DGB Group - 2022: groeien bomen tot in de hemel?

1. Ron Kerstens 5 april 2023 12:03

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Op de DGB site;
   
   “Carbon credits have been one of the best-performing commodities over the past five years. European carbon prices hit an all-time high of over €100 in February 2023. Many believe that prices could go even higher. As the benefits of green investments are recognised, returns from nature-based solutions will likely outperform traditional ones. Nature-based solutions diversify an investment portfolio and provide exposure to forestry and underlying growth opportunities for land value."
   
   Thomas Donia
   Director of Operations
   
   
   Tja, het klopt dat European Carbon prices richting een top van 100 euro per ton co2 zijn gegaan. Helaas is dit niet de markt waar DGB in opereert, de prijs van Nature Carbon Credits is van 14 dollar een jaar geleden naar de huidige 2 dollar in elkaar geklapt en dit is de markt waar DGB in zit.
   
   En nog geen pb, terwijl DGB de markt onverwijld in kennis moet stellen. Nog in gesprek over de nieuwe voorwaarden ?
2. DeZwarteRidder 12 april 2023 14:53

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24244

     Gegeven: 10568

   •    Aantal posts: 102.157

   DGB Group publiceert Q1 2023 update
   
   DGB Group N.V. (“DGB”, “de Groep” of ¨het Bedrijf¨) (Euronext: DGB: NL0009169515), een toonaangevende ontwikkelaar van grootschalige CO2-projecten en gericht op ecosysteemherstel, geeft een update over de prestaties tijdens Q1 2023. De Groep heeft aanzienlijke stappen gezet in het versterken van haar financiële positie en heeft haar projectpijplijn verder ontwikkeld.
   
   DGB is een projectontwikkelaar van grootschalie natuurprojecten voor het genereren van CO2-reductie credits van hoge integriteit, bekend als Verified Emission Reduction Carbon Credits ("CO2-reductie credits"). CO2-reductie credits staan ook wel bekend als CO2-compensatie en elk credit staat gelijk aan één ton geverifieerde emissiereductie. De markt voor CO2-reductie credits breiden zich snel uit en er is een universele consensus van overheden en bedrijven dat de markt moet groeien om aan de wereldwijde netto-nulbehoeften te voldoen.
   
   Projecthoogtepunten
   
   DGB blijft zich inzetten voor samenwerking met overheden en organisaties over de hele wereld bij de ontwikkeling van koolstofkredietprojecten die lokale gemeenschappen ten goede komen en de biodiversiteit behouden. Belangrijke mijlpalen voor Q1 2023 zijn:
   
   Aanzienlijke vooruitgang in DGB's vlaggenschip grootschalig 44.000 hectare AR CO2-reductie project in Kameroen, momenteel aangemeld bij Verra en onder validatie. Het bedrijf is actief in onderhandeling met potentiële zakelijke kopers om het project uit te breiden.
   Verdere vooruitgang van DGB's vlaggenschip grootschalig 40.000 hectare AR AR CO2-reductie in Kenia, eveneens genoteerd bij Verra en in validatie, terwijl er gesprekken worden gevoerd met potentiële zakelijke kopers om het project uit te breiden.
   Succesvolle creatie en indiening van het Hongera Cookstoves Project Design Document (PDD) bij Gold Standard voor validatie, en opschalen van de productie richting het distributiedoel van 150.000 kooktoestellen;
   De start van een extra kooktoestellenproject in Kenia, gericht op scholen en andere onderwijsinstellingen;
   Uitvoering van een Memorandum van Overeenstemming (MOU) met AGRO-MAP en de Republiek Ivoorkust om een haalbaarheidsstudie uit te voeren voor grootschalige bosherstelprojecten.
   Aanvang van pre-haalbaarheidsstudies voor koolstofkredietprojecten in de Democratische Republiek Congo (DRC), Kazachstan en Mozambique.
   
   DGB heeft nu zeven grootschalige projecten in ontwikkeling en onder beheer. Het operationele team voert haalbaarheidsstudies uit voor nog 10 projecten. Projecten hebben 2 tot 6 jaar financiering nodig voordat ze beginnen met het genereren van CO2-reductie credits.
   
   Thomas Donia, directeur van Operations, benadrukt de inzet van de Groep voor grootschalig ecosysteemherstel:
   
   We firmly believe in the commercial basis of nature-based solutions as one of the most effective means to contribute to global ecosystem restoration and decarbonisation whilst providing long-term benefits to all project stakeholders to ensure the projects’ operational permanence.
   
