Van Lanschot Kempen NV NL0000302636

vLK 2022

1. [verwijderd] 25 augustus 2022 18:10

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   effegenoeg schreef op 25 augustus 2022 16:22:

   [...]
   
   Hoe je het ook went of keert, met een horizon van 10 jaar ben je 100% eigenaar van een stuk(je) VLS Kempen bank.
   Alle snuggere en slimme belegger(tjes) ten spijt.
   

   Onder Karl is veel van het tafelzilver verkocht en die baten worden nu verdeeld.
   Ik zie de risico's toenemen en ben voorzichtiger dan 4 jaar geleden.
2. graham20 25 augustus 2022 18:26

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1380

     Gegeven: 1035

   •    Aantal posts: 2.105

   quote:

   De Porscheknakker schreef op 25 augustus 2022 17:48:

   [...]
   
   Ik heb de artikelen gelezen. De wet is heilig. Echter helaas ben ik geen jurist.
   Dus weet ik niet of de VLK-kapitaaluitkeringen vallen onder opbrengsten als bedoeld in artikel 3, lid 1, aanhef en letter d van de Wet op de dividendbelasting 1965. Het enige wat ik zeker weet is, dat de belegger geen 15% dividendbelasting is verschuldigd bij ontvangst van de kapitaaluitkering VLK . Dat is al jaren zo en al jaren ontvang ik het volledige bedrag aan kapitaaluitkering. Hoe dat allemaal wettelijk is geregeld weet ik niet en eerlijk gezegd boeit me dat ook niet veel.
   

   Hartelijk dank voor de enorme moeite die je hebt genomen om mijn vraag te beantwoorden!
3. mvdp 25 augustus 2022 19:19

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 328

     Gegeven: 640

   •    Aantal posts: 882

   @ Graham20, en misschien ook De Porscheknakker
   
   Er wordt geen dividendbelasting ingehouden omdat het geen dividend is.
   
   En het is ook geen 'uitkering' van welke vorm dan ook.
   
   Het is een teruggave. En wel van kapitaal. En ja, da's echt iets anders. Dat heb je er namelijk zelf ingestopt en krijg je nu (deels, dus) terug. En over een kapitaalteruggave is nu eenmaal geen belasting verschuldigd.
   
   Eenvoudiger kunnen we het denk ik niet maken.
   
   Maar let eens op de terminologie! Dat scheelt zoveel herhalingen.
4. effegenoeg 25 augustus 2022 19:28

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1518

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 15.100

   Het beheerd vermogen daalde van 112,1 miljard naar 99,6 miljard euro, door de koersdalingen op de financiële markten.
   
   Opvallend het hoge percentage aan waarde vermindering.
   Het FD berichte onlangs in een artikel hoe traag grootbanken in beheerd beleggen anticiperen op sectorverschuivingen.
   Daarbij de particuliere inlegger onnodig grote risico's laat lopen.
   In mijn breed samengestelde portefeuille met hoofdzakelijk dividend uitkerende bedrijven zit ik nu op een krimp van 6% ten opzichte van een jaar geleden
   Helemaal niet slecht dus met nog vier maanden te gaan.
5. graham20 25 augustus 2022 20:45

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1380

     Gegeven: 1035

   •    Aantal posts: 2.105

   quote:

   mvdp schreef op 25 augustus 2022 19:19:

   @ Graham20, en misschien ook De Porscheknakker
   
   Er wordt geen dividendbelasting ingehouden omdat het geen dividend is.
   
   En het is ook geen 'uitkering' van welke vorm dan ook.
   
   Het is een teruggave. En wel van kapitaal. En ja, da's echt iets anders. Dat heb je er namelijk zelf ingestopt en krijg je nu (deels, dus) terug. En over een kapitaalteruggave is nu eenmaal geen belasting verschuldigd.
   
   Eenvoudiger kunnen we het denk ik niet maken.
   
   Maar let eens op de terminologie! Dat scheelt zoveel herhalingen.
   

   Er wordt geen dividendbelasting ingehouden omdat de statuten worden gewijzigd. Zie de wettekst. Zonder statutenwijziging is kapitaalteruggaaf belast.
6. graham20 25 augustus 2022 20:52

   auteur info

   • graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1380

     Gegeven: 1035

   •    Aantal posts: 2.105

   quote:

   effegenoeg schreef op 25 augustus 2022 19:28:

   Het beheerd vermogen daalde van 112,1 miljard naar 99,6 miljard euro, door de koersdalingen op de financiële markten.
   
