Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

1. asti 28 januari 2022 16:09

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   jowi schreef op 28 januari 2022 16:00:

   Dus de vrouwen worden daar niet onderdrukt. Dus als de vrouw zegt nee, dan verstaat de Iraniër nee!!!!
   By the way, ik wil zeker niet zeggen dat ze allemaal hetzelfde zijn, wil alleen maar duidelijk maken dat er andere
   normen, waarden en wetten zijn dus feitelijk niet vergelijkbaar.
   
   Kennelijk heb ik met moslim kenners van doen.
   Kunnen jullie mij uitleggen waarom het regelmatig voorkomt dat westerse vrouwen door grote groepen moslims worden aangerand of verkracht. Ik verwijs hiervoor naar de gebeurtenissen tijdens kerst in diverse steden in Duitsland
   (mn Keulen ) in 2020 en laatst in Milaan (2021) ?
   

   Vraag je nu of er vrouwen in Iran bestaan die worden verkracht?
   
   En zo ja, dan gelden er in Iran andere normen?
   
   Wat is dat voor een rare vraag en gevolgtrekking?
   
   Ik leg je net uit dat op verkrachting in Iran de doodstraf staat.
   
   In Nederland worden toch ook mensen veroordeeld voor verkrachting? Of zijn die veroordelingen volgens jou allemaal onterecht?
2. jowi 28 januari 2022 16:09

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   www.hln.be/buitenland/maagden-voor-ex...
   
   Asti, ik heb idd wat bevestigingen van jouw uitspraak over verkrachting gelezen, maar bovenstaand artikel wil ik je niet onthouden. Hieruit blijkt o.a. een verschil tussen en westen en bijvoorbeeld Iran.
3. jonas 28 januari 2022 16:11

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Asti toch niet in Iran? Je heb wel een punt qua ingrijpen USA inmiddels al 60 jaar geleden toen een meer socialistische leider werd weggewerkt door ze omdat hij terecht meer opbrengsten uit de olie wilde.
   
   Maar maar wat kwam toen? De door de Westerse pers bewierookte tiran Komeiny. Herinner me nog dat nog dat de normasle programmering op de NOS werd onderbroken want er was nieuws : Komeiny had in Parijs dan vrouwen soort gelijkwaardig waren aanmannen en met respect moesten behandeld. Die eikels van de NOS vergaten even dat hij erbij zei: vrouwen moeten natuurlijk wel volgens de Islam leven en onderdanig zijn aan de man.
   
   Groet, Jonas
   
   PS Neemt allemaal niet weg dat de elite in Iran zich op schandalige manier weet te verrijken. is iemand tegen dan is die Koran prachtig, want dat zeg je dat is een ongelovige en die moet dood en zo blijf je dan aan de macht.
4. [verwijderd] 28 januari 2022 16:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jowi schreef op 28 januari 2022 16:00:

   Dus de vrouwen worden daar niet onderdrukt. Dus als de vrouw zegt nee, dan verstaat de Iraniër nee!!!!
   By the way, ik wil zeker niet zeggen dat ze allemaal hetzelfde zijn, wil alleen maar duidelijk maken dat er andere
   normen, waarden en wetten zijn dus feitelijk niet vergelijkbaar.
   
   Kennelijk heb ik met moslim kenners van doen.
   Kunnen jullie mij uitleggen waarom het regelmatig voorkomt dat westerse vrouwen door grote groepen moslims worden aangerand of verkracht. Ik verwijs hiervoor naar de gebeurtenissen tijdens kerst in diverse steden in Duitsland
   (mn Keulen ) in 2020 en laatst in Milaan (2021) ?
   

   Ben je wel eens in Iran geweest? (Ik wel, met de hele familie). Je lult uit je nekharen. Het land is moderner dan landelijk U.S.A.
   
   Wat wel waar is, is dat veel jongeren het land verlaten. Dit zijn over het algemeen hoog opgeleiden die overal aan de slag kunnen.
5. asti 28 januari 2022 16:16

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   jowi schreef op 28 januari 2022 16:09:

   www.hln.be/buitenland/maagden-voor-ex...
   
