccountant was)
   
   

   Mooie illustratie Amaja om het weekend in te luiden. Gooi deze post maar in het torentje de brievenbus in. Niks aan wijzigen!
6. BultiesBrothers 26 maart 2022 00:04

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1257

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 7.121

   Mooi gezegd.
   Weetje wat heel slim is geweest van OCI, is dat ze in fabrieken waar ze geen 100% belang hebben, het andere deel in bezit is van de gas supplier. Zo zit het gasbedrijf voor 49 procent in Sorfert en 15 procent in EBIC. En daardoor hebben ze zulke lange contacten kunnen afsluiten, (denk ik).
7. de schaatser 26 maart 2022 00:25

   auteur info

   • de schaatser

     Lid sinds: 28 sep 2017

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1038

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 3.319

   Amaja , helemaal gelijk heb je. Geef die Groningers een ruimhartige vergoeding. je schaamt je toch dood, hoe Nederland met die vergoedingen omgaat. Mierenneukers, te langzaam enz.
   
   Overigens schijn je het gas eruit te kunnen halen ,als je de druk maar op pijl houdt. Ik meende 240 atmosfeer en dat bij iedere 10 miljard kubieke meter winnen, de druk met 10 atmosfeer afneemt. Blijft linke soep.
   
   En ja, het wordt eindelijk eens tijd dat de waarde van die gascontracten in de koers tot uiting komt.
   
   En Bulties jouw veronderstelling van Sorfert en Ebic zijn weer een enorme bijdrage aan de koersvorming. Zoiets had ik graag op de zojuist besproken pod cast gehoord.
8. BultiesBrothers 26 maart 2022 00:58

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1257

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 7.121

   Afgelopen dagen heeft Duitsland bekend gemaakt dat ze af willen van Russisch gas vanaf 2024. Grappig om dan te lezen dat 2 dagen geleden Adnoc een deal heeft gemaakt met Duitse partners voor het leveren van waterstof en ammonia....
9. Eenjes 26 maart 2022 08:03

   auteur info

   • Eenjes

     Lid sinds: 10 okt 2006

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 319

     Gegeven: 125

   •    Aantal posts: 1.108

   De sugestie om het gronings gas uit de grond te halen en er 10.000 nieuwe huizen neer te zetten is idioot. Heb je wel door wat het met de groninger dorpen doet? Cultuurhistorisch gaan die dood.
10. Cash was King 26 maart 2022 08:13

    auteur info

    • Cash was King

      Lid sinds: 09 mrt 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 79

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 123

    quote:

    huseman1 schreef op 26 maart 2022 08:03:

    De sugestie om het gronings gas uit de grond te halen en er 10.000 nieuwe huizen neer te zetten is idioot. Heb je wel door wat het met de groninger dorpen doet? Cultuurhistorisch gaan die dood.
    

    Werkgelegenheid is wel een probleem. Een eerlijk gezegd, ik betaal liever extra aan Groningers, dan aan die Vladimier! Dit is gewoonweg eenvoudig te regelen door een belastingkorting te koppelen aan de postcode en huisnummer van natuurlijke personen.
11. eduardo3105 26 maart 2022 09:40

    auteur info

    • eduardo3105

      Lid sinds: 07 mei 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 475

      Gegeven: 481

    •    Aantal posts: 2.448

    www.nieuweoogst.nl/nieuws/2022/03/22/...
    
    Veel steun in EU voor Nederlands plan 'groene kunstmest'
12. eduardo3105 26 maart 2022 09:41

    auteur info

    • eduardo3105

      Lid sinds: 07 mei 2013

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 475

      Gegeven: 481

    •    Aantal posts: 2.448

    nos.nl/artikel/2422525-is-er-toekomst...
    
    Is er toekomst voor kunstmestfabriek Yara in Nederland?
13. BultiesBrothers 26 maart 2022 09:58

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1257

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.121

    quote:

    eduardo3105 schreef op 26 maart 2022 09:40:

    www.nieuweoogst.nl/nieuws/2022/03/22/...
    
    Veel steun in EU voor Nederlands plan 'groene kunstmest'
    

    Kringloop landbouw etc is mooi en draagt bij aan de klimaat doelen.
    Maar we weten ook wel dat dit nog vele jaren kan gaan duren voor zoiets daadwerkelijk van de grond komt. Uiteindelijk moeten marktpartijen dit oppakken en die willen wel gezonde business case. En de kunstmest lobby zal misschien ook wel beetje tegen werken, haha...
14. Hans2021 26 maart 2022 10:09

    auteur info

    • Hans2021

      Lid sinds: 08 nov 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1686

      Gegeven: 2050

    •    Aantal posts: 3.514

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 26 maart 2022 09:58:

    [...]
    
    Kringloop landbouw etc is mooi en draagt bij aan de klimaat doelen.
    Maar we weten ook wel dat dit nog vele jaren kan gaan duren voor zoiets daadwerkelijk van de grond komt. Uiteindelijk moeten marktpartijen dit oppakken en die willen wel gezonde business case. En de kunstmest lobby zal misschien ook wel beetje tegen werken, haha...
    