   Opvallend het hoge percentage aan waarde vermindering.
   Het FD berichte onlangs in een artikel hoe traag grootbanken in beheerd beleggen anticiperen op sectorverschuivingen.
   Daarbij de particuliere inlegger onnodig grote risico's laat lopen.
   In mijn breed samengestelde portefeuille met hoofdzakelijk dividend uitkerende bedrijven zit ik nu op een krimp van 6% ten opzichte van een jaar geleden
   Helemaal niet slecht dus met nog vier maanden te gaan.
   

   Volgende keer dat een private banker je aanbiedt het beheer van je vermogen over te nemen en met prachtige sheets met veel diagrammen en grafieken wordt getoond met welk fantastisch rendement de bank alle crises heeft doorstaan heb je een overtuigend tegenargument.
7. mvdp 25 augustus 2022 22:18

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 328

     Gegeven: 640

   •    Aantal posts: 882

   quote:

   graham20 schreef op 25 augustus 2022 17:34:

   [...]
   Zie art. 3 lid 1 letter d wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR00025... en wijs mij aub aan waar de statutenwijziging is geagendeerd.
   Zie ook uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocum...
   

   Nou, zó simpel is het dacht ik ook weer niet voor alle gevallen (agio etc.) en daarvoor is het voor mij allemaal ook te lang geleden (want ook ik ben geen jurist).
   
   Maar wel denk ik te weten dat ondernemingen enkel tot kapitaalteruggave besluiten als dat onbelast kan. Dat is althans mijn ervaring tot nu toe.
   
   En ja ik heb op diverse fora gelezen dat sommige brokers toch dividendbelasting inhouden bij dergelijke uitkeringen, maar dat heb ik persoonlijk nog nooit meegemaakt, ook niet bij diezelfde aandelen - althans niet in laatste instantie, dus dat die inhouding achteraf alsnog ongedaan werd gemaakt.
   
   Vorige uitkeringen (van VLK of anderen, ik dacht ook TomTom en nog wel anderen) kan ik niet eenvoudig terugvinden op hoe het feitelijk ging (langer geleden allemaal en ook geen zin in, interresseert me in die zin ook niet erg).
   
   Maar bij OCI is het wel actueel, en die volgen inderdaad de route van aanpassen nominale waarde, de wachttijd van twee maanden t.b.v. bezwaren crediteuren, en wijzigen vervolgens de nominale waarde weer terug. En de komende maanden doen ze dat nóg een keer, met een bava dit keer.
   Overigens kun je bij hen ook kiezen voor een reguliere dividenduitkering met dezelfde waarde - dus mét inhouding. Daar begreep ik weinig van, heb ik ook nog nooit meegemaakt. Wellicht dat dat juridisch ergens nog een nut kan hebben dat ik (of anderen op dat forum) niet zie.
   
   Edit: die bava bij OCI is inmiddels geweest, en ongetwijfeld is e.e.a. goedgekeurd maar dat wéét ik nog niet.
8. mvdp 25 augustus 2022 22:38

   auteur info

   • mvdp

     Lid sinds: 29 mrt 2011

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 328

     Gegeven: 640

   •    Aantal posts: 882

   Nou hèhè, wat ik altijd tegen anderen zeg deed ik nu zelf niet: 'kijk gewoon even op de website'.
   
   Het gaat zoals het elke keer ging (de vorigen staan er ook) en daarmee weer vrij van belasting.
   
   www.vanlanschotkempen.com/media/5474/...
   
9. [verwijderd] 26 augustus 2022 07:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De Porscheknakker schreef op 25 augustus 2022 11:17:

   [...]
   
   Vind je zelf niet, dat deze opmerking een beetje flauw is ?
   Ik had het over de koers van nu, dus over de instappers van vandaag.
   

   Het was zeker geen flauwe opmerking van mij want jij rekende doelbewust met het reeds uitgekeerd dividend.
   
   Dividend + onbelaste kapitaaluitkering = € 3,50 per aandeel = 16%.
   
   Op basis van de winst in het eerste halfjaar moet je denken aan een dividend in de range van €1,25 tot €1,50. Basel IV lijkt een teruggave in 2023 in de weg te zitten.
10. EQ140 28 augustus 2022 20:36

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.174

    quote:

    Japio_ schreef op 26 augustus 2022 07:31:

    [...]
    
    Het was zeker geen flauwe opmerking van mij want jij rekende doelbewust met het reeds uitgekeerd dividend.
    
    Dividend + onbelaste kapitaaluitkering = € 3,50 per aandeel = 16%.
    
    Op basis van de winst in het eerste halfjaar moet je denken aan een dividend in de range van €1,25 tot €1,50. Basel IV lijkt een teruggave in 2023 in de weg te zitten.
    

