DGB Group - 2022: groeien bomen tot in de hemel?

1. ramptoerist 2 juni 2023 10:10

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   Diede schreef op 23 mei 2023 12:40:

   inderdaad, nu maar hopen dat ik gelijk heb/krijg.
   
   Niet alleen ben ik anders (groot deel van) mijn geld kwijt.
   Erger nog is dat mijn vertrouwen dan beschaamd is, en er inderdaad weer mensen gedupeerd zijn.
   Dat zou echt heel treurig zijn, zeker gezien de geschiedenis van Selwyn.
   

   "'inderdaad weer mensen gedupeerd zijn."
   
   Doel je hiermee op de houders van de € 2 oblie? Want dat zou wel hilarisch zijn.
2. ramptoerist 2 juni 2023 10:56

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   Nou, ( disclaimer : dit heeft totaal niets met recente ontwikkelingen van doen, dit is zomaar een ideetje ) nu is het waarschijnlijk aftellen naar een bekende aanwijzing uit de vivenda FAQ : "het enige wat het nodig heeft is een pb"
   Hoewel, het kan ook zonder pb, toch? Gewoon iets met 'de sector", of Tesla, of ASML. Of nog beter, nvidia & AI. Want blockchain is uit, AI is in!
3. Hammer 2 juni 2023 15:35

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 608

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.224

   Nou ja, laten we het vooral van de positieve kant bekijken: er gaat natuurlijk weer verwatering plaatsvinden: dat is goed nieuws voor de zittende aandeelhouder! Immers, de negatieve winst per aandeel neemt af.:)
4. ramptoerist 2 juni 2023 16:01

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   Uit de FAQ : -U zich daar geen zorgen over hoeft te maken, immers verwatering speelt geen rol als er geen winst wordt gemaakt.
   
   En het al oude 'Dividend afdragen' is hier weer enorm actueel. Vooral voor de 2€ bezitters.
5. Hammer 2 juni 2023 16:40

   auteur info

   • Hammer

     Lid sinds: 19 jun 2010

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 608

     Gegeven: 166

   •    Aantal posts: 4.224

   Off topic: ik krijg vaker AB's dan ik ze uitdeel. Ik heb er even wat uitgestrooid over jou bijdragen ramptoerist.
   
   NB: mijn porto Noorse Kronen is overigens vrijwel leeg. Ben ik soms te mild geworden?
6. ramptoerist 2 juni 2023 21:08

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   quote:

   ramptoerist schreef op 30 mei 2023 11:40:

   [...]
   
   mwach, gewoon op 01-06 je conversiekoers op 0,10 laten zetten?
   

   Nou hammert, kijkt, 't ramptoerisme heeft hoogseizoen hier. En u heeft Diede en z'n handel toch ook heel hoog zitten?
   
   Dus pak aan, een ab!
7. Pitmans 2 juni 2023 21:22

   auteur info

   • Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1086

     Gegeven: 152

   •    Aantal posts: 7.970

   quote:

   ramptoerist schreef op 2 juni 2023 16:01:

   Uit de FAQ : -U zich daar geen zorgen over hoeft te maken, immers verwatering speelt geen rol als er geen winst wordt gemaakt

   Hoho, u loopt te hard van stapel.
   
   Ik zie hier namelijk de omgekeerde versie van "Niet verkopen is geen verlies". Zolang die stukken niet zijn uitgegeven, maakt het he-le-maal niets uit hoeveel het er worden.
   
   Niet converteren is geen winst, zeg maar.
   
   En hammer natuurlijk een ABtje. Een aardigheidje hoeft niets te kosten
8. ramptoerist 2 juni 2023 23:17

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   ha! kijk! een FAQ toevoeging! :
   -verwatering speelt geen rol als de stukken uit de een conv met een verlaagde conv koers nog niet zijn uitgegeven.
   -dat dit uiteindelijk zorgt dat uw kostbare stukken verwateren
   -dat u zich hier geen zorgen over hoeft te maken
   -winst maken is onze prognose
   -onze prognose is een prognose van een prognose
   -prognoses zijn afhankelijk van een pb
   -het enige wat dit nodig heeft is een goed pb.
   -diede zijn informatie haalt uit business class
   -wij business class een warm welkom heten
   -business class een brandschone reputatie heeft
   -easy life daar adverteerde
   -greet schaaij daar adverteert
   -wij greet schaaij hoog hebben zitten
   - over het algemeen zijn resultaten uit het verleden een garant voor de toekomt
   -mountainshield inmiddels van de beurs is
   - dat niemand zich hierover zorgen hoeft te maken
   -dat het business as usual is
   -dat wij u succes, het allerbeste, en good luck wensen
9. ramptoerist 2 juni 2023 23:37

   auteur info

   • ramptoerist

     Lid sinds: 15 jul 2009

     Laatste bezoek: 21 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2734

     Gegeven: 2594

   •    Aantal posts: 28.590

   o, mountainshield heeft ( en godzijdank ) nooit op een beurs gezeten dus de FAQ klopt niet, excuus!
   