   Financieel
   Gedurende 2022 behaalde DGB verkopen van CO2-reductie credits ter waarde van €2,9 miljoen, en de Raad van Bestuur verwacht verdere groei in (forward) CO2-reductie credits voor 2023.
   
   De Groep schat de bruto verkopen van CO2-reductie credits voor het komende decennium tussen €79,8 miljoen en €160,8 miljoen, met een verwachte totale omzet van meer dan €327 miljoen voor de gehele projectpijplijn.
   
   Om projectontwikkeling te financieren, heeft DGB in het eerste kwartaal van 2023 met succes extra kapitaal aangetrokken door de uitgifte van (converteerbare) groene obligaties, waardoor de financiële positie versterkt wordt. Daarnaast verlengde de Groep haar converteerbare schuldfinancieringsovereenkomst met Kennie Capital, wat resulteerde in €0,4 miljoen aan leningnotities die uiterlijk op 1 juli 2023 kunnen worden omgezet in DGB-aandelen.
   
   In het eerste kwartaal toonde het managementteam van DGB hun toewijding aan het groeipotentieel van het bedrijf door hun aandelenbelang te vergroten. Financieel directeur Niels van Houdt benadrukt de solide balans en kaspositie van de Groep.
   
   Vooruitzichten
   DGB's financiële vooruitzichten zijn gebaseerd op de huidige projectdocumentatie, projecties voor het genereren van CO2-reductie credits en markttransacties. In 2023 streeft de Groep ernaar om:
   
   Haar projectpijplijn verder uit te breiden;
   Vooruitverkoop van CO2-reductie credits te verhogen, de Groep verwacht de vooruitverkoop voor minimaal 10 miljoen CO2-reductie credits af te ronden voor een van haar vlaggeschip AR projecten;
   Het platform voor biodiversiteitskredieten te lanceren en de eerste op maat gemaakte biodiversiteitscredits te verkopen.
   
   Selwyn Duijvestijn, CEO van DGB, sprak optimisme uit voor 2023, wijzend op prestaties in het eerste kwartaal op het gebied van financiële prestaties, projectpijplijn en partnerschappen:
   
   DGB remains dedicated to addressing the demand for voluntary Carbon Credits. We expect increased pricing and a continued shift towards high-quality removal credits from nature-based solutions towards 2030.
   
   De Groep heeft vandaag het driemaandelijkse vooruitzicht bekendgemaakt over de snel evoluerende CO2-markten en prijstrends voor vrijwillige CO2-reductie credits.
3. Ron Kerstens 12 april 2023 15:13

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Om projectontwikkeling te financieren, heeft DGB in het eerste kwartaal van 2023 met succes extra kapitaal aangetrokken door de uitgifte van (converteerbare) groene obligaties, waardoor de financiële positie versterkt wordt. Daarnaast verlengde de Groep haar converteerbare schuldfinancieringsovereenkomst met Kennie Capital, wat resulteerde in €0,4 miljoen aan leningnotities die uiterlijk op 1 juli 2023 kunnen worden omgezet in DGB-aandelen.
   
   Dit roept heel veel vragen op. Hoeveel van die 8% "groene" oblies hebben ze geplaatst ? Kennie heeft blijkbaar een ton geconverteerd of afgelost gekregen, wat zijn de nieuwe voorwaarden voor de resterende 4 ton ? Of is het gewoon een lollige equityline ?
   
   We expect increased pricing and a continued shift towards high-quality removal credits from nature-based solutions towards 2030.
   
   Maar de prijs is juist volledig in elkaar gestort de afgelopen maanden ?
   
   Nou ja, ik denk dus dat het een scam is maar dat mag iedereen voor zich uitmaken.
4. Pitmans 12 april 2023 22:55

   auteur info

   • Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1086

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 7.970

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 12 april 2023 15:13:

   Kennie heeft blijkbaar een ton geconverteerd of afgelost gekregen, wat zijn de nieuwe voorwaarden voor de resterende 4 ton ? Of is het gewoon een lollige equityline ?

