Eurocommercial Properties NL0015000K93

Eurocommercial Properties 2022

1. !@#$!@! 5 december 2022 14:02

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.821

   quote:

   Branco P schreef op 5 december 2022 12:25:

   [...]
   Maar, zou je even die 7,5% dividendrendementseis aanhouden, dan zit je met de huidige aandelenkoers van ECP iig nog mooi "on par" c.q. is er nog een klein beetje ruimte naar boven. Je hebt mij hier nooit over koersdoelen van 40 euro horen spreken iig.
   

   :-) Er staat ook MIJN oude koersdoelen. Jij was altijd al tevreden met €28 als koersdoel.
   
   Vanwege deze nieuwe situatie en mijn nieuwe liefde voor putopties schrijven heb ik net zowaar 15% van de waarde van mijn porto verkocht (in ECP aandelen). Nu nog maar voor 85% in aandelen belegt.
   
   Ik heb hierop een kluit URW sept 23 putopties geschreven op €45-€42-€40-€30. (hoogste premies in reits)
   45-42-40 mogen gewoon uitgevoerd worden, die op 30 ga ik er sowieso vanuit dat die waardeloos zullen aflopen.
   Premies die zijn ontvangen geven op die 15% een jaarlijks rendement van 26,5%. (ongeveer zelfde margin eisen als de aandelen long positie)
   
   Dus pas bij een koers van ECP boven de €28 was dit een slechte keuze. Immers dan hadden de aandelen+dividend meer rendement geleverd. Echter als REITS nou weer flink gaan dalen, dan ben ik in een goede positie en kan ik op extreem lage koersen, (zeg €36-40) mijn potentiele positie verdubbelen (met margin uiteraard) omdat ik bij een koers van €40 geen verlies heb geleden en bij zeg €36 slechts 10% (ipv 30%).
   
   Vond dat wel een mooie kans/risico kwa strategie.
   (zeker omdat URW nu al (terecht) met korting noteert tov andere reits)
2. !@#$!@! 5 december 2022 19:00

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.821

   quote:

   !@#$!@! schreef op 5 december 2022 14:02:

   [...]
   
   :-) Er staat ook MIJN oude koersdoelen. Jij was altijd al tevreden met €28 als koersdoel.
   

   Heb nog eens gekeken naar het verband tussen de 10jaars rente en het div. rend van ECP op lange termijn. Valt op dat tot de GFC div. rend. gewoon gelijk liep met de rente. Pas later kwam er een opslag. (logisch gezien de bedrieging van online etc)
   
   ALS de recessie over is en energie en huizen weer normaal geprijst zijn en koopkracht herstelt is (wat geen probleem moet zijn gezien de krapte op de arbeidsmarkt) , dan zou een normale waardering , waarbij dus geen angst meer is voor krimp en waardedalingen (zoals nu wel het geval is) toch gewoon richting de 5,5% div. rend. moeten zijn.
   Dan praat je toch over een koers richting de €40.
   
   Probleem is dat op basis van de huidige situatie dit nog wel minimaal 2-3 jaar gaat duren voordat we weer een normale situatie hebben. Maar €40 over 3 jaar is nog altijd 25% per jaar :-)
   
   Evenveel als mijn optiestrategie. Wordt dus een leuke wedstrijd wie gaat winnen ;-)
3. Branco P 5 december 2022 19:47

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4020

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Een waardering tegen 5,5% dividendrendement gaan we m.i. nooit meer halen, die tijd is voorbij. 6,5% zou nog wel kunnen. 30 euro over een paar jaar lijkt mij dan het maximale, maar zou daar zeer over te spreken zijn.
4. !@#$!@! 5 december 2022 20:01

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.821

   Waarom niet dan ? De 10 jaars rente is onder de 2,5% op het moment.
5. !@#$!@! 6 december 2022 09:28

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3380

   •    Aantal posts: 20.821

   www.nu.nl/economie/6240452/koopkracht...
   
   4% koopkracht daling en 5% voor verkoop volume daling in retail. Dat lijkt mij geen toeval.
6. matin 6 december 2022 10:33

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 1.732

   www.iex.nl/Index-Koers/61464999/Natur...
   
   De gasprijs gaat nu wel flink onderuit.
7. Erwin S 6 december 2022 10:55

   auteur info

   • Erwin S

     Lid sinds: 09 nov 2017

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 251

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 1.420

   zowaar 46.00 stuks in krap 2 uurtjes...
8. Branco P 6 december 2022 20:40

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4020

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   matin schreef op 6 december 2022 10:33:

   www.iex.nl/Index-Koers/61464999/Natur...
   
   De gasprijs gaat nu wel flink onderuit.
   

