Eurocommercial Properties NL0015000K93

Eurocommercial Properties 2022

1. Branco P 24 januari 2022 14:28

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Ja, goede vraag. Daarom zeg ik ook over-reactie :-)
   
   Heb zojuist nog 250 stukjes tegen 19,38 opgepikt
2. HCohen 24 januari 2022 15:00

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3639

     Gegeven: 3473

   •    Aantal posts: 5.313

   quote:

   LTOke schreef op 24 januari 2022 14:00:

   Reactie waarop dan?
   Ik dacht dat er net paniek was aan de Tech kant en er een vlucht naar "waarde" zou komen.
   

   ...Ukraine wellicht...
   Guardian, 6m ago, 13:56
   Invasion of Ukraine would be 'painful, violent and bloody' for Russia, says Johnson
   In his pooled TV interview Boris Johnson said that, although he did not think a Russian invasion of Ukraine was inevitable, the intelligence was “gloomy”.
   
   Ik vind het een vervelende dag(paniekverkopen), maar het was nog vervelender voor me geweest als ik in ASML/ ASMI/ Ayden, CM.COM of Besi gezeten had(rotatie is real).
3. Branco P 24 januari 2022 17:09

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Ja qua Oekraïne:
   
   Ik denk niet dat Rusland een Navo-lidstaat aanvalt. Dat lijkt mij uitgesloten. Als dat gebeurt, dan heb je wel een zwarte zwaan te pakken me dunkt.
   
   Verder heeft de wereld Putin al de Krim gegeven en een stukje Oost-Oekraïne. Ik denk dat een paar kleine extra stukjes Oekraïne, waar een meerderheid Russisch is en voor zover die nog niet onder Russische controle zijn, nog wel naar Rusland zullen mogen gaan zonder dat daarbij meteen een grootschalige oorlog uitbreekt. Een aanval van Rusland op het hart van Oekraïne (o.a. Kiev) dat zie ik voor Rusland niet succesvol aflopen. En wat als het zou lukken? Oekraïners zullen nooit een Russische bezetting accepteren, dus het heeft ook geen zin voor Putin om voor heel Oekraïne te gaan.
   
   Ik denk overigens wel dat Wit-Rusland op enig moment op zal gaan in Rusland. Loekasjenko loopt al tegen de 70 en daar zal Rusland de macht binnenkort willen consolideren lijkt mij. Daar heb je ook een troepenaanwezigheid voor nodig. Maar dit is een zijspoor-gedachte van me.
   
   Al met al kan het wel een tijdje spannend (in de zin van veel spanning) gaan zijn rondom Oekraïne, maar ik zie niet in hoe dit de resultaten van een bedrijf als ECP al te negatief zouden moeten gaan beïnvloeden.
4. hjs64 24 januari 2022 17:34

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   @Branco, Oekraine is geen lid van de Navo, zal Rusland ook never nooit toestaan. Het meest gunstige scenario is mijns insziens dat het een niemandsland blijft tussen oost en west. Maar ik vrees toch echt dat Poetin andere plannen heeft. Voor wat betreft ECP ben ik het met je eens, zou kansen kunnen bieden om een extra plukkie binnen te halen.
5. HCohen 24 januari 2022 17:40

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3639

     Gegeven: 3473

   •    Aantal posts: 5.313

   quote:

   Branco P schreef op 24 januari 2022 17:09:

   Al met al kan het wel een tijdje spannend (in de zin van veel spanning) gaan zijn rondom Oekraïne, maar ik zie niet in hoe dit de resultaten van een bedrijf als ECP al te negatief zouden moeten gaan beïnvloeden.
   