   Volgens de site is er aande voorwaarden niet zo veel veranderd :
   "DGB has issued convertible loan notes for the amount of € 400,000. The conversion price is € 0,65. The loan notes may convert early at the discretion of de noteholder. The loan note holders have the right to request a redemption in cash on 1 June 2023 in case no conversion has been requested before then. The loan notes bear no interest rate."
   www.green.earth/invest/shareholder-in...
   Op dit moment converteren zou in the money zijn, maar boekje is flinterdun en ongetwijfeld staat daar ook nog een behoorlijk percentage bied van diede zelf bij. Het mag natuurlijk niet compleet in mekaar storten.
   
   Overigens, als ik lees dat er slechts 7 projecten zijn waaraan gewerkt wordt, waarvan 5 in een studie- of voorbereidende fase, mag ik er dan van uit gaan dat DGB een project al als flagship beschouwt, als er daadwerkelijk wat omzet uit voort komt ?
   
   Vroeger had zo'n betiteling nog wat cachet, maar ook zoiets is aan inflatie onderhevig, zo blijkt.
5. Ron Kerstens 13 april 2023 14:43

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   De prijs van nature based carbon offset daalt nog steeds, 1,51 (ipv de voorspelde 12 a 14 dollar). DGB heeft overigens als verweer dat zij en sommige andere spelers high quality nature based credits aanbieden die een hele andere (hogere) prijs rechtvaardigen. In de juichende persberichten van DGB blijft het angstwekkend stil over de huidige prijsontwikkeling.
   
   carboncredits.com/carbon-prices-today/
   
   Corekees, DGB schijnt er 5 ton ingestoken te hebben en doet net of het een volle dochter is terwijl corekees op haar website geen woord vuilmaakt aan DGB (behalve een toneelstuk achtig interview met Selwyn) is druk doende met een Portugees bamboe project. Geheel volgeschreven, het klinkt allemaal een beetje teakhout achtig maar dat zal mijn achterdocht wel zijn.
   
   corekees.com/
6. Ron Kerstens 13 april 2023 15:48

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4298

     Gegeven: 718

   •    Aantal posts: 5.558

   Convertible notes
   
   DGB has issued convertible loan notes amounting to EUR 1.080.00 in total on the following terms:
   
   DGB has issued convertible loan notes for an amount of € 580.000. The conversion price is € 2,00. The loan notes shall mandatorily convert into DGB shares as of 30 June 2025. The loan notes may convert early at the discretion of DGB in case the share price of DGB exceeds € 2.00 per share on 5 subsequent days. The loan note holders have no right to request a redemption in cash. The loan notes bear an interest rate of 6.00% - 7.25%.
   DGB has issued convertible loan notes for the amount of € 400,000. The conversion price is € 0,65. The loan notes may convert early at the discretion of de noteholder. The loan note holders have the right to request a redemption in cash on 1 June 2023 in case no conversion has been requested before then. The loan notes bear no interest rate.
   
   Blijkbaar zijn ze vergeten om het totaal bedrag aan te passen en met een ton naar beneden te brengen ? Geen persbericht over de opnieuw gewijzigde aflosdatum en gewijzigde nominale som, neem toch aan dat Kennie capital DGB verder het mes op de keel heeft gezet omdat ze het bedrag niet in cash kunnen terugbetalen ?
7. [verwijderd] 13 april 2023 21:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Euronext gaat de notering van zes kleinere bedrijven op het Damrak beëindigen. De fondsen zitten al sinds april 2021 op het zogeheten strafbankje, omdat ze geen accountant hebben die hun jaarrekening controleert. Donderdag verliep de deadline om alsnog aan die eis te voldoen.
   Ontwikkelaar van CO2-projecten DGB was donderdag niet bereikbaar voor commentaar.
8. ramptoerist 13 april 2023 21:10

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   Uit het artikel in t FD natuurlijk de klassieker :
   
   "Ontwikkelaar van CO2-projecten DGB was donderdag niet bereikbaar."
9. wiegveld 13 april 2023 22:16

   auteur info

   • wiegveld

     Lid sinds: 24 nov 2002

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3012

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 7.290

   Het hele imperium van kleine bedrijfjes valt om incl de IEX group. Value 8 en DGB group.
   