   Asti, ik heb idd wat bevestigingen van jouw uitspraak over verkrachting gelezen, maar bovenstaand artikel wil ik je niet onthouden. Hieruit blijkt o.a. een verschil tussen en westen en bijvoorbeeld Iran.
   

   Waar is het bewijs voor dit zieke verhaal?
   
   Je gaat toch ook niet een nieuwsartikel plaatsen waarin een persoon beweert dat hij door Aliens is ontvoert en op Pluto ping-pong met ze heeft gespeeld en dan zeggen dat daaruit blijkt dat Aliens mensen ontvoeren en graag ping-pong spelen?
6. jonas 28 januari 2022 16:20

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Gokker vriend van mij ging ook en was bijzonder positief over de mensen daar en een Nederlandse diplomaat vertelde me eens dat Teheran zijn mooiste standplaats was geweest. Probleem zit zoals meestal niet bij de gewone mensen, maar eerderbij die corrupte Islamitische top
   
   Echter vriendin van vriend moest wel hoofdoekje om want anders boete of erger. Heb jij dat niet gezien of heb je geen vrouwen meegehad daar? Je moet wel de hele waarheid vertellen hoor!
   
   Groet, Jonas
7. asti 28 januari 2022 16:21

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   jonas schreef op 28 januari 2022 16:11:

   Asti toch niet in Iran? Je heb wel een punt qua ingrijpen USA inmiddels al 60 jaar geleden toen een meer socialistische leider werd weggewerkt door ze omdat hij terecht meer opbrengsten uit de olie wilde.
   
   Maar maar wat kwam toen? De door de Westerse pers bewierookte tiran Komeiny. Herinner me nog dat nog dat de normasle programmering op de NOS werd onderbroken want er was nieuws : Komeiny had in Parijs dan vrouwen soort gelijkwaardig waren aanmannen en met respect moesten behandeld. Die eikels van de NOS vergaten even dat hij erbij zei: vrouwen moeten natuurlijk wel volgens de Islam leven en onderdanig zijn aan de man.
   
   Groet, Jonas
   
   PS Neemt allemaal niet weg dat de elite in Iran zich op schandalige manier weet te verrijken. is iemand tegen dan is die Koran prachtig, want dat zeg je dat is een ongelovige en die moet dood en zo blijf je dan aan de macht.
   

   Je slaat een stap over, Jonas.
   
   Na het wegwerken van de leider die voor een seculiere democratie was, werd een VS-gezinde dictatuur gevestigd. Daarna kwam de (islamitische) revolutie.
   
   Wat het verrijken van de elite betreft: ik neem aan dat dit inderdaad plaatsvind. Dit vind wel in meer landen plaats. Sommige landen meer, sommige landen minder.
   
   Maar ik herhaal weer: als je de geschiedenis kent, en weet van de propaganda die verspreid wordt wanneer een overheid niet buigt, dan lees je ook dit soort berichten met een korrel zout.
8. jowi 28 januari 2022 16:23

   auteur info

   • jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   Ja Asti,
   
   Op internet wordt van alles geplaatst. Ik weet tegenwoordig ook niet wat waar en niet waar is.
   Maar dat er grote verschillen zijn is mij wel duidelijk. Ik hoef maar zoals Gokker zegt door bepaalde wijken van Amsterdam te lopen om de verschillen te kunnen waarnemen.
   
   Lees op dat internet ook dat de Iraanse vrouw bij aanrandingen en verkrachtingen binnen een huwelijk tot voor kort
   wettelijk wel een probleem hadden. Dus mijn eerdere voorbeeld was dus een juist voorbeeld..
   
   
9. asti 28 januari 2022 16:26

   auteur info

   • asti

     Lid sinds: 13 mei 2019

     Laatste bezoek: 28 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1886

     Gegeven: 583

   •    Aantal posts: 4.114

   quote:

   jonas schreef op 28 januari 2022 16:20:

   Gokker vriend van mij ging ook en was bijzonder positief over de mensen daar en een Nederlandse diplomaat vertelde me eensdat Teheran zijn mooiste standplaats was geweest.
   
   Echter vriendin van vriend moest wel hoofdoekje om want anders boete of erger. Heb jij dat niet gezien of heb je geen vrouwen meegehad daar? Je moet wel de hele waarheid vertellen hoor!
   
