ABN-Amro - 2022

1. [verwijderd] 23 februari 2022 09:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb net weer eens even naar de FEDWatchTool gekeken. Tot en met de zomer van 2023 zijn er 12 FED meetings, volgens de uitkomst van de tool wordt bij ieder van die meetings de rente met een kwartje verhoogd. Nu is de zomer van 2023 nog wel een end weg en kan er veel gebeuren tot die tijd.
2. Lepre Chaun 23 februari 2022 10:31

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4498

     Gegeven: 1450

   •    Aantal posts: 12.396

   Op naar de introduction koers .
   
   en er wordt in de markt rekening gehouden met een renteverhoging door de Europese Centrale Bank in juni.
3. Lepre Chaun 23 februari 2022 10:44

   auteur info

   • Lepre Chaun

     Lid sinds: 17 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4498

     Gegeven: 1450

   •    Aantal posts: 12.396

   JP Morgan presenteert vijf factoren 'die de markt bewegen'
   
   Negatieve rentes smelten weg in Europa
   
   Peters legt uit dat de Europese Centrale Bank de inflatievooruitzichten naar boven heeft bijgesteld. Tevens wijst ze erop dat ECB-president Christine Lagarde een renteverhoging dit jaar niet uitsloot.
   “De obligatierente in de eurozone schoot daarna omhoog en het wereldwijde obligatiesegment met negatieve rente kelderde, voor het eerst sinds 2018 tot bijna $6 biljoen.”
   
   In december 2020 had dit segment nog een omvang van meer dan $18 biljoen.
   Peters legt uit dat als de obligatierentes stijgen, obligaties weer interessant kunnen worden voor (nieuwe) beleggers. “Kansen in vastrentende kernproducten waren de afgelopen jaren schaars”, aldus de analist
   
   De huizenmarkt lijkt zich door de hogere rente heen te slaan
   
   Centrale banken zijn in beweging om de gerealiseerde inflatie te bestrijden, een dynamiek die tijdens de vorige cyclus niet is vertoond.”
   
   www.banken.nl/nieuws/23627/jp-morgan-...
4. ChrisOfWallstreet 23 februari 2022 11:06

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.160

   quote:

   Calendar schreef op 23 februari 2022 08:52:

   [...]
   
   Wanneer heeft ABN dit gezegd? Feiten graag. Geen onzin.
   

   Volg je het nieuws niet, is nog maar recent dat het kabinet aangeeft wilt dat ze van ABN afwillen.
   
   
5. Calendar 23 februari 2022 11:49

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   ChrisOfWallstreet schreef op 23 februari 2022 11:06:

   [...]
   
   Volg je het nieuws niet, is nog maar recent dat het kabinet aangeeft wilt dat ze van ABN afwillen.
   
   
   

   Je bedoelt dit?:
   
   nos.nl/artikel/2414634-huidige-kabine...
   
   Dat is oud nieuws. Waarom denk je dat de staat de aandelen voor 18 de eerste keer heeft verkocht? Dat de staat van haar belang af wil is al jaren evident.
   
   Dat betekent niet dat ABN wil worden overgenomen wat jij beweerde.
   
   Ik denk niet dat de staat tegen de huidige prijs afscheid wil nemen. Volgens mij hebben ze een koers van rond de 28 nodig om zonder verlies te kunnen verkopen. Die ambitie is inmiddels wel los gelaten maar op deze afbraakkoers zullen ze geen interesse hebben.
6. ChrisOfWallstreet 23 februari 2022 11:58

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 390

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.160

   quote:

   Calendar schreef op 23 februari 2022 11:49:

   [...]
   
   Je bedoelt dit?:
   
   nos.nl/artikel/2414634-huidige-kabine...
   
   Dat is oud nieuws. Waarom denk je dat de staat de aandelen voor 18 de eerste keer heeft verkocht? Dat de staat van haar belang af wil is al jaren evident.
   
   Dat betekent niet dat ABN wil worden overgenomen wat jij beweerde.
   
   Ik denk niet dat de staat tegen de huidige prijs afscheid wil nemen. Volgens mij hebben ze een koers van rond de 28 nodig om zonder verlies te kunnen verkopen. Die ambitie is inmiddels wel los gelaten maar op deze afbraakkoers zullen ze geen interesse hebben.
   

   Als er een koper wat ik betwijfel, dan zal die niet meer dan 18 euro geven. Als je ABN vergelijkt met andere Europese banken, dan had het allang tussen 16 - 18 euro moeten staan. Ja sommige hier roepen zelfs dat het mogelijk is voor ABN in de toekomst om boven de 20 euro te staan, dan ben ik waarschijnlijk allang weg.
7. leesmee 23 februari 2022 12:00

   auteur info

   • leesmee

     Lid sinds: 05 jan 2001

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 699

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 1.838

   quote:

   Calendar schreef op 23 februari 2022 11:49:

   [...]
   