   19:17
   Zeldzame ingreep Euronext: zes bedrijven verliezen Damrak-notering
   
   Eva Schram
   
   Deel via WhatsApp
   
   Deel via Twitter
   
   Deel via Facebook
   
   Deel via LinkedIn
   
   Deel via E-mail
   
   Bewaar artikel in Mijn Nieuws
   
   Beursplein 5 in Amsterdam Foto: Berlinda van Dam/ANP
   In het kort
   
   Donderdag verliep de deadline van zes beursbedrijven om binnen twee jaar een accountant te vinden.
   Euronext gaat nu het delistingproces in gang zetten.
   Kleine beursfondsen wijzen op schaarste aan accountants, maar volgens onder meer de NBA hebben die de administratie niet altijd op orde.
   Euronext gaat de notering van zes kleinere bedrijven op het Damrak beëindigen. De fondsen zitten al sinds april 2021 op het zogeheten strafbankje, omdat ze geen accountant hebben die hun jaarrekening controleert. Donderdag verliep de deadline om alsnog aan die eis te voldoen.
   Met deze maatregel wil de Amsterdamse beurs onder meer 'de reputatie, stabiliteit en kwaliteit van de Nederlandse kapitaalmarkt borgen', zegt René van Vlerken, hoofd noteringen bij Euronext Amsterdam.
   Het komt zelden voor dat de beursuitbater zelf een notering beëindigt. Vorig najaar gebeurde dat met het failliet verklaarde biotechbedrijf Esperite. Andere voorbeelden zijn sinds Euronext in 2000 werd opgericht en begon met het uitbaten van het Damrak niet bekend.
   'Meestal wordt er voor het verstrijken van de deadline voor het strafbankje wel een oplossing door de uitgevende instellingen gevonden', zegt directeur Gerben Everts van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB), die vorig jaar op een rij zette voor welke bedrijven beëindiging van de beursnotering dreigde.
   Euronext kan bij zijn harde opstelling op steun rekenen van minister Sigrid Kaag van Financiën. 'Een beursgenoteerde onderneming die geen accountant bereid weet te vinden om de jaarrekening te controleren, heeft natuurlijk een serieus probleem', zei ze recentelijk in een commissiedebat.
   'Serieus probleem'
   Ladderproducent Alumexx, holdingbedrijf Lavide en digitale-kaartenmaker Geojunxion bevestigen tegenover het FD dat ze een officiële aankondiging van Euronext Amsterdam verwachten over het zogeheten delistingproces. Vastgoedinvesteerder Bever Holding en de duurzame investeerder New Sources Energy wilden niet reageren. Ontwikkelaar van CO2-projecten DGB was donderdag niet bereikbaar.
   In juni loopt volgens de VEB voor nog eens drie beursfondsen de deadline voor het vinden van een accountant af, namelijk de investeringsmaatschappijen Value8 en MKB Nedsense en beursplatform IEX Group.
   Beursfondsen zijn organisaties van openbaar belang (OOB) en moeten hun jaarrekening laten controleren door een accountant die daarvoor een vergunning heeft. Slechts zes kantoren in Nederland hebben die: de grote vier PwC, EY, Deloitte en KPMG, plus Mazars en BDO. Drie andere, Accon, Baker Tilly Berk en Grant Thornton, hebben de afgelopen jaren hun licentie om dit soort controlewerk te doen ingeleverd.
   Geen accountants beschikbaar
   Maar directeur Peter Paul de Vries van de belangenvereniging voor kleinere beursfondsen MidkapNL, zegt dat de kleine bedrijven niet aan deze verplichting kunnen voldoen omdat er simpelweg geen OOB-accountants meer beschikbaar zijn. 'BDO en Mazars nemen geen nieuwe beursfondsen aan en de grote vier hebben besloten kleinere bedrijven niet te bedienen.'
   De Vries is tevens ceo van Value8 en MKB Nedsense en grootaandeelhouder van IEX Group, de drie bedrijven waarvoor de deadline in juni verloopt. Hij zegt er vertrouwen in te hebben dat die tegen die tijd een accountant hebben gevonden.
   Hij noemt het verder 'bijzonder' dat Euronext het beëindigen van de beursnoteringen wil doorzetten en roept het beursbedrijf op de kleine bedrijven te 'koesteren'. Euronext zou volgens hem moeten lobbyen voor meer OOB-accountants, of dat de wet- en regelgeving niet op elk beursfonds van toepassing is.
   Van Vlerken van Euronext Amsterdam zegt zich 'terdege bewust' te zijn van 'de problematiek rondom de beschikbaarheid van gecertificeerde accountants.' 'Helaas zijn wij in de aansturing beperkt: het is uiteindelijk aan een accountant om de beslissing te maken om een bedrijf als cliënt aan te nemen', voegt hij toe.
   NBA
   Een woordvoerder van de Nederlandse Beroepsorganisatie van Accountants, NBA, erkent de 'schaarste aan accountants', maar zegt dat dat 'een mogelijke' en 'niet per se de enige oorzaak is waarom een beursfonds geen accountant kan vinden'. 'Een accountant kan ook weigeren omdat hij specifieke sectorkennis en kunde niet heeft of omdat de entiteit zijn interne beheersing (de controle op de administratie, red.) niet op orde heeft.'
   Ook volgens VEB-directeur Everts speelt de interne organisatie van kleine beursfondsen een rol. Bovendien hebben andere kleine beursfondsen, zoals NX Filtration en Porceleyne Fles, wel een accountant, zegt hij. 'Het kan dus wel.'
   Naar Parijs of Brussel
   De zes beursfondsen krijgen deze week bericht van Euronext Amsterdam over het delistingproces, waarna ze twee weken de tijd krijgen om te antwoorden. Daarna volgt de delisting, een proces dat zes maanden duurt. Als ze in die periode toch nog een accountant vinden, mogen ze blijven. Anders is het zaak dat ze nadenken over een alternatief, zodat aandeelhouders niet met onverhandelbare stukken blijven zitten.
   Lavide maakt inmiddels werk van een nieuwe notering aan de groeimarkt van Parijs, die ook door Euronext wordt uitgebaat. Voor Alumexx, dat nog in gesprek is met een accountant, is de groeimarkt van Euronext in Brussel een plan B. Daar gelden andere eisen voor onder meer de controle van de jaarrekening. Van de andere vier fondsen is niet bekend wat ze doen als ze niet meer aan het Damrak genoteerd staan.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1473367/zeld...
10. voda 14 april 2023 07:42

