ABN-Amro - 2022

1. Hancock 7 juli 2022 00:10

   auteur info

   • Hancock

     Lid sinds: 13 apr 2020

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 588

     Gegeven: 392

   •    Aantal posts: 1.063

   quote:

   Caion schreef op 6 juli 2022 21:25:

   Wat denken jullie dat ABN morgen zal gaan doen?
   

   Stijgen, VS is hoger gesloten, vorige week en begin deze week is er een recessie ingeprijsd in de koersen(die waarschijnlijk nooit gaat komen) ik verwacht zeer spoedig een wapenstilstand in de Oekraïne, ik las op Twitter dat het vredesproces weer opgestart is en dat de onderhandelaars van Rusland en Oekraïne weer met elkaar praten..
2. [verwijderd] 7 juli 2022 08:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr.J.bonds schreef op 7 juli 2022 00:10:

   [...]
   
   Stijgen, VS is hoger gesloten, vorige week en begin deze week is er een recessie ingeprijsd in de koersen(die waarschijnlijk nooit gaat komen) ik verwacht zeer spoedig een wapenstilstand in de Oekraïne, ik las op Twitter dat het vredesproces weer opgestart is en dat de onderhandelaars van Rusland en Oekraïne weer met elkaar praten..
   

   Wat voor termijn is voor jou 'zeer spoedig"?
3. [verwijderd] 7 juli 2022 08:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mr.J.bonds schreef op 7 juli 2022 00:10:

   [...]
   
   Stijgen, VS is hoger gesloten, vorige week en begin deze week is er een recessie ingeprijsd in de koersen(die waarschijnlijk nooit gaat komen) ik verwacht zeer spoedig een wapenstilstand in de Oekraïne, ik las op Twitter dat het vredesproces weer opgestart is en dat de onderhandelaars van Rusland en Oekraïne weer met elkaar praten..
   

   Een recessie "die waarschijnlijk nooit gaat komen"? De kop van een artikel in De Telegraaf (financieel) verraadt iets anders:
   
   "Zwaar weer op komst in maakindustrie: Orders uit buitenland fors omlaag’"
4. Alrob2 7 juli 2022 08:38

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1862

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 4.452

   Het wordt wel tijd voor een plusje; gisteren dook de koers net niet onder de 10.00, maar dat lijkt me wel de komende weken wel te gaan gebeuren. Marktsentiment blijft slecht, en de plusjes zullen kleiner dan dan de minnetjes. Herstel komt pas in september, zoals altijd, als iedereen weer back is. Tot die tijd van de zomer genieten en af en toe wat betere posities innemen, om straks van het herstel maximaal te profiteren voordat de volgende dip komt.
5. Alrob2 7 juli 2022 09:33

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1862

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 4.452

   De steun op de 10.04 heeft het deze week gehouden tot nu toe, maar als de markt het wil dendert de koers er dwars door heen. En het weerstandgebied van 10.69 tot 10.99 ligt nog ver weg. Dus maar niet veel verwachten de komende weken, lekker azijn pissen.
6. Caion 7 juli 2022 09:38

   auteur info

   • Caion

     Lid sinds: 09 mei 2022

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 279

   quote:

   Alrob2 schreef op 7 juli 2022 09:33:

   De steun op de 10.04 heeft het deze week gehouden tot nu toe, maar als de markt het wil dendert de koers er dwars door heen. En het weerstandgebied van 10.69 tot 10.99 ligt nog ver weg. Dus maar niet veel verwachten de komende weken, lekker azijn pissen.
   

   Wellicht dat de resultaten van Q2 2022 en de daaropvolgende dividenduitkering, daar wat verandering in kan brengen?
7. Alrob2 7 juli 2022 10:15

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1862

     Gegeven: 51

   •    Aantal posts: 4.452

   quote:

   Caion schreef op 7 juli 2022 09:38:

   [...]
   