   In principe niet. Echter historisch gezien hebben oorlogsdreigingen, zeker als er een grootmacht bij betrokken is/ er potentieel een wereldoorlog in zit bij escalatie, een zeer negatief effect op beurzen/ economie. Denk ook aan gasleveranties/ energieprijzen.
   Laten we hopen dat de dreiging snel wegt valt etcetera.
6. HCohen 24 januari 2022 17:42

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3639

     Gegeven: 3473

   •    Aantal posts: 5.313

   quote:

   hjs64 schreef op 24 januari 2022 17:34:

   @Branco, Oekraine is geen lid van de Navo, zal Rusland ook never nooit toestaan. Het meest gunstige scenario is mijns insziens dat het een niemandsland blijft tussen oost en west. Maar ik vrees toch echt dat Poetin andere plannen heeft. Voor wat betreft ECP ben ik het met je eens, zou kansen kunnen bieden om een extra plukkie binnen te halen.
   

   @hjs64, ik denk dat Branco wilde zeggen dat Rusland zelfs bij uitvoering van de dreiging niet verder zal rijden(derhalve één der landen van de Navo zou aanvallen). Hij zal dit je ongetwijfeld snel bevestigen ;-)
7. hjs64 24 januari 2022 17:48

   auteur info

   • hjs64

     Lid sinds: 22 nov 2016

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 784

   •    Aantal posts: 3.981

   quote:

   HCohen schreef op 24 januari 2022 17:42:

   [...]
   
   @hjs64, ik denk dat Branco wilde zeggen dat Rusland zelfs bij uitvoering van de dreiging niet verder zal rijden(derhalve één der landen van de Navo zou aanvallen). Hij zal dit je ongetwijfeld snel bevestigen ;-)
   

   Verder rijden is uiteraard out off the question. Persoonlijk denk ik dat Rusland zelfs niet voor de complete Oekraine zal gaan, wel verwacht ik dat ze het oostelijk deel in zullen nemen. Komen ze wel mee weg (zie de Krim). De rest komt later wel.
8. HCohen 24 januari 2022 18:05

   auteur info

   • HCohen

     Lid sinds: 21 jan 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3639

     Gegeven: 3473

   •    Aantal posts: 5.313

   quote:

   hjs64 schreef op 24 januari 2022 17:48:

   [...]
   Verder rijden is uiteraard out off the question. Persoonlijk denk ik dat Rusland zelfs niet voor de complete Oekraine zal gaan, wel verwacht ik dat ze het oostelijk deel in zullen nemen. Komen ze wel mee weg (zie de Krim). De rest komt later wel.
   

   Verwacht ik ook niet hjs64.
   
   Echter hierbij een anekdote van toen Francois Hollande in 2016 op bezoek was in Moskou.
   Hij wilde daar een sterke positie innemen tegenover Putin en men geeft aan dat Putin indertijd gezegd zou hebben tegen Hollande dat ''als hij dat zou willen, hij met zijn tanks in drie dagen Parijs zou bereiken'', Francois Hollande kwam lijkbleek en aangeslagen uit dat overleg.
   
   Nogmaals ik verwacht niets van dat alles, maar Rusland is beter niet te onderschatten.
9. !@#$!@! 24 januari 2022 18:19

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3378

   •    Aantal posts: 20.820

   Valt de schade uiteindelijk nog relatief mee. Terwijl klep en urw verder zakten met de beurs, bleef ECP dan toch gewoon liggen. Hopelijk kan de koers vanaf hier weer verder herstellen om zo de korter termijn dalende trend eindelijk achter ons te laten.
10. HCohen 24 januari 2022 18:29

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3639

      Gegeven: 3473

    •    Aantal posts: 5.313

    quote:

    !@#$!@! schreef op 24 januari 2022 18:19:

    Valt de schade uiteindelijk nog relatief mee. Terwijl klep en urw verder zakten met de beurs, bleef ECP dan toch gewoon liggen. Hopelijk kan de koers vanaf hier weer verder herstellen om zo de korter termijn dalende trend eindelijk achter ons te laten.
    