   Ik denk niet dat de staat tegen de huidige prijs afscheid wil nemen. Volgens mij hebben ze een koers van rond de 28 nodig om zonder verlies te kunnen verkopen. Die ambitie is inmiddels wel los gelaten maar op deze afbraakkoers zullen ze geen interesse hebben.
   

   Je zou inderdaad wel denken dat dit ook voor de staat een te lage koers is. Het verschillen tussen verkoop op 12,50 vs. 18,30 (eerste IPO tranche) is zo'n 3 miljard verschil. Zelfs voor de staat is dat in deze tijden een hoop geld nu de gaten in de begroting al worden geslagen. We hebben alleen geen idee hoe deze onervaren nieuwe minister van financiën zich gaat opstellen.
8. Calendar 23 februari 2022 12:06

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   leesmee schreef op 23 februari 2022 12:00:

   [...]
   
   Je zou inderdaad wel denken dat dit ook voor de staat een te lage koers is. Het verschillen tussen verkoop op 12,50 vs. 18,30 (eerste IPO tranche) is zo'n 3 miljard verschil. Zelfs voor de staat is dat in deze tijden een hoop geld nu de gaten in de begroting al worden geslagen. We hebben alleen geen idee hoe deze onervaren nieuwe minister van financiën zich gaat opstellen.
   

   Hoewel Kaag geen ervaring met financiën heeft is ze wel erg intelligent, integer en capabel. Als minister kan je voor de inhoud vaak wel op je ambtenaren en anderen leunen.
9. leesmee 23 februari 2022 12:19

   auteur info

   • leesmee

     Lid sinds: 05 jan 2001

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 699

     Gegeven: 307

   •    Aantal posts: 1.838

   quote:

   Calendar schreef op 23 februari 2022 12:06:

   [...]
   
   Hoewel Kaag geen ervaring met financiën heeft is ze wel erg intelligent, integer en capabel. Als minister kan je voor de inhoud vaak wel op je ambtenaren en anderen leunen.
   

   Er is ook een politieke lijn: hoe belangrijk acht D66/coalitie het om staatsbelangen af te bouwen? Kan zijn dat dat prevaleert boven de opbrengsten.
10. SEVA_ 23 februari 2022 12:21

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7180

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 8.919

    quote:

    Calendar schreef op 23 februari 2022 12:06:

    [...]
    
    Hoewel Kaag geen ervaring met financiën heeft is ze wel erg intelligent, [b] integer [/b]en capabel. Als minister kan je voor de inhoud vaak wel op je ambtenaren en anderen leunen.
    

    Is dit een grap?
    
    
11. Calendar 23 februari 2022 12:27

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    SEVA_ schreef op 23 februari 2022 12:21:

    [...]
    
    Is dit een grap?
    
    

    Is dit een retorische vraag?
12. SEVA_ 23 februari 2022 12:28

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7180

      Gegeven: 491

    •    Aantal posts: 8.919

    quote:

    Calendar schreef op 23 februari 2022 12:27:

    [...]
    
    Is dit een retorische vraag?
    

    Ja.
    Maar goed, ieder zijn voorkeur.
13. Lepre Chaun 23 februari 2022 12:31

    auteur info

    • Lepre Chaun

      Lid sinds: 17 nov 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4498

      Gegeven: 1450

    •    Aantal posts: 12.396

    Wat een prachtige dag vandaag .
    Op naar de introduction koers en verders.

    Bijlage:
14. Littletycoon 23 februari 2022 13:17

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1763

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 2.821

    quote:

    kassa! schreef op 23 februari 2022 08:44:

    [...]
    
    Op papier is ABN een koopje. Er zijn kennelijk geen potentiele kopers op het moment. Dan is de vraag simpel, is ABN wel een koopje?
    

    Op de huidige koers is het langjarig een belegging die qua rendement vergelijkbaar lijkt met langjarig rendement op aandelen gemiddeld (ca. 6%). O..b.v. voorziene renteverhogingen is upside groter dan downside, maar als ik alles zo goed zou kunnen timen zou ik nu ergens op een strand zitten ipv werken.
    