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93085

      Gegeven: 22833

    •    Aantal posts: 383.749

    Zes fondsen dreigen notering aan Euronext te verliezen
    
    En nog drie volgen.
    
    (ABM FN-Dow Jones) Een zestal kleine beursfondsen op het strafbankje van Euronext staat op het punt om de notering in Amsterdam te verliezen, omdat zij niet over een vereiste accountantsverklaring beschikken.
    
    Die verklaring moet door een zogeheten oob-accountant worden afgegeven, maar die kunnen de beursfondsen niet vinden.
    
    Van zulke specialistische accountants zijn er maar een paar over. Naast 'de grote vier' KPMG, EY, PWC en Deloitte zijn dit Mazars en BDO. In het verleden hadden ook Accon AVM, Grant Thornton en Baker Tilly een dergelijke oob-vergunning.
    
    Een oob-accountant, die Organisaties van Openbaar Belang controleert, mag een klant weigeren, en doet dit ook, zo bleek al eens uit een rondgang van ABM Financial News onder kleinere beursfondsen.
    
    Bedrijven die langer dan 24 maanden op het zogeheten strafbankje van Euronext zitten, kunnen hun notering kwijtraken. En dat moment is nu aangebroken. Na twee jaar start "het proces om de aandelen te verwijderen", waarschuwde Euronext medio april 2021.
    
    Op het strafbankje in Amsterdam zitten negen bedrijven volgens data van ABM Financial News. De eerste groep van zes zit deze maand 24 maanden op het bankje. Het gaat om Alumexx, Bever, DGB, GeoJunxion, Lavide en New Sources Energy.
    
    Ook IEX, MKB Nedsense en Value8 zitten op dit bankje, maar hebben nog enige tijd respijt. Vooralsnog hebben ook zij echter nog geen oob-accountant kunnen vinden.
    
    Een versoepeling van de regels zou een oplossing kunnen zijn, maar René van Vlerken, Hoofd Noteringen bij Euronext Amsterdam, zei in april 2021 al dat dit er waarschijnlijk niet in zou zitten. "We gaan niet marchanderen", aldus Van Vlerken destijds tegen ABM Financial News.
    
    Donderdag zei Van Vlerken aan ABM Financial News dat het "belangrijkste voor deze bedrijven is om alsnog, binnen 6 maanden vanaf begin mei, een oob-accountant aan te stellen. Als dit niet lukt is de delisting definitief."
    
    In de tussentijd blijft Euronext met bedrijven die hier open voor staan, "nadenken over en werken aan andere mogelijkheden, zoals een notering op de EU Growth Market in Brussel, Parijs of elke andere Euronext locatie met uitzondering van Amsterdam". Amsterdam heeft namelijk geen Growth Market.
    