    ? Klep deed -2.71% en ECP 3.53%
11. !@#$!@! 24 januari 2022 18:29

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    @Branco. Vergeet PNL niet. Die laat nu toch echt een mooie dip zien.
    www.iex.nl/Forum/Topic/1387790/PostNL...
12. !@#$!@! 24 januari 2022 18:30

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    HCohen schreef op 24 januari 2022 18:29:

    [...]
    
    ? Klep deed -2.71% en ECP 3.53%
    

    Aan het begin van de dag AEX -1,8% ofzo Klep -0.6% en ECP -4.1%
    
    Nu AEX -3.3% etc.
    
    Het was een reactie op mijn post van 13:31 toen ik nogal teleurgesteld was over de koersdaling van ECP.
13. HCohen 24 januari 2022 18:34

    auteur info

    • HCohen

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3639

      Gegeven: 3473

    •    Aantal posts: 5.313

    Ok, duidelijk dank je(kon het even niet volgen vandaar de vraag)
14. Branco P 24 januari 2022 19:00

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    !@#$!@! schreef op 24 januari 2022 18:29:

    @Branco. Vergeet PNL niet. Die laat nu toch echt een mooie dip zien.
    www.iex.nl/Forum/Topic/1387790/PostNL...
    

    ik ga het in de gaten houden. Vergeet niet dat post Corona de omzet en winst van PostNL omlaag gaan. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor een Ahold.
    
    Wat is het structurele lange termijn dividend voor postNl? 15 cent? 20 cent?
15. Branco P 24 januari 2022 19:41

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    quote:

    HCohen schreef op 24 januari 2022 17:42:

    [...]
    @hjs64, ik denk dat Branco wilde zeggen dat Rusland zelfs bij uitvoering van de dreiging niet verder zal rijden(derhalve één der landen van de Navo zou aanvallen). Hij zal dit je ongetwijfeld snel bevestigen ;-)
    

    Correct, ik zeg dat Rusland in ieder geval geen Navo-lidstaat aanvalt.
    
    Oekraïne is geen Navo-lidstaat dus bij zeer marginale acties van Rusland op het grondgebied van Oekraïne zal er niet veel spannends gebeuren in de wereld. Rusland zou graag Mariupol en de kuststreek aldaar nog veroveren. Dan hebben ze ook de landverbinding met de Krim. Echt veel meer dan dat zit er voor Rusland niet in want het gaat Rusland niet lukken om gebieden te bezetten waar de overgrote meerderheid van de bevolking Oekraïens is. De kuststreek bij Mariupol is qua bevolking ongeveer 50%-50%. Dat hangt erom.
    
    Oekraïne is wel echt een beetje in de aap gelogeerd. Op veel steun van Europa hoeven ze niet te rekenen en de USA is ook een onzekere partner.
    
    Voor de inwoners van de bezette gebieden in Oost-Oekraïne is het niet praktisch om "Oekraïens" te blijven. Ze hebben immers geen toegang tot centrale Oekraïense overheidsvoorzieningen. Je ziet dat veel inwoners daar daarom nu een Russisch paspoort aanvragen (en dat uiteraard ook meteen krijgen). Zo worden die gebieden steeds meer Russisch en op termijn zal Oekraïne ze toch echt definitief prijs moeten geven, voor zover dat nu niet de facto al het geval is.
    
16. !@#$!@! 24 januari 2022 19:52

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    quote:

    Branco P schreef op 24 januari 2022 19:00:

    [...]
    
    ik ga het in de gaten houden. Vergeet niet dat post Corona de omzet en winst van PostNL omlaag gaan. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor een Ahold.
    
    Wat is het structurele lange termijn dividend voor postNl? 15 cent? 20 cent?
    

