NEL ASA NO0010081235

NEL ASA 2022

1. DeZwarteRidder 25 maart 2022 12:06

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23986

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   DeWitteRidder schreef op 25 maart 2022 12:00:

   [...]Ook dit zeg je weer alsof het de waarheid is.
   
   1. Toyota (en volgens mij ook BMW) hebben een auto met een verbrandingsmotor op waterstof. Hiermee is jouw stelling dus al gelijk totaal ontkracht.
   
   2. Een waterstof auto wordt meestal inderdaad aangedreven door een elektrische motor. Echter is er niet zo'n groot accupack nodig waardoor de opzet van de auto ook wel degelijk anders is. Het grootste verschil is natuurlijk dat je sneller kan tanken/laden en dat je een grotere actieradius hebt.
   

   Die ene Toyota telt niet mee.
2. Colorful 25 maart 2022 12:11

   auteur info

   • Colorful

     Lid sinds: 08 jun 2020

     Laatste bezoek: 27 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 139

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 351

   Korea
   
   NEL heeft al een vestiging in Seoul :-)
   Korea werkt samen met Noorwegen voor waterstofactiviteiten Twee landen ondertekenen memorandum van overeenstemming over gezamenlijke projecten Zuid-Korea en Noorwegen hebben hun krachten gebundeld om waterstofenergiegerelateerde bedrijven te ontwikkelen, die worden aangeprezen als futuristische en milieuvriendelijke modellen. Daartoe kondigde H2Korea op 24 maart aan dat het een Memorandum of Understanding (MOU) had ondertekend met Innovation Norway en NORWEP. H2Korea is de door de staat gesteunde organisatie van Korea die is gericht op het leiden van de wereldwijde waterstofindustrie, terwijl Innovation Norway de Noorse organisatie is die is ontworpen om de Noors-Koreaanse bilaterale handel te stimuleren. NORWEP is het acroniem voor Norwegian Energy Partners, dat tot doel heeft de internationalisering van de Noorse energie-industrie te ondersteunen en te ondersteunen.
   newsarticleinsiders.com/korea-joins-h...
   
3. Colorful 25 maart 2022 12:12

   auteur info

   • Colorful

     Lid sinds: 08 jun 2020

     Laatste bezoek: 27 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 139

     Gegeven: 140

   •    Aantal posts: 351

   En in de VS hebben we vestigingen in Wallingford/Connecticut en San Leandro/Californië. We hebben het dus over een goede wereldwijde aanwezigheid voor NEL. De komende jaren komen er zeker nog enkele vestigingen bij. :-)
4. DeZwarteRidder 25 maart 2022 12:16

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23986

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   Colorful schreef op 25 maart 2022 12:12:

   En in de VS hebben we vestigingen in Wallingford/Connecticut en San Leandro/Californië. We hebben het dus over een goede wereldwijde aanwezigheid voor NEL. De komende jaren komen er zeker nog enkele vestigingen bij. :-)
   

   'Hoe meer vestigingen, hoe meer verliezen'.
5. [verwijderd] 25 maart 2022 12:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 maart 2022 12:06:

   [...]
   
   Die ene Toyota telt niet mee.
   

   Tuurlijk.. alles wat jou niet zint dat telt niet mee. Goed onderbouwd verhaal weer.
   
   Het laat wel zien dat er een dubbele ontwikkeling is op waterstof. Er wordt in geïnvesteerd door de grootste autoproducent ter wereld, want dat is Toyota. Ook heeft Toyota met de Mirai al een betaalbare (66K) productieauto.
   
   Het rijden op waterstof is ook niet duurder dan op benzine momenteel:
   
   Wat kost waterstof aan de pomp?
   Waterstof tanken kost op dit moment ongeveer € 9,95 per kilogram. Waterstofauto's kunnen doorgaans 5 tot 8 kilo waterstof in hun tank opslaan. Hiermee kunt u 500 tot 800 kilometer rijden. Een volle tank waterstof kost afgerond € 50,- tot € 80,-.
6. [verwijderd] 25 maart 2022 12:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bovenstaande berekening is ook zelfs heel terughoudend nog. Hieronder het record op waterstof. 1360 km op 5,6 KG waterstof. Dus voor 56 Euro 1360 KM. Dat lukt je niet in een benzine auto op dit moment.
   