    Een koopje is natuurlijk helemaal afhankelijk van jouw definitie van wat een koopje is. In mijn definitie was het een koopje toen de koers zich tussen de 5,65 en 10,- bewoog. Voor mij is een koopje mogelijk rendement van 50-100% in 2 jaar tijd.
15. optiejunky 23 februari 2022 13:40

    auteur info

    • optiejunky

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 476

      Gegeven: 302

    •    Aantal posts: 2.494

    4. Eurozone inflation puts focus on March ECB meeting
    
    Eurozone inflation remained highly elevated in January, with the annual CPI figure confirmed at 5.1%, a gain of 0.3% on the month. This raises the pressure on the European Central Bank to rein in monetary policy that still includes a bond-buying program.
    
    The ECB is widely expected, when it next meets in March, to signal an end to bond purchases in the third quarter, opening the door to a rate hike before the close of the year.
    
    However, ECB policymaker Robert Holzmann challenged that sequence by saying in a press interview that the central bank could begin increasing interest rates before ending its asset purchasing scheme.
    
    The head of Austria's central bank is one of the more hawkish members of the ECB’s governing council, but his comments bring the meeting on March 10 firmly into focus.
16. Calendar 23 februari 2022 14:14

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    Er lijkt de laatste paar dagen wat meer leven in de koers te komen. Misschien hebben we de bodem gisteren gezien.
17. FEDOR 23 februari 2022 16:22

    auteur info

    • FEDOR

      Lid sinds: 31 mrt 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 49

    Ongelofelijk deze koersen, blijf mij verbazen hoe dat gaat bij abn en bij philips. Goed in de plus en dan weer naar neutraal
    
    
18. leesmee 23 februari 2022 16:59

    auteur info

    • leesmee

      Lid sinds: 05 jan 2001

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 699

      Gegeven: 307

    •    Aantal posts: 1.838

    quote:

    FEDOR schreef op 23 februari 2022 16:22:

    Ongelofelijk deze koersen, blijf mij verbazen hoe dat gaat bij abn en bij philips. Goed in de plus en dan weer naar neutraal
    
    

    Komt gewoon door de weer zakkende US-beurzen. Die gingen lager na aanvankelijke stijging. In de VS hebben ze een behoorlijke tik van de geopolitieke spanningen, ik heb de indruk meer dan in Europa. Best verbazingwekkend dat onze eeuwige optimisten dat even niet zijn.
19. mike65537 23 februari 2022 18:42

    auteur info

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 376

      Gegeven: 904

    •    Aantal posts: 822

    quote:

    leesmee schreef op 23 februari 2022 12:00:

    [...]
    
    Je zou inderdaad wel denken dat dit ook voor de staat een te lage koers is. Het verschillen tussen verkoop op 12,50 vs. 18,30 (eerste IPO tranche) is zo'n 3 miljard verschil. Zelfs voor de staat is dat in deze tijden een hoop geld nu de gaten in de begroting al worden geslagen. We hebben alleen geen idee hoe deze onervaren nieuwe minister van financiën zich gaat opstellen.
    

    In de tussentijd hebben ze wel jaren lang dividend ontvangen, lijkt me dat je die 18.30 daarmee moet corrigeren?
    
    Van dividend info:
    
    2022 € 1,30 TAX 50 % € 0,65 TAX
    2021 € 1,21 50 % € 0,61
    2020 €-0,17 n.v.t. € 0,00
    2019 € 2,06 29 % € 1,28 | incl. nabetaling slotdividend
    2018 € 2,35 62 % € 1,45
    2017 € 2,89 50 % € 1,45
    2016 € 1,92 44 % € 0,84
    2015 € 2,04 40 % € 0,81
20. Littletycoon 23 februari 2022 19:36

    auteur info

    • Littletycoon

      Lid sinds: 12 aug 2019

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1763

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 2.821

    quote:

    mike65537 schreef op 23 februari 2022 18:42:

    [...]
    
    In de tussentijd hebben ze wel jaren lang dividend ontvangen, lijkt me dat je die 18.30 daarmee moet corrigeren?
    
    Van dividend info:
    
    2022 € 1,30 TAX 50 % € 0,65 TAX
    2021 € 1,21 50 % € 0,61
    2020 €-0,17 n.v.t. € 0,00
    2019 € 2,06 29 % € 1,28 | incl. nabetaling slotdividend
    2018 € 2,35 62 % € 1,45
    2017 € 2,89 50 % € 1,45
    2016 € 1,92 44 % € 0,84
    2015 € 2,04 40 % € 0,81
    

    Dat is idd best veel. Maar is voor de staat die ipo koers de benchmark? Ik meen me te herinneren dat de staat er na "nationalisatie" om en nabij 30 mlrd erin gepompt heeft. Ik weet niet hoeveel ze er weer uit hebben gehaald via verkoop van onderdelen voor ipo.