   Wellicht dat de resultaten van Q2 2022 en de daaropvolgende dividenduitkering, daar wat verandering in kan brengen?
   

   Van de cijfers verwacht ik niet veel; traditioneel zullen die wel slecht ontvangen worden. Maar idd richting dividend zal voor stabilisatie kunnen zorgen.
8. Caion 7 juli 2022 10:30

   auteur info

   • Caion

     Lid sinds: 09 mei 2022

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 279

   quote:

   Alrob2 schreef op 7 juli 2022 10:15:

   [...]
   Van de cijfers verwacht ik niet veel; traditioneel zullen die wel slecht ontvangen worden. Maar idd richting dividend zal voor stabilisatie kunnen zorgen.
   

   De kans lijkt me klein dat ABN AMRO dit jaar zal worden overgenomen. Daarom vraag ik me vooral af wat dit zal betekenen voor het eventuele dividend. Zal het toch uiteindelijk resultaten in een "superdividend"?
   
   Ik denk dat ABN AMRO wel voldoende in kas wil houden voor een eventuele recessie. Maar hoeveel zien ze dan als voldoende?
   
   Zowel ING als ABN zijn "zwaar" ondergewaardeerde aandelen, door alle onzekerheid.
   
   Het sentiment is supernegatief, maar zowel bij positief als negatief nieuws, is de koersreactie maximaal. De volatiliteit is enorm, waardoor ik het ondertussen steeds lastiger vind om de markt in te schatten. Zeker dit mijn eerste bear market is. Ik kies er ook voor om meer cash aan te houden, totdat de bear weer wat rustiger is en er meer tekenen zijn van een bull market.
   
   Hoe kijk jij hier tegen aan?
9. [verwijderd] 7 juli 2022 11:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lepre Chaun schreef op 5 juli 2022 15:20:

   Waarom dalen We nu weer ????
   
   

   Waarom stijgen We nu weer ????
10. Hancock 7 juli 2022 13:46

    auteur info

    • Hancock

      Lid sinds: 13 apr 2020

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 588

      Gegeven: 392

    •    Aantal posts: 1.063

    quote:

    Caion schreef op 7 juli 2022 10:30:

    [...]
    
    De kans lijkt me klein dat ABN AMRO dit jaar zal worden overgenomen. Daarom vraag ik me vooral af wat dit zal betekenen voor het eventuele dividend. Zal het toch uiteindelijk resultaten in een "superdividend"?
    
    Ik denk dat ABN AMRO wel voldoende in kas wil houden voor een eventuele recessie. Maar hoeveel zien ze dan als voldoende?
    
    Zowel ING als ABN zijn "zwaar" ondergewaardeerde aandelen, door alle onzekerheid.
    
    Het sentiment is supernegatief, maar zowel bij positief als negatief nieuws, is de koersreactie maximaal. De volatiliteit is enorm, waardoor ik het ondertussen steeds lastiger vind om de markt in te schatten. Zeker dit mijn eerste bear market is. Ik kies er ook voor om meer cash aan te houden, totdat de bear weer wat rustiger is en er meer tekenen zijn van een bull market.
    
    Hoe kijk jij hier tegen aan?
    

    Swaab heeft 4 miljard euro vrij in kas, als een overnamebod uitblijft tot aan de Q-cijfers, dan zal Swaab wel moeten beginnen over het teruggeven van dit overtollige kapitaal aan de aandeelhouders. Lijkt mij dat Kaag haar bek dan ook wel opentrekt als grootaandeelhouder van ABN...
    
    Tenslotte kijken we als aandeelhouder nog steeds tegen een jaar gepasseerd dividend aan, waar geen compensatie voor is geweest, terwijl de seinen wel steeds meer op groen beginnen te staan voor ABN(ik noem de aantrekkende rente met name)
    En Swaab heeft ook al eerder een eigen aandeleninkoop programma aangekondigd van een half miljard(500 miljoen euro) het lijkt mij dat we daar in augustus dan wel een effectuering ban kunnen gaan zien.. Wat ook niet ongunstig is voor ABN, om de eigen stukken op te kopen, op deze absurd lage prijzen..
    