    Laten ze eerst maar eens de veestapel inkrimpen ......
15. Just lucky 26 maart 2022 10:49

    auteur info

    • Just lucky

      Lid sinds: 12 okt 2016

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2884

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 8.579

    Vergeet niet dat er momenteel een enorme spike in kunstmestprijzen plaatsvindt, en elke spike wordt uiteindelijk tenietgedaan, waardoor ook de koers van Oci weer stevig zal dalen. Wanneer weet ik niet, dit jaar kan. Zag je ook bijv. bij de Vanadium spike bij AMG. Daar gingen shortpartijen masaal short op AMG omdat zo'n gigantische spike nooit lang kan aanhouden. PS: zwaar long in Oci en AMG
16. effegenoeg 26 maart 2022 10:59

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1520

      Gegeven: 182

    •    Aantal posts: 15.118

    quote:

    Kruimeldief schreef op 25 maart 2022 21:48:

    [...]Compleet waardeloos weer. Heb in het verleden een aantal uitzendingen beluisterd en was telkens weer zwaar teleurgesteld over het niveau.
    Vanavond toch maar weer geluisterd, omdat er eindelijk een prima uitleg over OCI zou komen. Helaas, méér - dan - wáárdélóós.
    Namelijk:
    OCI stijgt, zo wordt gezegd, vanwege die rotoorlog in Ukraïne waardoor de kunstmestprijzen stijgen en van de belangrijkste grondstof, aardgas, hebben ze de prijzen langdurig vastgezet; dus ze profiteren van hoge afzetprijzen terwijl hun inkoop gelijk blijft. Punt. Klaar.
    
    Daarna ging het over AMG. Mooi, dacht ik nog: heb ik ook. Helaas, méér - dan - wáárdélóós. Namelijk:
    Een zin over Tesla in Duitsland en ja, daar zitten metalen in. AMG heeft Lithium en Vanadium, is supercyclisch, dus dat gaat òf keihard omhoog, òf keihard omlaag. AMG heeft de wind in de zeilen. Punt. Klaar.
    
    Dit is dus echt de laatste keer geweest dat ik die podcast beluisterd heb.
    

    Wellicht ook het onvermogen van de heren ten toon te stellen dit niet te hebben zien aankomen om de stukken in de portefeuille op te nemen.
17. Dubbeldip 26 maart 2022 11:10

    auteur info

    • Dubbeldip

      Lid sinds: 15 okt 2012

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 81

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 378

    quote:

    Just lucky schreef op 26 maart 2022 10:49:

    Vergeet niet dat er momenteel een enorme spike in kunstmestprijzen plaatsvindt, en elke spike wordt uiteindelijk tenietgedaan, waardoor ook de koers van Oci weer stevig zal dalen. Wanneer weet ik niet, dit jaar kan. Zag je ook bijv. bij de Vanadium spike bij AMG. Daar gingen shortpartijen masaal short op AMG omdat zo'n gigantische spike nooit lang kan aanhouden. PS: zwaar long in Oci en AMG
    

    Op zich heb je hier een goed punt. Gekke is alleen dat de spike nu over de 40 euro zou moeten zijn. Huidige koers is gewoon reëel en had eind 2021 al op borden moeten staan. Dat waren we met vele van mening. Het was al bedrijf met goede potentie en redelijke balans. Nu gaan we naar super balans en extra potenties.
    Dus erg benieuwd hoe de markt dit de komende maanden gaat beoordelen. Misschien komt die echte spike van koers juist nog en komen we bij de peers uit.
    
18. Kruimeldief 26 maart 2022 11:41

    auteur info

    • Kruimeldief

      Lid sinds: 10 okt 2020

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1277

      Gegeven: 622

    •    Aantal posts: 2.951

    Inderdaad: ooit gaat het na een spike ook weer naar beneden. Maar zonder de export van Rusland en China en nu ook Ukraïne dat het eerst voor zichzelf nodig heeft waarschijnlijk, blijven de prijzen voorlopig hoog naar mijn mening. OCI, een inmiddels zeer redelijk gezond bedrijf, waarvan de echt nettoschuld nog alstublieft naar beneden wordt gebracht, dat een mooi dividend geeft en mooie toekomstperspectieven heeft, waarvan de 50%-deelname/eigendom van Fertiglobe al 80% van de huidige koers uitmaakt, verdient op basis van gerealiseerde ebitda/nettowinst/schuldratio/dividendrendement toch al snel een koers van tussen de €40 en €50 ?
19. DeZwarteRidder 26 maart 2022 11:48

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24039

      Gegeven: 10514

    •    Aantal posts: 101.928

    Als OCI inderdaad z'n kunstmest kan verkopen met een extra winst van 300 of 400%, dan zal OCI dit jaar een eenmalige miljardenwinst gaan maken.
20. BultiesBrothers 26 maart 2022 18:11

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1257

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.121

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 26 maart 2022 11:48:

    Als OCI inderdaad z'n kunstmest kan verkopen met een extra winst van 300 of 400%, dan zal OCI dit jaar een eenmalige miljardenwinst gaan maken.
    

    En heel veel schuld aflossen waardoor ze in de toekomst bij lagere prijzen alsnog hun dividend beleid kunnen behouden.