   Een Toyota Mirai heeft op een set volle waterstoftanks namelijk een afstand van 845 miles gereden, omgerekend maar liefst 1.360 kilometer. Dat levert de Mirai een Guinness World Record op. Niet eerder reed een waterstofauto zo'n grote afstand zonder ook maar één keer bij te tanken. Achter het stuur van de record-Mirai zaten Wayne Gerdes en Bob Winger, bekende zogenoemde hypermilers die door onder meer ontzettend rustig te rijden meer dan een dubbele fabrieksopgave aan actieradius uit de drie samen 5,6 kilo grote waterstoftanks van de Mirai wisten te wringen.
7. DeZwarteRidder 25 maart 2022 13:07

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23986

     Gegeven: 10501

   •    Aantal posts: 101.865

   quote:

   DeWitteRidder schreef op 25 maart 2022 12:50:

   [...]Tuurlijk.. alles wat jou niet zint dat telt niet mee. Goed onderbouwd verhaal weer.
   
   Het laat wel zien dat er een dubbele ontwikkeling is op waterstof. Er wordt in geïnvesteerd door de grootste autoproducent ter wereld, want dat is Toyota. Ook heeft Toyota met de Mirai al een betaalbare (66K) productieauto.
   Het rijden op waterstof is ook niet duurder dan op benzine momenteel:
   Wat kost waterstof aan de pomp?
   Waterstof tanken kost op dit moment ongeveer € 9,95 per kilogram. Waterstofauto's kunnen doorgaans 5 tot 8 kilo waterstof in hun tank opslaan. Hiermee kunt u 500 tot 800 kilometer rijden. Een volle tank waterstof kost afgerond € 50,- tot € 80,-.
   

   Ja, zonder accijns en met subsidie is waterstof niet duur.
8. [verwijderd] 25 maart 2022 13:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 maart 2022 13:07:

   [...]
   
   Ja, zonder accijns en met subsidie is waterstof niet duur.
   

   De verwachting is zelfs dat waterstof in de nabije toekomst nog maar €5,- per Kg gaat kosten. Door de schaalgrootte die nog moet ontstaan. Tel daar bij op dat ook de waterstof auto's nog doorontwikkeld gaan worden, waardoor er een nog hogere actieradius mogelijk zal zijn.
   
   Net zoals bij Tesla begon het met 1 auto die elektrisch was. Daarna volgden pas andere merken. Nu zijn het Mercedes, Toyota en Hyundai die auto's hebben op waterstof en alle andere merken zijn er ook mee bezig. BMW komt bijvoorbeeld nog dit jaar met een waterstof X5. Laten al die auto's nou ergens moeten kunnen tanken en Nel die tankinstallaties maken..
   
   De vraag is ook of er überhaupt accijns komen op waterstof. Misschien gaan overheden de accijns wel verhogen op vieze brandstoffen om nog meer te stimuleren om op waterstof te gaan rijden. Het doel is immers om de CO2 uitstoot terug te dringen. En om dat doel te halen gaat er enorm geïnvesteerd worden door in eerste instantie overheden.
9. StartendeBelegger 25 maart 2022 13:16

   auteur info

   • StartendeBelegger

     Lid sinds: 03 apr 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 430

     Gegeven: 361

   •    Aantal posts: 1.587

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 25 maart 2022 13:07:

   [...]
   
   Ja, zonder accijns en met subsidie is waterstof niet duur.
   

   Gelden er op dit moment accijns op waterstof? Nee.
   
   Moet je daar dan rekening meehouden in je berekening?
   Nee, dat zou erg raar zijn.
   
   Gelden er over een paar jaar accijns?
   Ja, dat is goed mogelijk.
   
   Is de kostprijs van waterstof over een aantal jaar goedkoper?
   Ja.
   
   Samengevat, waterstof word goedkoper, benzine duurder.
10. Colorful 25 maart 2022 13:23

    auteur info

    • Colorful

      Lid sinds: 08 jun 2020

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 351

    quote:

    StartendeBelegger schreef op 25 maart 2022 13:16:

    [...]
    
    Gelden er op dit moment accijns op waterstof? Nee.
    
    Moet je daar dan rekening meehouden in je berekening?
    Nee, dat zou erg raar zijn.
    
    Gelden er over een paar jaar accijns?
    Ja, dat is goed mogelijk.
    
    Is de kostprijs van waterstof over een aantal jaar goedkoper?
    Ja.
    
    Samengevat, waterstof word goedkoper, benzine duurder.
    

    Heb mijn twijfels of we op korte termijn meer auto's zien rijden op waterstof.
    Groene waterstof, oftewel waterstof die klimaatneutraal geproduceerd wordt uit hernieuwbare energie, zal op termijn nog schaars zijn. Daarnaast is er de uitdagende infrastructuur voor de opslag en het transport van de brandstof. Er zijn dan ook veel redenen waarom de waterstofauto voorlopig nog niet komt. Eerder zal de zware industrie de omslag gaan maken op korte termijn
11. StartendeBelegger 25 maart 2022 13:26

    auteur info

    • StartendeBelegger

      Lid sinds: 03 apr 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 430

      Gegeven: 361

    •    Aantal posts: 1.587

    quote:

    Colorful schreef op 25 maart 2022 13:23:

    [...]
    
    Heb mijn twijfels of we op korte termijn meer auto's zien rijden op waterstof.
    Groene waterstof, oftewel waterstof die klimaatneutraal geproduceerd wordt uit hernieuwbare energie, zal op termijn nog schaars zijn. Daarnaast is er de uitdagende infrastructuur voor de opslag en het transport van de brandstof. Er zijn dan ook veel redenen waarom de waterstofauto voorlopig nog niet komt. Eerder zal de zware industrie de omslag gaan maken op korte termijn
    

    Daar ben ik het mee eens, maar volgens dezwarteridder, moet er op dit moment ook rekening gehouden worden met de accijns op waterstof die er nog niet zijn. Vandaar mijn reactie.
    
    Waterstof zal op grote schaal gebruikt gaan worden in de zware industrie.
12. [verwijderd] 25 maart 2022 13:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Colorful schreef op 25 maart 2022 13:23:

    [...]
    
    Heb mijn twijfels of we op korte termijn meer auto's zien rijden op waterstof.
    Groene waterstof, oftewel waterstof die klimaatneutraal geproduceerd wordt uit hernieuwbare energie, zal op termijn nog schaars zijn. Daarnaast is er de uitdagende infrastructuur voor de opslag en het transport van de brandstof. Er zijn dan ook veel redenen waarom de waterstofauto voorlopig nog niet komt. Eerder zal de zware industrie de omslag gaan maken op korte termijn
    

    Groene waterstof is inderdaad nog maar de vraag. De tussenfase met blauwe waterstof is logisch. Het blijft suggereren, maar ik denk dat we hetzelfde gaan zien als nu met EV's het geval is.
    
    Op het begin nog maar weinig modellen en weinig plaatsen waar je kan tanken/laden. Daarin gaat geïnvesteerd worden waardoor meer mensen er interesse in krijgen.
    
    Voor leaserijders van een waterstofauto geldt nueen bijtelling van 16% over het gehele bedrag. Bij EV's is dat 16% over de eerste 35K en 22% voor alles boven de 35K. Dit is dus ook nog een knop waar de overheid aan kan draaien als ze waterstof rijden extra willen stimuleren.
13. Colorful 25 maart 2022 14:23

    auteur info

    • Colorful

      Lid sinds: 08 jun 2020

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 351

    Zou het niet zo maar kunnen zijn dat als de nieuwe CEO in het tweede kwartaal gaat plaatsnemen dat er dan gepland meer positieve berichten naar buiten komen.?
14. DeZwarteRidder 25 maart 2022 14:26

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    Colorful schreef op 25 maart 2022 14:23:

    Zou het niet zo maar kunnen zijn dat als de nieuwe CEO in het tweede kwartaal gaat plaatsnemen dat er dan gepland meer positieve berichten naar buiten komen.?
    