    Ergo: Er komen nog mooie dingen aan voor ABN, en sneller dan je denkt..
11. Alrob2 7 juli 2022 14:14

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1862

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 4.452

    quote:

    Mr.J.bonds schreef op 7 juli 2022 13:46:

    [...]
    
    Swaab heeft 4 miljard euro vrij in kas, als een overnamebod uitblijft tot aan de Q-cijfers, dan zal Swaab wel moeten beginnen over het teruggeven van dit overtollige kapitaal aan de aandeelhouders. Lijkt mij dat Kaag haar bek dan ook wel opentrekt als grootaandeelhouder van ABN...
    
    Tenslotte kijken we als aandeelhouder nog steeds tegen een jaar gepasseerd dividend aan, waar geen compensatie voor is geweest, terwijl de seinen wel steeds meer op groen beginnen te staan voor ABN(ik noem de aantrekkende rente met name)
    En Swaab heeft ook al eerder een eigen aandeleninkoop programma aangekondigd van een half miljard(500 miljoen euro) het lijkt mij dat we daar in augustus dan wel een effectuering ban kunnen gaan zien.. Wat ook niet ongunstig is voor ABN, om de eigen stukken op te kopen, op deze absurd lage prijzen..
    
    Ergo: Er komen nog mooie dingen aan voor ABN, en sneller dan je denkt..
    

    Je vergeet , dat ABNAMRO GS ingeschakeld heeft voor advies inzake het doen van overnames, dus dat superdividend zal meevallen indien de bank zelf overnames gaat doen. Dus geen superdividend zou er op wijzen, dat de bank zelf een kostbare overname gaat doen.
12. Tino 7 juli 2022 14:25

    auteur info

    • Tino

      Lid sinds: 05 feb 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 983

      Gegeven: 443

    •    Aantal posts: 739

    quote:

    Mr.J.bonds schreef op 7 juli 2022 13:46:

    [...]
    
    Ergo: Er komen nog mooie dingen aan voor ABN, en sneller dan je denkt..
    

    Alleen als de staat ondanks de gedaalde koers besluit om 6 tot 8% van de aandelen te verkopen, wat ze hebben laten onderzoeken, dan zal zeer waarschijnlijk abn amro besluiten om voor een flink bedrag mee te doen.
    
    Anders is het zoals door SwaaK gecommuniceerd niet eerder dan einde dit jaar te verwachten dat ABN een nieuw aandelen inkoopprogramma aankondigd van 500 miljoen omdat de onzekerheden die benoemd werden om zo lang te wachten ipv nu te profiteren van deze lage koers er nog steeds zijn.
    
    En aangezien ABN vooral wil werken aan haar imago van een voorspelbare partij gaan ze dit niet ineens weer veranderen.
    
    Ik zou ook liever zien dat ze in ieder geval wat zouden blijven inkopen en zeker geen superdividend op zo een koers, dan is aandelen inkopen veel beter, dat spreekt ook vertrouwen uit want nu niks doen ondanks zoveel kapitaal over terwijl het risico profiel ook nog eens flink is afgebouwd geeft eigenlijk meer aan dat je een hoop ellende verwacht dat er niet eens 500mio uit die miljarden aan overtollig kapitaal vrijgemaakt kan worden.
    
    Dit te voorzichtig zijn wat Swaak doet wordt juist uitgelegd als een teken van zwakte en dus een kans voor shorters om met de koers aan de haal te gaan.
    
    Het is even niet anders, we kunnen niets anders dan rustig afwachten en kijken wat de staat gaat doen, dat het niet weer een hoop loze opmerkingen zijn geweest van Kaag maar dat er eindelijk ook een keer actie wordt ondernomen om het belang iig onder de 50% te brengen, dat is een begin.
    