   -verwatering speelt geen rol als de stukken uit de een conv met een verlaagde conv koers nog niet zijn uitgegeven.
   -dividend uitkeren weer helemaal hip is
   -dat dit uiteindelijk zorgt dat uw kostbare stukken verwateren
   -dat u zich hier geen zorgen over hoeft te maken
   -winst maken is onze prognose
   -onze prognose is een prognose van een prognose
   -prognoses zijn afhankelijk van een pb
   -het enige wat dit nodig heeft is een goed pb.
   -diede zijn informatie haalt uit business class
   -wij business class een warm welkom heten
   -business class een brandschone reputatie heeft
   -easy life daar adverteerde
   -greet schaaij daar adverteert
   -wij greet schaaij hoog hebben zitten
   - over het algemeen zijn resultaten uit het verleden een garant voor de toekomt
   -mountainshield inmiddels niet meer bestaat.
   - da niemand zich hierover zorgen hoeft te maken
   -dat het business as usual is
   -Wij u allen hoog hebben zitten
   -wij het beste met de boompjes voorhebben
   -wij ook weten dat dit geld kost
   -Dat niet alles op de website perse waar was
   -dat greenpeace hier achter kwam
   -dat ook dit niks is om u zorgen over te maken
   -dat wij u succes, het allerbeste, en good luck toewensen.
10. Hammer 3 juni 2023 08:42

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 608

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.224

    quote:

    ramptoerist schreef op 2 juni 2023 21:08:

    [...]
    En u heeft Diede en z'n handel toch ook heel hoog zitten?
    

    Zeker heb ik hem en zijn handel hoog zitten. Maar ook Selwyn, Greetje, en Ronnie draag ik een warm hart toe (ja, ook ik ben een warm mens).
    
    Dus Peppie heeft nu voor zijn fonds een eigen FAQ, ik denk dat zijn moeder bijzonder trots op hem is nu.
    
    Ik ben echter wel van mening dat de FAQ van DGB een eigen draadje verdient, een dergelijk mijlpaal dient mijns inziens apart gevierd te worden.
11. Hammer 4 juni 2023 10:18

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 608

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.224

    Zou ik ook nog mogen suggereren om iets met bier en sjips op te nemen in de FAQ? Al dan niet in combinatie met een ronkend persbericht of natuurlijk de (jaar) cijfers.
12. Kousie 11 juni 2023 11:21

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 273

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.251

    Die Harry moet toch wel een héél goeie interviewer zijn !!
    Bij elke vraag geeft Duivesteijn het antwoord: 'dat klopt'.
    Of natuurlijk een heel goeie redactie.
    :-)
13. Hammer 11 juni 2023 12:34

    auteur info

    • Hammer

      Lid sinds: 19 jun 2010

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 608

      Gegeven: 166

    •    Aantal posts: 4.224

    Harry wordt alom geroemd om zijn vlijmscherpe interview technieken, die man rust niet voordat hij de onderste steen boven heeft. Ook beschikt hij over een omvangrijke redactie die aan zeer gedegen vooronderzoek doet! :)
14. DubbeltjeblijftDubbeltje 11 juni 2023 13:08

    auteur info

    • DubbeltjeblijftDubbeltje

      Lid sinds: 21 aug 2022

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 615

    En dat allemaal zonder auto-cue.
    De woorden stromen uit Harry's mond.
    Nooit gehaper, nooit gestotter en altijd mooie volzinnen.
    De gesprekken verlopen heel naturel. Hier kan geen script tegenop.
15. DeZwarteRidder 11 juni 2023 13:31

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24244

      Gegeven: 10568

    •    Aantal posts: 102.157

    quote:

    DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 11 juni 2023 13:08:

    En dat allemaal zonder auto-cue.
    De woorden stromen uit Harry's mond.
    Nooit gehaper, nooit gestotter en altijd mooie volzinnen.
    De gesprekken verlopen heel naturel. Hier kan geen script tegenop.
    