    Rekenen met reeds uitbetaalde dividend is hetzelfde als rekenen met toekomstige winst op basis van reeds behaalde winst.
11. EQ140 28 augustus 2022 21:52

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.174

    quote:

    EQ140 schreef op 28 augustus 2022 20:36:

    [...]
    Rekenen met reeds uitbetaalde dividend is hetzelfde als rekenen met toekomstige winst op basis van reeds behaalde winst.
    

    Beide zijn niet geheel realistisch.
12. [verwijderd] 29 augustus 2022 07:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    EQ140 schreef op 28 augustus 2022 20:36:

    [...]
    Rekenen met reeds uitbetaalde dividend is hetzelfde als rekenen met toekomstige winst op basis van reeds behaalde winst.
    

    Houd het op jouw mening want ik mis enige onderbouwing EQ140.
    
    De kans dat je bij een aankoop in het heden nog dividend mei 2022 uitgekeerd krijgt is nihil.
    De kans dat de winst over H2 in een bandbreedte van de afgelopen 10 H2 winsten
    uitkomt is aannemelijk.
    Beleid van vLK is om 50% tot 70% van de onderliggende nettowinst als dividend uit te keren; H1 heeft de lat niet hoog gelegd.
13. EQ140 29 augustus 2022 09:49

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.174

    Aannemelijk is dat er binnenkort €1.50 uitbetaald wordt en het dividend met een normale winst tussen de €1.50 e €2. gaat worden. Volgend jaar kan van Lanschot met gelijkblijvende winst ook weer €1.50 kapitaal uit betalen.
14. [verwijderd] 29 augustus 2022 10:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Winst is deels een keuze, maar leg Q1 en H1 eens naast elkaar. De nettowinst ging van 35,7 naar 48,2mio
    
    In de update over Q1 waren onderstaande events al opgenomen.
    +vrijval kredietvoorziening +7,2mio
    -voorziening rentederivaten - 9,9mio
15. EQ140 29 augustus 2022 16:38

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.174

    Het eerste kwartaal 2022 was de onderliggende netto resultaat €35.7 mio en het netto resultaat €25.1 Het tweede kwartaal bijna dezelfde netto winst. Hiermee zit van Lanschot op koers om de gestelde doelen te halen.
16. EQ140 29 augustus 2022 17:13

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.174

    quote:

    EQ140 schreef op 29 augustus 2022 16:38:

    Het eerste kwartaal 2022 was de onderliggende netto winst €35.7 mio en de netto winst €25.1 mio Totale netto winst €48.2 mio Het tweede kwartaal dus bijna dezelfde netto winst als eerste kwartaal. Hiermee zit van Lanschot op koers om de gestelde doelen te halen, en voor volgend jaar ook een kapitaals teruggave te realiseren.
    

17. [verwijderd] 30 augustus 2022 09:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je hebt een punt; ik had de nettowinst niet juist overgenomen.
    Blijft overeind dat Q2 zwak is geweest. Een op zich best redelijke winst in Q1 (mede door een eenmalige meevaller) is weggespeeld door de uitspraak van de Hoge Raad.
    
    Even een vergelijk met voorgaande jaren
    
    Toen hoge lasten ivm negatieve rente
    Toen hoge opbrengsten ivm boeterente en openbreken leningen
    Toen hoge opbrengsten door verkoop deelnemingen
    Toen oplopende inkomsten door opgaande beurs
    
    Deze 4 punten zijn flink gewijzigd en het zal van groei moeten komen. Groei geeft kosten waardoor de winst onder druk blijft staan (of de beurs moet een handje helpen)
    
    Ik denk dat ABN een hoger rendement geeft over de komende 12 maanden.
18. EQ140 30 augustus 2022 12:06

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 159

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.174

    Je hebt een scheef beeld gegeven over de resultaten van van Lanschot. Ik gaan ervan uit dat je de aandelen Lanschot niet in bezit hebt maar graag in je portefeuille wilt hebben. ABN AMRO ga je echt niet kopen.
19. [verwijderd] 30 augustus 2022 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    EQ140 schreef op 30 augustus 2022 12:06:

    Je hebt een scheef beeld gegeven over de resultaten van van Lanschot. Ik gaan ervan uit dat je de aandelen Lanschot niet in bezit hebt maar graag in je portefeuille wilt hebben. ABN AMRO ga je echt niet kopen.
    

    Verkeerde aanname EQ. 2*, maar de eerste heb je wel goed.
20. Porscheknakker 30 augustus 2022 16:56

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    Het aandeel VLK maakt niets, omdat het in bedwang is van een stelletje beurscriminelen, zoals vele aandelen.