   Dat is de gasprijs op de US markt. Komt doordat een LNG export-terminal in de USA langer dicht blijft waardoor er meer gas in de US blijft hangen en minder naar Europa kan dan eerst verwacht werd. Meer aanbod daar dus en iets minder hier. Voor Europa moet je naar Dutch TTF kijken. Die is de laatste weken weer aan het stijgen.
9. Branco P 6 december 2022 21:02

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4020

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   !@#$!@! schreef op 6 december 2022 09:28:

   www.nu.nl/economie/6240452/koopkracht...
   
   4% koopkracht daling en 5% voor verkoop volume daling in retail. Dat lijkt mij geen toeval.
   

   CPB houdt, voor zover ik het nu zo snel kan zien, geen rekening met het feit dat mensen flink besparen op hun energieverbruik. Ik let er zelf ook op, terwijl dat totaal niet nodig is, maar het zit nu in mijn systeem om erop te letten.
   
   Ook houdt het CPB geen rekening met het gegeven dat een deel van de mensen nog vaste energiecontracten hebben, hoewel dat in de loop van 2023 wel snel minder zal worden.
   
   Voor de consumentenuitgaven is verder nog steeds van belang dat een deel van de mensen nog steeds op extra spaargeld zitten.
   
   Maar begrijp me niet verkeerd, ik zit deels liquide, voor het geval er toch koopkansjes voorbij gaan komen. Dit soort onderzoeken van het CPB zijn wel doelredenerend (beleidsondersteunend) m.i. 4 scenario’s die allemaal op koopkrachtdaling uitkomen, terwijl er ook prima scenario’s denkbaar zijn waarin er in 2023 geen koopkrachtdaling zal zijn.
10. Erwin S 7 december 2022 15:52

    auteur info

    • Erwin S

      Lid sinds: 09 nov 2017

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 251

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.420

    plukje weer teruggekocht a 22.70
11. matin 11 december 2022 14:19

    auteur info

    • matin

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 05 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 112

    •    Aantal posts: 1.732

    ABM FN-Dow Jones) Het Nederlandse kabinet heeft besloten dat de op Prinsjesdag dit jaar aangekondigde maatregel dat een zogeheten fiscale beleggingsinstelling, ook wel fbi, niet meer direct in Nederlands en buitenlands vastgoed mag beleggen met een jaar wordt uitgesteld tot 1 januari 2025.
    
    Dit is vrijdag bekend gemaakt in de kabinetsreactie op een evaluatierapport van SEO over de fiscale beleggingsinstelling (fbi) en de vrijgestelde beleggingsinstelling (vbi).
    
    Met dit uitstel wil het kabinet de praktijk voldoende tijd gunnen.
    
    Door het afschaffen van de fbi-status worden vastgoedfondsen belast als een regulier bedrijf, namelijk met 25,8 procent vermogensbelasting.
    
    Zou dit nog iets voor de koersen doen, de komende tijd?
12. !@#$!@! 11 december 2022 15:10

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.821

    Ik geloof alleen voor WH en Vastned. Niet voor ECP, want die had hier geen last van.
13. Branco P 11 december 2022 15:51

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    En bovendien is het slechts een jaar uitstel. Maar het goede nieuws is dat de flankerende maatregel zal zijn dat het voor de getroffen bedrijven mogelijk zal worden om gedurende 2024 het vastgoed over te dragen aan andere (dochter)vennootschappen zonder dat overdrachtbelasting betaald moet worden en dat maakt fiscaal herstructureren waarschijnlijk aantrekkelijk dus de financiële schade zal dan een stuk lager zijn dan eerst gedacht.
14. Branco P 11 december 2022 15:56

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Overigens kan ik me goed voorstellen dat landen als Frankrijk en België ook aan het kijken zijn naar afschaffing van hun “fbi-regimes” dus dat zal dan tzt ook Klep en Ecp en Urw raken, maar ook daar zullen er dan flankerende maatregelen komen. Ik meen dat Italië en Zweden geen Fbi-regimes kennen dus daar speelt dit dan niet. Ik weet het even niet 100% zeker overigens of ik nu de landen juist heb, maar ik weet dat twee landen waar ECP vastgoed heeft wel een vergelijkbaar fbi-regime kennen en twee landen niet… ben even te lui om dat na te kijken ;-)
15. Branco P 11 december 2022 18:22