    Het is natuurlijk net andersom: een nieuwe CEO moet eerst de rotzooi van zijn voorganger opruimen en dat kost altijd geld.
15. DeZwarteRidder 25 maart 2022 14:29

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    Colorful schreef op 25 maart 2022 13:23:

    [...]Heb mijn twijfels of we op korte termijn meer auto's zien rijden op waterstof.
    Groene waterstof, oftewel waterstof die klimaatneutraal geproduceerd wordt uit hernieuwbare energie, zal op termijn nog schaars zijn. Daarnaast is er de uitdagende infrastructuur voor de opslag en het transport van de brandstof. Er zijn dan ook veel redenen waarom de waterstofauto voorlopig nog niet komt. Eerder zal de zware industrie de omslag gaan maken op korte termijn
    

    Een auto op waterstof kost ca 3x zoveel stroom als een gewone elektrische auto, dus dat gaat natuurlijk mislukken.
16. [verwijderd] 25 maart 2022 15:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 maart 2022 14:26:

    [...]
    
    Het is natuurlijk net andersom: een nieuwe CEO moet eerst de rotzooi van zijn voorganger opruimen en dat kost altijd geld.
    

    Je zegt het weer als of het een 100% gegeven feit is. Misschien moet je eens beginnen met zeggen. Ik denk dat....
    
    Maar wat Colorful zegt is helemaal zo gek niet. Gebeurt wel vaker dat bepaald nieuws op tactische momenten naar buiten gaat komen. Hij heeft het toch ook helemaal niet over kosten. Daar begin jij over. Hij heeft het over nieuws. Iets compleet anders dan wat jij zegt.
17. [verwijderd] 25 maart 2022 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 maart 2022 14:29:

    [...]
    
    Een auto op waterstof kost ca 3x zoveel stroom als een gewone elektrische auto, dus dat gaat natuurlijk mislukken.
    

    Ook hier lig je nu alweer achter op de techniek. De efficiëntie van waterstof is al omhoog gegaan naar 70-75% geloof ik. Op korte termijn is 90% verwacht. Maar dat soort nieuwsberichten wil je natuurlijk niet lezen... of je vergeet ze voor het gemak even. Blijven vasthouden aan je one-liners. Deze is in ieder geval alweer ingehaald door de tijd :)
18. DeZwarteRidder 25 maart 2022 15:22

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    DeWitteRidder schreef op 25 maart 2022 15:02:

    [...]Ook hier lig je nu alweer achter op de techniek. De efficiëntie van waterstof is al omhoog gegaan naar 70-75% geloof ik. Op korte termijn is 90% verwacht. Maar dat soort nieuwsberichten wil je natuurlijk niet lezen... of je vergeet ze voor het gemak even. Blijven vasthouden aan je one-liners. Deze is in ieder geval alweer ingehaald door de tijd :)
    

    Onzin.
19. [verwijderd] 25 maart 2022 16:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 25 maart 2022 15:22:

    [...]
    
    Onzin.
    

    Goede onderbouwing wederom. Prettig weekend!
    
    
20. Colorful 25 maart 2022 19:16

    auteur info

    • Colorful

      Lid sinds: 08 jun 2020

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 139

      Gegeven: 140

    •    Aantal posts: 351

    [quote alias=DeWitteRidder id=14110616 date=202203251646]
    [...]
    
    Goede onderbouwing wederom. Prettig weekend!
    
    Ja ik vond zijn onderbouwing ook weer waardevol. Hij heeft deze week weer bewezen dat hij eenzaam en verloren is.