    Hij doet het prima voor een man van 76 jaar.
16. DubbeltjeblijftDubbeltje 11 juni 2023 13:32

    auteur info

    • DubbeltjeblijftDubbeltje

      Lid sinds: 21 aug 2022

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 451

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 615

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 juni 2023 13:31:

    [...]
    Hij doet het prima voor een man van 76 jaar.
    

    Precies, het verloopt nog net zo vloeiend als 25 jaar geleden
17. ramptoerist 12 juni 2023 13:25

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2594

    •    Aantal posts: 28.590

    grappig, de prijs van de co2 credits waar hij het over heeft, welke credits zijn dat? Want er zijn meerdere credits.
    
    mckinsey, credit suisse, toe maar.
    
    zaaien , oogsten...tuurlijk.
    
    een balanswaarde van 27 mln euro? dat is dus geen prognose?
    
    Hey, de oblies worden gegarandeerd door het beursfonds? He, hoe werkt dat. Dat beursfonds staat op de wip, maar dat vraagt harrie niet.
    
    hahahah! "' ik heb er alle vertrouwen in, en met mij alle grote consultancy bureaus!"'
    
    Allemachtig zeg.. Weet mckinsey dat ze gebruikt worden in & voor een reclame van DGB?
18. biobert 14 juni 2023 12:02

    auteur info

    • biobert

      Lid sinds: 19 jun 2000

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 338

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.117

    Waar wordt de aandeelhoudersvergadering gehouden?
19. Diede 14 juni 2023 16:50

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 1.193

    www.veb.net/artikel/09146/beurse-plek...
    
    Het businessmodel van DGB Group - CO2 credits- lijkt een geheide groeimarkt. Een gelikt jaarverslag met ambitieuze vergezichten moet beleggers ervan overtuigen dat rendement en duurzaamheid hand in hand kunnen gaan. Toch zitten er heel wat haken en ogen aan de groene beloftes van oude beursbekende Selwyn Duijvestijn. Vier zaken die argwaan oproepen.
    
    De website van DGB Group straalt een en al groen en duurzaamheid uit. Met mooie plaatjes van ongerepte bossen zo ver als het oog reikt. De nv van Selwyn Duijvestijn verkoopt CO2-credits waarmee bedrijven hun CO2-uitstoot kunnen compenseren middels door DGB aangeplante bossen. DGB Group heeft naar eigen zeggen zeven grootschalige CO2-opvangprojecten in voornamelijk Afrika die “in ontwikkeling en onder management zijn”. Daarnaast worden (pre-) haalbaarheidsstudies gedaan voor nog 10 andere projecten. Het klinkt als een win-win voor bedrijf en milieu en de handel in carbon-credits belooft een regelrechte groeimarkt te worden, maar daarvoor is wel nodig dat alle beloftes en doelstellingen controleerbaar, betrouwbaar en reëel zijn. En juist daar wringt de schoen.
    
    Bij dit soort bedrijven - jong - bij dit soort ambities - categorie hockeystick - en bij dit soort markten - keurmerk dat staat of valt met vertrouwen - is een goede boekhouder van cruciaal belang. Creatief boekhouden is immers net wat makkelijker als er geen accountant over de schouders meekijkt. Het probleem is echter dat bij de DGB Group een gecertificeerde boekhouder nog ontbreekt. DGB Group heeft een notering aan de Amsterdamse Euronext, maar zit al sinds april 2021 op het strafbankje van de beurs. Het slaagt er al vanaf boekjaar 2019 niet in een accountant te vinden die de jaarrekening mag aftekenen. Onlangs is de beurs van Amsterdam een zogenaamde delisting-procedure gestart. Dit zou kunnen betekenen dat DGB mogelijk zijn notering begin november van dit jaar verliest.
    