    Na het inkoopprog van 500mio staan er nog 897.521.916 aandelen uit.
    Als de staat maar 6.3% verkoopt zou het belang op 50% uitkomen alleen kan de abn dan niet meedoen zonder dat het belang na annuleren van die aandelen weer boven de 50% komt.
    Dus de staat moet meer dan 6.3% verkopen om ABN mee te laten doen wat wel zo slim is voor de staat ook want die profiteren mee van het feit dat met elk ingekocht aandeel door ABN de waarde van de overige nog uitstaande aandelen omhoog gaat en als je de aandelen aan de shorters verkoopt hen alleen maar beloont voor het kapotstampen van je koers.
    
    Je zou eigenlijk als staat plukken aandelen uitsluitend aan de ABN moeten verkopen op deze koers, je ontvangt evenveel maar de toegevoegde waarde voor de nog uitstaande aandelen is maximaal.
    
    Maar het is de overheid dus of ze zo logisch zullen nadenken.... ik waag het te betwijfelen dus ze zullen wel via de dure weg van investment banks die dan gaan frontrunnen de markt gaan polsen voor de plaatsing van bijvoorbeeld 8%.
    Dat is de plaatsing van 71.801.753 aandelen.
    Dan kan de ABN in 1 pluk meedoen voor 30.000.000 aandelen. (300mio tegen 10 euro)
    Het belang van de staat zou dan in eerste instantie dalen tot 48.3% en na annuleren van de ingekochte aandelen door de ABN stijgt het belang dan weer tot 49.97%.
13. Alrob2 7 juli 2022 15:10

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1862

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 4.452

    quote:

    Mika schreef op 7 juli 2022 08:05:

    [...]
    Wat voor termijn is voor jou 'zeer spoedig"?
    

    Nooit.
    Zelensky zal nooit afstand doen van de Krim en de Dombas, dus oorlog gaat tot in het oneindige door.
14. [verwijderd] 7 juli 2022 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zit Marshall Wace niet meer in ABN? Zie Bridgewater wel in ING zitten maar geen MW meer in ABN ...
15. VforVermogen 7 juli 2022 20:26

    auteur info

    • VforVermogen

      Lid sinds: 19 nov 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 536

      Gegeven: 97

    •    Aantal posts: 1.160

    quote:

    Alrob2 schreef op 7 juli 2022 15:10:

    [...]
    Nooit.
    Zelensky zal nooit afstand doen van de Krim en de Dombas, dus oorlog gaat tot in het oneindige door.
    

    Dat kan, maar de oorlog boeit "ons" over een poos niet meer. Zie het nieuws, het gaat allang niet tot nauwelijks meer over de oorlog. Overheden zullen volgen.
16. seance 7 juli 2022 20:31

    auteur info

    • seance

      Lid sinds: 14 nov 2006

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1127

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 2.221

    quote:

    VforVermogen schreef op 7 juli 2022 20:26:

    [...]
    
    Dat kan, maar de oorlog boeit "ons" over een poos niet meer. Zie het nieuws, het gaat allang niet tot nauwelijks meer over de oorlog. Overheden zullen volgen.
    

    behalve als de gaskraan dichtgaat! dan gaat "ons" piepen
17. anders 7 juli 2022 22:35

    auteur info

    • anders

      Lid sinds: 19 jan 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 144

    •    Aantal posts: 2.057

    Ik ben sinds februari al aandeelhouder van ABN. Ik lees wat er wordt gezegd op dit forum. Ik heb nog niks van de gezegde dingen zien gebeuren. Het enige wat ik heb gezien is tegen vallende cijfers en een koers die van 15+ naar 10 is gegaan.
    Begin het idee te krijgen dat ABN wel geld heeft en graag aandeel houders wilt belonen. Echter de staat( lees eigenaar) houdt alles tegen en wilt voor x jaren dividend ontvangen. Kapitaal moet binnen blijven voor barre tijden! Tja, het aandeel valt me tegen in nieuws, cijfers en ontwikkelingen. Helaas zit ik voor 30 procent scheef en ben ik verdoemd om dit aandeel aan te houden. Wat vinden de meer ervaren beleggers?
18. Drs P. 7 juli 2022 23:39

    auteur info

    • Drs P.