    Lavide heeft recent al aangegeven de Growth Market in Parijs als alternatief te onderzoeken. "Indien Euronext in het geval van Lavide besluit tot het opschorten van de notering vanwege het ontbreken van goedgekeurde jaarrekeningen door een oob-accountant, zal Lavide effectief tot uiterlijk 13 oktober 2023 de tijd hebben om de doorstart verwezenlijkt te hebben", zei Lavide eind februari.
    
    In Nederland ziet Van Vlerken NPEX en Nxchange als alternatieven. Die kunnen fungeren "als kraamkamer", zei hij destijds.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
11. Ron Kerstens 14 april 2023 15:52

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Goh, wat een koersbeweging op dat “beeindiging notering” persbericht van Euronext.
    
    Het wachten is nu op een PB van Selwyn dat er een gesprek loopt met een oob accountant, hij in gesprek is met euronext over het feit dat de dochter in Ierland nu gecontroleerd wordt of dat hij al bezig is met een veel kansrijkere notering op Oslo, Parijs of weet ik niet waar.
    
    Ben benieuwd wat Peter Paul met zijn noteringen zoals Value8 gaat doen, hij zal toch ook niet zomaar zijn goudmijn laten afnemen.
12. DeZwarteRidder 14 april 2023 16:05

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24244

      Gegeven: 10568

    •    Aantal posts: 102.157

    Zogenaamd wil Euronext de aandeelhouder 'beschermen' tegen goedkope accountants, maar in werkelijkheid is Euronext de enige partij die de aandeelhouders schade berokkent.
    Het is absoluut een schandalige zaak.
    
    Het was ook zeer dom om Alternext op te heffen.
    
    Het inschakelen van een peperdure grote accountant levert geen enkel voordeel of garantie op voor aandeelhouders; dat is wel duidelijk geworden door de talloze schandalen waar grote accountants bij betrokken waren, zoals Ahold, Credit Suisse, Wirecard, Enron en Worldcom.
13. Ron Kerstens 14 april 2023 16:31

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    Maar is Euronext de schuldige dan ? Ik begrijp dat beursgenoteerde bedrijven nu eenmaal wettelijk een OOB (Organisatie van Openbaar Belang) zijn en van daaruit slechts gecontroleerd kunnen worden door een OOB accountant. Als dat dan niet gebeurt heb je een OOB bedrijf met een listing op Euronext waar geen enkele accountantscontrole heeft plaatsgevonden, hoe gek wil je het hebben. Ik vertrouw de cijfers van DGB toch al niet, kan je zo een paar fouten aanwijzen, maar zonder accountantscontrole van wie dan ook is het hek volledig van de dam.
    
    Oplossing zou kunnen zijn om verplicht oob kantoren aan te wijzen of beursgenoteerde bedrijven niet meer oob te maken, beide een slechte oplossing mi. Maar goed, het lijkt me geen verlies als dit soort bedrijfjes van de reguliere notering verdwijnen. Alleen zonde voor de centenfonds stockpickers a la Herc maar die heeft zijn schaapjes allang ruimschoots op het droge.
14. Diede 14 april 2023 16:33

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 1.193

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 april 2023 16:05:

    Zogenaamd wil Euronext de aandeelhouder 'beschermen' tegen goedkope accountants, maar in werkelijkheid is Euronext de enige partij die de aandeelhouders schade berokkent.
    Het is absoluut een schandalige zaak.
    
    Het was ook zeer dom om Alternext op te heffen.
    
    Het inschakelen van een peperdure grote accountant levert geen enkel voordeel of garantie op voor aandeelhouders; dat is wel duidelijk geworden door de talloze schandalen waar grote accountants bij betrokken waren, zoals Ahold, Credit Suisse, Wirecard, Enron en Worldcom.
    

    Inderdaad DZR.
    En natuurlijk even los van de individuele bedrijven om wie het nu draait.
    En uiteraard is het belangrijk dat er goed toezicht is, onder andere van accountants.
    
    Maar nu ik beetje in 'het wereldje' zit, verbaas ik me er ook over hoe dit soort dingen soms gaan.
    Bij heel veel bedrijven gaat er alleen om dat er vinkjes kunnen worden gezet.
    
    Denk aan een NXfiltration dat voor €500M in de markt wordt gezet.
    Of 1mrd voor Fastned.
    Of Azerion...
    
    Dat soort bedrijven hebben vrij spel, omdat ze de 'vinkjes' kunnen zetten.
15. DeZwarteRidder 14 april 2023 16:42

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24244

      Gegeven: 10568

    •    Aantal posts: 102.157

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 14 april 2023 16:31:

    Maar is Euronext de schuldige dan ? Ik begrijp dat beursgenoteerde bedrijven nu eenmaal wettelijk een OOB (Organisatie van Openbaar Belang) zijn en van daaruit slechts gecontroleerd kunnen worden door een OOB accountant. Als dat dan niet gebeurt heb je een OOB bedrijf met een listing op Euronext waar geen enkele accountantscontrole heeft plaatsgevonden, hoe gek wil je het hebben. Ik vertrouw de cijfers van DGB toch al niet, kan je zo een paar fouten aanwijzen, maar zonder accountantscontrole van wie dan ook is het hek volledig van de dam.
    
    Oplossing zou kunnen zijn om verplicht oob kantoren aan te wijzen of beursgenoteerde bedrijven niet meer oob te maken, beide een slechte oplossing mi. Maar goed, het lijkt me geen verlies als dit soort bedrijfjes van de reguliere notering verdwijnen. Alleen zonde voor de centenfonds stockpickers a la Herc maar die heeft zijn schaapjes allang ruimschoots op het droge.
    

    Een ding is zeker: het is niet de schuld van de 9 bedrijven die hun notering kwijtraken en helemaal niet van de aandeelhouders van deze bedrijven, die hierdoor grote schade lijden.
    
    En het is wel zeker een gemis voor de beurs want dit soort aandelen zorgen voor reuring op de beurs.
    Deze 9 bedrijven kunnen ook prima door een gewone registeraccountant gecontroleerd worden, dus het enige wat Euronext zou moeten doen is deze 9 noteringen in een aparte categorie plaatsen (wat nu in feite ook al het geval is).
    
    Ik verwacht trouwens dat er nog veel meer bedrijven zonder OOB-accountant komen te zitten.
16. Diede 14 april 2023 16:43

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 1.193

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 14 april 2023 16:31:

    Maar is Euronext de schuldige dan ? Ik begrijp dat beursgenoteerde bedrijven nu eenmaal wettelijk een OOB (Organisatie van Openbaar Belang) zijn en van daaruit slechts gecontroleerd kunnen worden door een OOB accountant. Als dat dan niet gebeurt heb je een OOB bedrijf met een listing op Euronext waar geen enkele accountantscontrole heeft plaatsgevonden, hoe gek wil je het hebben. Ik vertrouw de cijfers van DGB toch al niet, kan je zo een paar fouten aanwijzen, maar zonder accountantscontrole van wie dan ook is het hek volledig van de dam.
    
    Oplossing zou kunnen zijn om verplicht oob kantoren aan te wijzen of beursgenoteerde bedrijven niet meer oob te maken, beide een slechte oplossing mi. Maar goed, het lijkt me geen verlies als dit soort bedrijfjes van de reguliere notering verdwijnen. Alleen zonde voor de centenfonds stockpickers a la Herc maar die heeft zijn schaapjes allang ruimschoots op het droge.
    

    Nee, maar de keuze is destijds gemaakt om geen Alternext te hebben op Amsterdam.
    Met ook hier een Alternext had het OOB-verhaal niet gespeeld.
    Er zijn natuurlijk buiten die 6 grote accountant-kantoren genoeg accountants die goed werk kunnen leveren.
    
    DGB heeft overigens inmiddels KPMG die de activiteiten gaat auditten.
    Uiteindelijk gaat het daar natuurlijk wel gewoon om, dat de cijfers voortkomend uit activiteiten gecontroleerd worden.
    Overigens heeft DZR natuurlijk gelijk dat uit het verleden blijkt dat een accountantcontrole heel vaak ook niet toereikend bleek te zijn.
    Terug naar wat ik in de vorige post zei. Maar als je het 'vinkje' hebt, dan is het blijkbaar allemaal in orde.
    
    Waar de aandelen verhandeld kunnen worden is voor mij persoonlijk minder van belang.
    Sterker nog, in het geval van DGB denk ik inmiddels dat ze het idd beter buiten Nederland kunnen zoeken. Ook als ze het hier wel voor elkaar zouden krijgen.
    
    We gaan het zien en afwachten.
    Het is wel frappant om te zien dat er op sommige plekken nu zo heftig wordt gereageerd op iets dat al maanden bekend is.
    Je blijft je altijd weer verbazen over 'beleggers'.
    Dat er risico van tafel wordt genomen, in zijn algemeen, snap ik natuurlijk best.
    Immers, er is altijd een risico dat het vinden van een alternatieve beurs niet lukt.
    Maar waarom dan opééns vandaag verkopen?
17. Ron Kerstens 14 april 2023 17:00

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4298

      Gegeven: 718

    •    Aantal posts: 5.558

    quote:

    Diede schreef op 14 april 2023 16:43:

    [...]
    Nee, maar de keuze is destijds gemaakt om geen Alternext te hebben op Amsterdam.
    Met ook hier een Alternext had het OOB-verhaal niet gespeeld.
    Er zijn natuurlijk buiten die 6 grote accountant-kantoren genoeg accountants die goed werk kunnen leveren.
    

    Klopt, dit is inderdaad het kernprobleem. Parallelmarkt, Alternext of hoe je het ook wilt noemen zou het probleem tackelen. En wellicht komt het ook nog wel zover.
    
    Dat het controleren van de activiteiten van een dochter ltd in Ierland veel te maken heeft met de betrouwbaarheid van de cijfers van de bovenliggende groepsmaatschappij geloof ik niet in maar laten we die discussie maar niet gaan voeren.
18. DeZwarteRidder 14 april 2023 17:19

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24244

      Gegeven: 10568

    •    Aantal posts: 102.157

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 14 april 2023 16:31:

    Maar is Euronext de schuldige dan ? Ik begrijp dat beursgenoteerde bedrijven nu eenmaal wettelijk een OOB (Organisatie van Openbaar Belang) zijn en van daaruit slechts gecontroleerd kunnen worden door een OOB accountant. Als dat dan niet gebeurt heb je een OOB bedrijf met een listing op Euronext waar geen enkele accountantscontrole heeft plaatsgevonden, hoe gek wil je het hebben. Ik vertrouw de cijfers van DGB toch al niet, kan je zo een paar fouten aanwijzen, maar zonder accountantscontrole van wie dan ook is het hek volledig van de dam.
    
    Oplossing zou kunnen zijn om verplicht oob kantoren aan te wijzen of beursgenoteerde bedrijven niet meer oob te maken, beide een slechte oplossing mi. Maar goed, het lijkt me geen verlies als dit soort bedrijfjes van de reguliere notering verdwijnen. Alleen zonde voor de centenfonds stockpickers a la Herc maar die heeft zijn schaapjes allang ruimschoots op het droge.
    

    De echte schuldige is de overheid, die de regels voor OOB-accountants veel te duur en te streng heeft gemaakt. Bovendien zijn ze al jaren bezig met nieuwe wetgeving die OOB-accountants verplicht om ook kleinere bedrijven als klant aan te nemen.
19. Diede 14 april 2023 17:50

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 1.193

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 14 april 2023 17:00:

    Dat het controleren van de activiteiten van een dochter ltd in Ierland veel te maken heeft met de betrouwbaarheid van de cijfers van de bovenliggende groepsmaatschappij geloof ik niet in maar laten we die discussie maar niet gaan voeren.
    

    inderdaad, discussie is waarschijnlijk zinloos.
    
    maar volgens mij is het andersom.
    KPMG controleert volgens mij juist de werkmaatschappijen en alles wat er onder hangt.
    Alleen zit de holding daar nog boven.
    
    Heb geen idee hoe dat dan dus doorwerkt wat betreft Euronext en OOB.
    Voor mij (persoonlijk) is het belangrijkste dat KPMG op de activiteiten zit.
    dat is waar het uiteindelijk om draait.
    
    Al zegt DZR dus terecht dat dat helaas (ook) heel vaak geen garanties geeft.
20. DeZwarteRidder 14 april 2023 18:16

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24244

      Gegeven: 10568

    •    Aantal posts: 102.157

    Andere bedrijven die ook gevaar lopen om hun OOB-accountant en notering te verliezen (onder de huidige omstandigheden):
    
    (in willekeurige volgorde)
    
    Arcona
    Almunda
    Atrium
    Avantium
    Azerion
    Ease2Pay
    Envipco
    Eurocastle
    Morefield
    MotorK
    New Amsterdam
    NXFiltration
    Pegasus
    RoodMicrotec
    Thunderbird
    Volta Finance
    Vivoryon