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Gistermiddag (zaterdag) was ik rond 15:00 uur weer in winkelcentrum Woluwe in Brussel. Logisch voor de tijd van het jaar, maar het was super druk en de parkeerplaats was (bijna) vol met kleine file op de toegangsweg. Er waren nog wel een paar parkeerplekjes te vinden overigens, maar rondom de in en uitritten was er wel congestie. Ik ben er volgens mij tot nu toe nog niet in deze periode van het jaar geweest, maar ik ben er wel al een keer of 4 a 5 geweest en nooit was het zo druk als nu. Maar dat zegt nog niet zo veel. Als het niet zo druk geweest was, dan was er in ieder geval wel iets mis. Er was buiten de ING unit in de kelder en de naar achter gelegen horeca-unit naast C&A géén leegstand en ik heb ook geen formules meer gezien met een tijdelijk karakter. Ook zag ik dat weer diverse retailers hun winkelruimtes hadden gemoderniseerd. Ook in het INNO-warenhuis was het heel druk, daar had ik nog even extra op gelet. Het viel mij wel weer op dat het horeca-aanbod heel erg beperkt is en ik verbaas me er dus over dat die voormalige horeca-unit naast C&A maar niet her-ingevuld wordt. Xandres en C&A hebben beiden recent gemoderniseerde puien dus ik heb niet de indruk dat er grote herindelingsplannen in de maak zijn. De voormalige ING-unit was netjes afgetimmerd en er was nog geen indicatie dat er al een nieuwe huurder bekend is. Tot slot viel mij nog op dat het eerste uur gratis parkeren is (daarna 1,50 per uur wat ook laag is). Dat zou in Nederland ondenkbaar zijn. Met 6 miljoen bezoekers per jaar, waarvan het grootste deel met de auto komt, ligt daar in theorie nog omzetpotentieel, maar het goedkope parkeren is den ik vooral een USP om te koesteren. Mijn inschatting is dat er zeker ruimte is voor een een geringe uitbreiding van het winkelcentrum, zoals die nu gepland is en als daarmee de verkeersafwikkeling en de voetgangersverbinding met tram/metro ook meteen verbeterd wordt, dan zie ik daar wel een meerwaarde in. Het wordt dan wel weer een nog iets langere passage maar tegelijkertijd zie ik ook geen alternatief en lijkt dat de enige mogelijkheid te zijn.
16. !@#$!@! 12 december 2022 08:58

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.821

    Ondanks het optimisme van een enkeling op dit forum ;-)
    
    Toch weer hogere energie prijzen op dit moment.
    Temperaturen zullen deze winter belangrijk blijven.
    
    Ben wel wat verbaasd over deze hogere prijzen gezien de besparingen ruim voldoende lijken (ruim 20%?). Ook de vulgraad lijkt nog steeds goed met bovengemiddelde percentages.
    twitter.com/jsblokland/status/1602206...
    
    Herstel koopkracht zal nog wel even duren ? ..........
17. Branco P 12 december 2022 09:19

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4020

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Ja Apestaartje, de Europese TTF gasprijs is iets opgeveerd van 100 euro naar 130 euro nu idd. Komt onder andere door problemen bij Freeport LNG terminal en Rusland heeft ook de gaskraan naar Moldavië (deels) dichtgedraaid meen ik. Het zal nog wel een jaartje wat volatiel blijven met die TTF gasprijs, maar die issues zijn eindig. En consumenten worden gecompenseerd.
    
    Misschien moet je ook eens de winkelgebieden ingaan, begin gewoon eens met Woluwe. Dan krijg je denk ik toch een iets vollediger beeld van de huidige situatie.
    
    Ik denk niet dat ik overdreven positief ben, maar wel voorzichtig positief voor wat betreft de beste retail- en horecalocaties. En daar gaat het hier toch over. Die locaties gaan het ook tijdens een eventueel jaartje (lichte) recessie goed doen.
18. Erwin S 12 december 2022 11:20

    auteur info

    • Erwin S

      Lid sinds: 09 nov 2017

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 251

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.420

    kijk positieve berichten, plukje erbij gekocht zojuist
19. !@#$!@! 12 december 2022 15:18

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3380

    •    Aantal posts: 20.821

    Valt mij op dat het verschil tussen ECP en Klep steeds kleiner wordt sinds de 3e kwartaal cijfers. ECP was heel lang €2 duurder. Verschil nu nog maar €0.40 en daar gaat dividend vanaf in januari. Vraag mij af wat er sinds die laatste cijfers veranderd is.
20. hjs64 12 december 2022 17:49

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    quote:

    !@#$!@! schreef op 12 december 2022 15:18:

    Valt mij op dat het verschil tussen ECP en Klep steeds kleiner wordt sinds de 3e kwartaal cijfers. ECP was heel lang €2 duurder. Verschil nu nog maar €0.40 en daar gaat dividend vanaf in januari. Vraag mij af wat er sinds die laatste cijfers veranderd is.
    

    Niets, is gewoon de markt. Vraag me af of er op te traden is, deels switchen tussen ECP en KLEP, blijft het geld in de sector, moet ik toch eens proberen.