      Lid sinds: 13 aug 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1909

      Gegeven: 3965

    •    Aantal posts: 4.507

    quote:

    anders schreef op 7 juli 2022 22:35:

    Ik ben sinds februari al aandeelhouder van ABN. Ik lees wat er wordt gezegd op dit forum. Ik heb nog niks van de gezegde dingen zien gebeuren. Het enige wat ik heb gezien is tegen vallende cijfers en een koers die van 15+ naar 10 is gegaan.
    Begin het idee te krijgen dat ABN wel geld heeft en graag aandeel houders wilt belonen. Echter de staat( lees eigenaar) houdt alles tegen en wilt voor x jaren dividend ontvangen. Kapitaal moet binnen blijven voor barre tijden! Tja, het aandeel valt me tegen in nieuws, cijfers en ontwikkelingen. Helaas zit ik voor 30 procent scheef en ben ik verdoemd om dit aandeel aan te houden. Wat vinden de meer ervaren beleggers?
    

    geduld, waar rook is, is vuur. Ik verwacht dat nu vele restricties zijn opgeheven ( vanwege de 2008 financial crisis/voorkomen grote banken fusies etc) de weg vrij is voor BNP Paribas om AbnAmro te kopen.
19. Lost80 8 juli 2022 08:41

    auteur info

    • Lost80

      Lid sinds: 15 feb 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 139

    quote:

    anders schreef op 7 juli 2022 22:35:

    Ik ben sinds februari al aandeelhouder van ABN. Ik lees wat er wordt gezegd op dit forum. Ik heb nog niks van de gezegde dingen zien gebeuren. Het enige wat ik heb gezien is tegen vallende cijfers en een koers die van 15+ naar 10 is gegaan.
    Begin het idee te krijgen dat ABN wel geld heeft en graag aandeel houders wilt belonen. Echter de staat( lees eigenaar) houdt alles tegen en wilt voor x jaren dividend ontvangen. Kapitaal moet binnen blijven voor barre tijden! Tja, het aandeel valt me tegen in nieuws, cijfers en ontwikkelingen. Helaas zit ik voor 30 procent scheef en ben ik verdoemd om dit aandeel aan te houden. Wat vinden de meer ervaren beleggers?
    

    Dit aandeel is bij mij ook overweight, wat ikzelf als criteria hanteer:
    - Zijn de redenen waarom ik dit aandeel gekocht hebt nog steeds geldig?
    - Heb ik cash nodig (als ik bijvoorbeld een andere kans in de markt zie waar ik veel cash voor nodig he)
    
    Als eerst ja is en tweede nee, dan is de beste optie blijven zitten. Het zal vast wel weer even duren voordat we boven de 15 zitten, maar zie jij andere aandelen waarbij je sneller +40% / +50% omhoog kan gaan (als dat zo is, hoor ik het graag ;-).
    
    Kortom, de prijs waarvoor je het hebt gekocht is eigenlijk niet relevant, het gaat erom wat je denkt dat de koers gaan doen (ook tov andere aandelen).
20. Lost80 8 juli 2022 09:04

    auteur info

    • Lost80

      Lid sinds: 15 feb 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 139

    quote:

    Hendrik65 schreef op 7 juli 2022 19:52:

    Zit Marshall Wace niet meer in ABN? Zie Bridgewater wel in ING zitten maar geen MW meer in ABN ...
    

    Position holderName of the issuerISINNet short positionPosition date
    Marshall Wace LLPABN AMRO Bank NVNL00115405470.5930 jun 2022
    
    Dus nog steeds in ABN, wel iets afgebouwd.
    
    Bron: www.afm.nl/en/professionals/registers...