    Het jaarverslag van DGB staat bol van twijfelachtige beloftes en halve waarheden over groene projecten. Die verkondigde verwachtingen leiden ertoe dat bezittingen op de balans mogelijk worden opgeblazen. Vier zaken in en rond DGB Group die argwaan wekken:
    
    1: Waardestijging
    Het meest opvallende punt: In 2022 stond er in de boeken opeens een papieren waardestijging op bomenplantprojecten van ruim 20 miljoen euro. Een voorschot te nemen op – door DGB zelf – ingeschatte toekomstige winsten: “Een stijging van projectwaarden met 21,5 miljoen euro leidde tot een totale toename van het vermogen van DGB met 27,7 miljoen euro”, zo krijgt de lezer van het DGB jaarverslag in dikke letters voorgeschoteld in het hoofdstukje waardecreatie.
20. Diede 14 juni 2023 16:51

    auteur info

    • Diede

      Lid sinds: 10 mei 2020

      Laatste bezoek: 21 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 1.193

    Deze papieren waardestijging heeft zich in slechts één jaar voltrokken. Waar DGB eind 2021 de projecten nog nul euro aan waarde toekende, stond er eind 2022 een bedrag van 21,5 miljoen euro in de boeken. Die waardestijging is enorm als deze wordt afgezet tegen de daadwerkelijke gemaakte kosten (in cash) voor projecten van 2,2 miljoen euro in 2022. Dat cijfer blijkt althans uit het kasstroomoverzicht (development expenditures).
    
    Door de opgevoerde waardestijging van projecten neemt het eigen vermogen toe van circa 6 miljoen euro in 2021 tot 24,6 miljoen euro eind 2022. De stijging wordt verantwoord in het eigen vermogen in de balanspost ongerealiseerde winst op een investering van 19,3 miljoen euro.
    
    Door fors hogere fair value-projecten schiet het eigen vermogen de lucht in
    
    *Bron. Jaarverslag 2022 DGB. Bedragen in miljoen euro’s.
    
    Eigen aannames
    De opwaardering wordt in het jaarverslag nauwelijks toegelicht. Er wordt wel verwezen naar een position paper over de waardering van de projectpijplijn van CO2-credits. Dit document geeft een inkijkje in hoe DGB de fair value van een project vaststelt. DGB becijfert de projectwaardes met eigen inschattingen van toekomstige kasstromen die teruggerekend worden naar vandaag met een gepaste discontovoet (inkomstenbenadering). Dit zogenaamde contante-waardemodel (of: DCF-model) wordt gevoed met tal van aannames – van het aantal geplante bomen tot de toekomstige verkoopprijzen van credits en alle kosten die samenhangen met de projecten. Denk bij het laatste aan de kosten voor het kweken, planten en onderhouden van bomen en voor betalingen aan lokale boeren.
    
    Maar specifieke getallen, aannames en prognoses worden in de position paper en het jaarverslag niet of nauwelijks gedeeld. Wel wordt duidelijk dat de DCF-waarderingsmethode die een voorschot neemt op toekomstige winsten al door DGB ingezet kan worden als een project nog in een heel vroeg stadium zit. Dit is al mogelijk als, wat DGB projectfase 2 noemt, is bereikt. Dat is vlak nadat een haalbaarheidsstudie is afgerond, zo blijkt uit het position statement.
    
    Kort door de bocht: het is dus mogelijk dat DGB al een voorschot neemt op toekomstige winsten als er nog niet één boom is geplant. Een bureau als Verra, dat wereldwijd keurmerken toekent voor CO2-compensatie, heeft in die fase dan ook (nog) niet gevalideerd of het project aan bepaalde standaarden voldoet en of de door DGB gemaakte CO2-reductiesommetjes correct zijn. Laat staan dat geverifieerd is of geplante bomen daadwerkelijk (de beloofde) CO2 uit de lucht hebben gehaald, en er dus daadwerkelijk carbon credits zijn gegenereerd.
    
    DGB’s eigen toekomstige winstinschattingen bepalen boekwaarde projecten
    
    Fase # Projecten Status Waarderingsmethode
    1. Vroege ontwikkeling 10 (pre)haalbaarheid studie waardering gelijk aan gemaakte kosten
    2. In ontwikkeling 7 project is in ontwikkeling DCF met risico-afslag van 50%
    3. Registratie co2 reductie 0 project is extern gevalideerd maar credits nog niet geverifieerd DCF met risico-afslag van 30%
    4. Onder verificatie 0 project is extern gevalideerd maar credits nog niet geverifieerd DCF met risico-afslag van 10%
    5. Uitgifte en handel 0 credits uitgegeven en klaar voor verkoop DCF net risico-afslag van 5%
    *Bron. DGB Group Position paper: Carbon Credit Project Developer Asset Valuation en Q1-resultaten.