   Groet, Jonas
   

   Als een vrouw in Nederland in de zomer met haar blote borsten door een winkelstraat loopt krijgt ze ook te maken met de autoriteiten. Als man kun je het wel maken.
   
   In sommige plaatsen op de wereld kunnen vrouwen wel overal met de borsten bloot rondlopen, net als de mannen. Geen probleem.
   
   Zeggen de mannen daar, dat de Nederlandse vrouw wordt onderdrukt, omdat ze haar borsten niet overal mag tonen?
   
   Hiermee beweer ik niet dat het goed gesteld is met de vrouwenrechten in Iran. Er zijn verbeterpunten. Die zijn er hier overigens ook. Neem bijvoorbeeld gedwongen prostitutie. De lage straffen bij ontucht en verkrachting zou je ook kunnen noemen.
10. [verwijderd] 28 januari 2022 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 28 januari 2022 16:20:

    Je moet wel de hele waarheid vertellen hoor!
    

    Natuurlijk weet ik dat vrouwen daar een hoofddoekje moeten dragen. Mij dochter had er ook één om toen ze een Iraanse studente bezocht die ze in Nederland had leren kennen.
    
    Voor mij was het een goeie test om te zien of ik een maand zonder alcohol uitkwam.
    
    Twee jaar later werd ik een halve dag in Boston vastgehouden vanwege het Iraanse visum in mijn pas. Ik was daar notabene op uitnodiging van de universiteit van Virginia.
11. jowi 28 januari 2022 16:33

    auteur info

    • jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    asti schreef op 28 januari 2022 16:26:

    [...]
    
    Als een vrouw in Nederland in de zomer met haar blote borsten door een winkelstraat loopt krijgt ze ook te maken met de autoriteiten. Als man kun je het wel maken.
    
    In sommige plaatsen op de wereld kunnen vrouwen wel overal met de borsten bloot rondlopen, net als de mannen. Geen probleem.
    
    Zeggen de mannen daar, dat de Nederlandse vrouw wordt onderdrukt, omdat ze haar borsten niet overal mag tonen?
    
    Hiermee beweer ik niet dat het goed gesteld is met de vrouwenrechten in Iran. Er zijn verbeterpunten. Die zijn er hier overigens ook. Neem bijvoorbeeld gedwongen prostitutie. De lage straffen bij ontucht en verkrachting zou je ook kunnen noemen.
    

    Met de autoriteiten of met bepaalde jeugdgroepen.
    Wwe zullen het nooit weten want dat is niet de gewoonte in NL.
    Heb wel demonstratie gezien van vrouwen die zich door kabinetten Rutten uitgekleed voelden en wat denk je.
    
    Idd
    
    Poedeltje naakt.
12. jonas 28 januari 2022 16:48

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Gokker ja dit is waar. Vergat nog mijn neef die daar ook is geweest met een vriend als backpackers. Goede verhalen had hij over Iran.
    
    Gingen ze later naar Peru e.d. Ja en dan goedkoop boeken als student en dat ging dus via USA. Behoorlijke toestand. Neefje was iets te eerlijk geweest en zat met stempel in niet verlopen paspoort. Vriend was geen probleem. De wegen van de USA zijn soms moeilijk te volgen.
    
    "Twee jaar later werd ik een halve dag in Boston vastgehouden vanwege het Iraanse visum in mijn pas. Ik was daar notabene op uitnodiging van de universiteit van Virginia".
    
    Groet, Jonas
    
    PS dat soort zaken is overigens niet alleen USA. Ontmoette in Thailand een jonge Amerikaan die docent Engels was in China. De universiteit was daar blij met hem, maar elk jaar moest hij land in en dan weer uit en in.
    
    Ook nog van hel lang geleden. Ik naar de USA. Had een in mijn bagage en was dat vergeten. Kom je daar bij die macho douane en ik was gewaarschuwd: gedraag je onderdanig met Yes sire enzo. Vonden ze dat appeltje en werd ik bijna nog in het gevang gezet ook nog.
13. [verwijderd] 28 januari 2022 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zware onderwerpen hier weer hoor! en dat voor de vrijdagmiddag.
    