    Pakketten is flink gegroeit tov 2019 dus verwacht dat 0.25 houdbaar moet zijn. Ze voorspellen zelf weer .40 voor 2024, maar dat is misschien wat te optimistisch.
    Koers nu €3.30 in april 0.30 div. (daarna nog 0.10 interim) Daarna 0.25 op €3 maakt ruim 8% div rend.
    Met de kans op meer. Ze zijn van plan om 1 mld te investeren in automatisering voor hogere marges en capaciteit.
    (ze hopen 9% marge tov 7% marge pre-covid (11% gedurende) )
    Zal ook wat optimistisch zijn, maar gaat om het idee ;-)
    
    Een lagere omzet en winstverachting zit dus allang in de koers op dit moment. Logisch, dat ziet iedereen.
17. Branco P 24 januari 2022 20:45

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Ik weet het niet hoor, dat PostNL is toch eigenlijk echt een marginale business. Zonder pakketjes was het allicht allang failliet. Brieven, kaartjes, etc., dat wordt nog steeds minder. Als ik dan lees dat ze 1 miljard gaan investeren op een omzet van 3 miljard per jaar. Ik zou gevoelsmatig ergens tussen 15 cent en 20 cent dividend gaan zitten. Komend jaar uiteraard wat meer. Relatief veel concurrentie voor de pakjesbusiness ook uiteraard. Enfin, ik heb 'm wel op mijn watch-list gezet.
18. !@#$!@! 24 januari 2022 21:37

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    Is dat tegenwoordig hoe we beleggen ? Beetje gevoel ? Zonder naar de cijfers te kijken ? Ben teleurgesteld.
    
    Ook zonder pakketjes was PNL failliet ? mmmmm. Ja een bedrijf zonder zijn product stelt weinig voor. Vreemde opmerking dus. Pakketjes is ondertussen vele male groter dan mail, welke idd nog steeds met 8% per jaar krimpt.
    DHL bied goede concurrentie idd. Amazon gaat nu ook beginnen ? Vandaar de investeringen.
    Ze moeten vergroenen, automatiseren, capaciteit uitbreiden, marge proberen te verhogen etc.
    
    Investeren op zich is natuurlijk juist een goed iets. Het is pas slecht als je denkt dat het niks gaat opleveren :-)
    PNL verwacht zelf in 2024 een flink hogere winst (bijna 20%) tov dit jaar. Terwijl dit jaar 0.40 dividend is belooft.
    Erg ambitieus. Realistisch ? De markt denkt van niet , gezien de koers. Maar hoe ver gaan ze wel komen is dan natuurlijk de grote vraag. Als ze dit jaar evenaren ben ik persoonlijk al heel tevreden natuurlijk.
19. Branco P 24 januari 2022 22:20

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Ik heb geen verstand van post Apestaartje, ik keek alleen naar de prestaties over de afgelopen 10 jaar. Daar zaten ook jaren tussen zonder dividend. Dan voelt het niet zo alsof zo'n organisatie dan door het bezorgen van pakketjes opeens de stijging te pakken gaat krijgen. En in mijn hoofd is het nog steeds PTT Post met een hele hoop oude ballast, maar dat kan ondertussen flink gestroomlijnd zijn, dat weet ik niet.
    
    Enfin:
    
    2016: 12 cent
    2017: 23 cent
    2018: 24 cent
    2019: 8 cent
    2020: 28 cent
    
    15 a 25 cent dividend zou dus ook kunnen inderdaad. Dat zou dan je basisverwachting moeten zijn. Waarbij het bedrijf zelf zegt dat het dus minimaal 40 cent zal zijn in 2024
20. !@#$!@! 24 januari 2022 22:41

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3378

    •    Aantal posts: 20.820

    Ja, de toekomst is niet zo voorspelbaar als bij ECP. Dus PNL is gewoon aan aanvulling. ECP blijft mijn basis :-)
    
    Maar mail is nu meer voor erbij. De winst draait nu vooral om pakketten. (zie bijlage) (je kan 2020/21 wel erbij fantaseren ;-)
    Persoonlijk vind ik niet erg als ze op die basis van 0.25 blijven. Dat betekent immers goed nieuws voor ECP ;-)

    Bijlage: