Philips Koninklijke NL0000009538

Philips 2022

1. [verwijderd] 5 december 2022 17:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Drs P. schreef op 5 december 2022 14:10:

   [...]
   
   nogmaals open uw ogen: Philips zal in 2023 (als men uiteindelijk full disclosure gaan geven), waarschijnlijk al in Q1 een enorme reservering moeten doen, met bijna negatieve cashflow en een schuld van nu al 7.5 mrd geeft dit een enorme leverage. Men zal flink geld moeten gaan ophalen, zeer waarschijnlijk met het passeren van dividend over 2022 en 2023 plus een significante emissie.
   

   Dit kwartaal 600 miljoen positieve vrije kasstroom en een extra krediet van een miljard. Daarmee moet het de komende fase kunnen overbruggen.
   
   Een reservering doen van X bedrag is niet slim want dan beken je indirect schuld en weten die juristen wat er te halen valt. Philips zal net zo moeten doen als NL tegen Amerika deed op het voetbalveld: Laten jullie maar zien wat jullie kunnen en kom maar met de bewijzen.
   
   Er is geen omgekeerde bewijslast, Philips hoeft haar onschuld niet te bewijzen, zij moeten Philips’ schuld bewijzen.
2. Opdebankkrijgjenietveel 5 december 2022 18:48

   auteur info

   • Opdebankkrijgjenietveel

     Lid sinds: 30 nov 2022

     Laatste bezoek: 18 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 692

     Gegeven: 125

   •    Aantal posts: 1.573

   Al die negatieve reacties wat Philips komende jaren te wachten staat. Voorlopig is er voor ons als beleggers prima te verdienen met Philips.
3. nine_inch_nerd 5 december 2022 19:12

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6675

     Gegeven: 5062

   •    Aantal posts: 17.464

   Toevoeging:
   Philips in gesprek met Nederlandse beleggers over apneucrisis
   
   Philips is in gesprek met de vereniging van beleggers VEB over een mogelijke schadevergoeding voor aandeelhouders, die de waarde van hun aandelen sterk hebben zien dalen. Directeur Gerben Everts van de VEB spreekt desgevraagd van 'constructief' overleg. De waarde van het Philips-aandeel is sinds april vorig jaar met ruim 70% gedaald door de apneu-crisis waarin het bedrijf is beland.
   
   De vereniging van beleggers stelde Philips in september aansprakelijk voor €16 mrd aan schade die aandeelhouders zouden hebben geleden. Beleggers zijn volgens de VEB 'stelselmatig verkeerd voorgelicht' over de problemen met de apneu- en beademingsapparaten van Philips. Het bedrijf is bezig met een enorme terugroepactie van 5,5 miljoen apparaten, omdat die mogelijk schadelijke brokstukjes en chemische gassen kunnen uitstoten.
   
   Met rechter gedreigd
   
   De VEB dreigde in september naar de rechter te stappen als Philips niet binnen twee weken zou reageren op de schadeclaim. Inmiddels hebben meerdere gesprekken plaatsgevonden tussen juridische teams van Philips en de beleggersorganisatie. Ook is informatie uitgewisseld en zijn afspraken gemaakt over nader onderzoek. Van een gang naar de rechter is vooralsnog geen sprake, zegt Everts, maar de VEB houdt die optie wel achter de hand.
   
   Philips bevestigt de gesprekken met de VEB. Het bedrijf ziet zich geconfronteerd met een reeks van schadeclaims vanwege de ondeugdelijke apparaten. Patiënten zijn in zeker zeven landen procedures begonnen en financiële analisten houden er rekening mee dat Philips miljarden euro's aan schadevergoedingen moet betalen. Diverse deskundigen noemden een claim van beleggers eerder 'kansrijk'.
   
   Nieuwe bewijsstukken
   
   Everts van de VEB zegt dat beleggers en patiënten zich gesterkt voelen door Amerikaanse bewijsstukken die afgelopen maanden zijn opgedoken. Daaronder zijn mails waaruit blijkt dat Philips-medewerkers in 2016 al twijfelden aan de kwaliteit van het geluiddempende schuim in de apparaten. 'Deze informatie ondersteunt onze claim.'
   
   Bewijsstukken uit Amerikaanse civiele rechtszaken duiken wel vaker als munitie op in het Nederlandse rechtssysteem, stelt Huub Willems, hoogleraar procesvoering aan de Rijksuniversiteit Groningen. 'Dat heeft ermee te maken dat je in de VS veel makkelijker bewijs kunt vorderen bij een bedrijf. Zo kan er een soort kruisbestuiving ontstaan tussen verschillende jurisdicties.'
   
   Nieuwe topman bij Philips
   
   Dat Philips met beleggers om tafel is gegaan, valt waarschijnlijk niet los te zien van de komst van Roy Jakobs half oktober als nieuwe topman. Jakobs pleitte kort na zijn aanstelling voor meer realisme bij het concern. Zijn voorganger, Frans van Houten, had herhaaldelijk het verwijt gekregen de problemen te bagatelliseren.
   