    De Amsterdamse burgemeester dreigt te struikelen over het Witte paar van Sinterklaas(AT5.nl)
    
    Plannen voor het voorspannen van een zebra bij de volgende aankomst worden nu besproken, een compromis is aanstaande!
    
    Het laatste woord is nog niet gezegd over het vervoersmiddel van de Goedheiligman, en dat in januari he!
14. [verwijderd] 28 januari 2022 17:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Oekraine gaat lachwekkend worden, na de uitspraak "vanavond is de Russische inval" kan niets meer deze woorden overtreffen, de soap in 13 delen gaat doodbloeden op gebrek aan onderwerpen en uitblijven gebeurtenissen.
    
    Al dat Russische materiaal zit vast te rotten nu, rollend materiaal dat niet meer gaat rollen na 2 maanden -15* in de nachten, een logistieke nachtmerrie.
    
    De moraal onder de Russische troepen zal ook niet veel beter zijn, elke avond ladderzat met je verplicht opgeroepen maatjes gaat ook vervelen, gaat Raspoetin Poetin capituleren?
15. jonas 28 januari 2022 17:08

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Drooglegging, beurs werkt momenteel ook niet mee voor het goede humeur van stieren zoals ik
    
    Groet, Jonas
16. [verwijderd] 28 januari 2022 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 28 januari 2022 17:08:

    Drooglegging, beurs werkt momenteel ook niet mee voor het goede humeur van stieren zoals ik
    
    Groet, Jonas
    

    Beren nemen de stieren op de horens, oh nee, dat kan helemaal niet!
    Beren halen genadeloos uit met hun klauwen, veel meer schade dus, onherkenbaar verminkt.
    
    Om 22.00 uur vanavond staan de AEX futures op 750 puntjes, de Nasdaq doet nu gewoon +1%, de chips op de AEX blijven achter.
    
    CORR. Nasdaq +1,50%
17. Kaviaar 28 januari 2022 17:15

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5393

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.079

    Kaag kijkt nu al verschrikt en ze is pas net begonnen als geldverkwister.
    
    www.nu.nl/coronavirus/6180704/nederla...
18. objectief 28 januari 2022 17:37

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.166

    quote:

    Kaviaar schreef op 28 januari 2022 17:15:

    Kaag kijkt nu al verschrikt en ze is pas net begonnen als geldverkwister.
    
    

    Geld van kaviaareters opmaken is niet erg; ze is goed bezig.
19. asti 28 januari 2022 17:37

    auteur info

    • asti

      Lid sinds: 13 mei 2019

      Laatste bezoek: 28 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1886

      Gegeven: 583

    •    Aantal posts: 4.114

    quote:

    jowi schreef op 28 januari 2022 16:33:

    [...]
    
    Met de autoriteiten of met bepaalde jeugdgroepen.
    Wwe zullen het nooit weten want dat is niet de gewoonte in NL.
    Heb wel demonstratie gezien van vrouwen die zich door kabinetten Rutten uitgekleed voelden en wat denk je.
    
    Idd
    
    Poedeltje naakt.
    

    Er is wetgeving en jurisprudentie over.
    
    Dat het niet de gewoonte is - niet in lijn met de openbare zeden - klopt. Daarom is het ook strafbaar.
    
    Zo heb je elders weer andere gewoontes.
    
    De vraag is dus: wat is de gewoonte in het land.
    
    Zoiets hoort m.i. onderwerp van democratische besluitvorming te zijn.
    
    Daar ligt een punt.
    
    Maar zoals hierboven uitgelegd is de redenering dat een hoofddoek an sich onderdrukking inhoudt onzinnig, als je borsten bedekkende kleding voor vrouwen geen onderdrukking noemt. Kwestie van consequent redeneren.
20. jonas 28 januari 2022 18:29

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Asti het ligt toch wat anders.
    
    In de Koran staat dat vrouwen hun lichaam moeten bedekken vanwege de begeerte bij de Moslimmannetjes die geen controle hebben over hun seksuele driften.
    
    Groet, Jonas
    
    PS In de gangbare uitleg van de Koran en de geschriften staat ook: vrouwen moeten gehoorzaam zijn aan de man, erven minder en moeten onderdanig trouw zijn, terwijl mannetje vaak wel 4 vrouwen mag