   De VEB is niet de enige partij die Philips namens beleggers aansprakelijk heeft gesteld. In de Verenigde Staten loopt een zogeheten Class Action-zaak, aangespannen door één belegger - genaamd Subhash Patel - namens een veel grotere groep aandeelhouders.
   
   'Valse en misleidende informatie'
   
   Volgens de aanklacht hebben Philips en zijn topbestuurders 'valse en misleidende' informatie gegeven. Ze zouden hebben verzuimd om te melden dat de kwaliteitscontroles tekort schoten en dat in de apneu- en beademingsmachines 'gevaarlijke materialen' zijn gebruikt.
   
   Veel van het nieuwe bewijsmateriaal is gebaseerd op een getuigenverklaring van Lee Lawler van het bedrijf Burnett, dat het geluiddempende schuim heeft geproduceerd. Het gebruik van het polyesterschuim dat Philips in zijn apparaten verwerkte, is volgens Lawler door Burnett 'consistent' ontraden.
4. Lepre Chaun 5 december 2022 20:44

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4420

     Gegeven: 1436

   •    Aantal posts: 12.221

   quote:

   Drs P. schreef op 5 december 2022 15:36:

   [...]
   ik zou zeggen stop met je kop in het zand steken, dit aandeel staat min. 40% te hoog
   

   Ben het met je eens , zelfs Deskundigen en Analisten zeggen dat eencijferige Koerswaarde voor Philips er aankomt .
5. Lepre Chaun 5 december 2022 20:56

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4420

     Gegeven: 1436

   •    Aantal posts: 12.221

   voor 2023, wegblijven bij Philips
   
   Het minste vertrouwen hebben de respondenten in Philips, dat maar liefst 380 negatieve stemmen krijgt.
   
   www.iex.nl/Artikel/762505/Chippers-en...
6. RJ 80 5 december 2022 21:10

   auteur info

   • RJ 80

     Lid sinds: 01 mrt 2018

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2706

     Gegeven: 580

   •    Aantal posts: 3.170

   quote:

   Opdebankkrijgjeniets schreef op 5 december 2022 18:48:

   Al die negatieve reacties wat Philips komende jaren te wachten staat. Voorlopig is er voor ons als beleggers prima te verdienen met Philips.
   

   Speculatief handelen noem je dat, beleggen is een ander dier.
7. Drs P. 5 december 2022 22:08

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1786

     Gegeven: 3722

   •    Aantal posts: 4.443

   quote:

   *JustMe* schreef op 5 december 2022 17:09:

   [...]
   
   Dit kwartaal 600 miljoen positieve vrije kasstroom en een extra krediet van een miljard. Daarmee moet het de komende fase kunnen overbruggen.
   
   Een reservering doen van X bedrag is niet slim want dan beken je indirect schuld en weten die juristen wat er te halen valt. Philips zal net zo moeten doen als NL tegen Amerika deed op het voetbalveld: Laten jullie maar zien wat jullie kunnen en kom maar met de bewijzen.
   
   Er is geen omgekeerde bewijslast, Philips hoeft haar onschuld niet te bewijzen, zij moeten Philips’ schuld bewijzen.
   

   was het allemaal maar zo eenvoudig als een spelletje voetbal, helaas dat is het niet. Bayer heeft een ruime reservering genomen van 16 miljard waarna de koers enigszins stabiliseerde, dit is een stuk beter geleid bedrijf dan Philips. Philips moet nog door deze zeer pijnlijke en voor de aandeelhouders kostbare fase, dit zal zeer waarschijnlijk in 1e H 2023, mogelijk al bij de jaarcijfers naar buiten komen.
8. A Mao 5 december 2022 22:23

   auteur info

   • A Mao

     Lid sinds: 17 feb 2021

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4946

     Gegeven: 3989

   •    Aantal posts: 3.557

   quote:

   Lepre Chaun schreef op 5 december 2022 20:56:

   voor 2023, wegblijven bij Philips
   
   Het minste vertrouwen hebben de respondenten in Philips, dat maar liefst 380 negatieve stemmen krijgt.
   
   www.iex.nl/Artikel/762505/Chippers-en...
   

   Je moet toch een zwarte schaap in je portefeuille hebben,…
   Gelukkig zijn de andere 9 hard lopers.
9. Lepre Chaun 5 december 2022 22:31

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4420

     Gegeven: 1436

   •    Aantal posts: 12.221

   quote:

   A Mao schreef op 5 december 2022 22:23:

   [...]
   
   Je moet toch een zwarte schaap in je portefeuille hebben,…
   Gelukkig zijn de andere 9 hard lopers.
   

   1, ik heb zoveel meuk gehad .
10. Opdebankkrijgjenietveel 6 december 2022 07:34

    auteur info

    • Opdebankkrijgjenietveel

      Lid sinds: 30 nov 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 692

      Gegeven: 125

    •    Aantal posts: 1.573

    De woorden van een wijs man: kopen wanneer de rest bang is.
11. Drs P. 6 december 2022 09:16

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 3722

    •    Aantal posts: 4.443

    quote:

    Opdebankkrijgjeniets schreef op 6 december 2022 07:34:

    De woorden van een wijs man: kopen wanneer de rest bang is.
    

    daarmee bedoelt hij zeker geen Philips met alle onzekerheden op dit moment..
12. [verwijderd] 6 december 2022 09:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bij Philips zijn ze alleen maar bezig met de crissis bestrijding. Het is nu pompen of verzuipen.
13. tenore 6 december 2022 10:03

    auteur info

    • tenore

      Lid sinds: 03 dec 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 946

    quote:

    Lepre Chaun schreef op 5 december 2022 20:44:

    [...]
    
    Ben het met je eens , zelfs Deskundigen en Analisten zeggen dat eencijferige Koerswaarde voor Philips er aankomt .
    

    Tuurlijk...
    
    Dream on.
    
    Mei 2021 was koers Euro 50,=.
    
    Op basis van de koersontwikkeling zou je verwachten dat Philips failliet gaat.
    
    Koers is veel te ver doorgezakt.
14. craasie 6 december 2022 10:32

    auteur info

    • craasie

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 548

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 2.322

    Ja, als je hier zoal de forumleden mag geloven, gaat Philips failliet.
15. De Zwarte kat 6 december 2022 11:03

    auteur info

    • De Zwarte kat

      Lid sinds: 10 okt 2010

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1457

      Gegeven: 2055

    •    Aantal posts: 5.576

    quote:

    craasie schreef op 6 december 2022 10:32:

    Ja, als je hier zoal de forumleden mag geloven, gaat Philips failliet.
    

    Het zou nog jammer zijn
16. Drs P. 6 december 2022 11:17

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 3722

    •    Aantal posts: 4.443

    quote:

    craasie schreef op 6 december 2022 10:32:

    Ja, als je hier zoal de forumleden mag geloven, gaat Philips failliet.
    

    Philips zal niet failliet gaan, zij zullen nogmaals behoorlijk geld moeten gaan ophalen, dit gaat ten koste van de aandeelhouders, naast opschorten dividend waarschijnlijk een significante emissie wat het aandeel dus behoorlijk zal verwateren, vandaar dat analisten 10 of zelfs lager verwachten in 2023, mi. terecht.
17. tenore 6 december 2022 11:45

    auteur info

    • tenore

      Lid sinds: 03 dec 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 244

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 946

    quote:

    Drs P. schreef op 6 december 2022 11:17:

    [...]
    Philips zal niet failliet gaan, zij zullen nogmaals behoorlijk geld moeten gaan ophalen, dit gaat ten koste van de aandeelhouders, naast opschorten dividend waarschijnlijk een significante emissie wat het aandeel dus behoorlijk zal verwateren, vandaar dat analisten 10 of zelfs lager verwachten in 2023, mi. terecht.
    

    Tja.
    
    Blijkt weer eens dat je maar weinig hebt aan een forum.
    
    Als je dit soort berichten van slecht geinformeerde 'beleggers' serieus moet gaan nemen...
18. kooning 6 december 2022 12:15

    auteur info

    • kooning

      Lid sinds: 30 aug 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 2.249

    Bij mij m'n stoploss op 14,12€ afgegaan. Had gehoopt op een verdere stijging maar helaas zelfs onder de 14€ nu.
    Rond 13,60€ hoop ik opnieuw in te stappen voor een ritje
19. [verwijderd] 6 december 2022 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Drs P. schreef op 6 december 2022 11:17:

    [...]
    Philips zal niet failliet gaan, zij zullen nogmaals behoorlijk geld moeten gaan ophalen, dit gaat ten koste van de aandeelhouders, naast opschorten dividend waarschijnlijk een significante emissie wat het aandeel dus behoorlijk zal verwateren, vandaar dat analisten 10 of zelfs lager verwachten in 2023, mi. terecht.
    

    Het eigenbelang van Philips staat bovenaan en de aandeelhouders staan onderaan. Philips is straks een penny stock.
20. Drs P. 6 december 2022 13:34

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 3722

    •    Aantal posts: 4.443

    quote:

    kooning schreef op 6 december 2022 12:15:

    Bij mij m'n stoploss op 14,12€ afgegaan. Had gehoopt op een verdere stijging maar helaas zelfs onder de 14€ nu.
    Rond 13,60€ hoop ik opnieuw in te stappen voor een ritje
    

    wacht tot er duidelijkheid komt, dit blijft voorlopig een vallend mes!