Pharming April 2022

1. Braniek 5 april 2022 16:26

   auteur info

   • Braniek

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9951

     Gegeven: 3628

   •    Aantal posts: 6.417

   quote:

   BassieNL schreef op 5 april 2022 16:15:

   [...]
   Je ziet toch hoe FB het berekend heeft (met een netto huidige waarde methode)?
   Als je het model actualiseert met realistische piekomzetten die je nu zou inschatten, dan blijft er heel weinig over van het koersdoel.
   Zelfs als je een piekomzet van leniolisib van €400 mio zou toevoegen komt het koersdoel niet boven de 1 euro.
   Zo moeilijk is dat niet.
   

   Vandaar dat DMDPE komt op 0,26 eurocentjes als fair value?;-)))
2. Triple A 5 april 2022 16:27

   auteur info

   • Triple A

     Lid sinds: 04 nov 2021

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5056

     Gegeven: 694

   •    Aantal posts: 1.548

   quote:

   Trebor schreef op 5 april 2022 15:57:

   Over kleine 5 weken zien we de nieuwe Q1 cijfers, met gewone zwarte winstcijfers.
   Zwarte cijfers zijn gewoon nodig om de kosten voor de belangrijke baat te bekostigen.
   Heb er vertrouwen in, alsmede in de nieuwe pb’s.
   Pharming Go
   

   Ik verwacht ook zwarte cijfer (nettowinst).
   
   En ik verwacht dat de trailing omzet (optelsom van de omzet over de laatste vier kwartalen) weer boven de $ 200 miljoen zal uitkomen. Deze verwachting baseer ik op het feit dat de slechte Q1 2021 omzet van $ 43,6 miljoen uit de cijfers gaat. Pharming zal dus ten opzichte van het eerste kwartaal vorig jaar een goede omzetstijging laten zien. Kwartaal op kwartaal weet ik nog niet (Q4 2021 was $ 52,8 miljoen), maar ik verwacht daar de komende weken (o.b.v. nog te publiceren informatie) wel een voorspelling over te kunnen doen.
   
   …… To be continued .......
   
   Trailing omzet Pharming:
   
   Q1 2019 $162,6
   Q2 2019 $177,7
   Q3 2019 $185,7
   Q4 2019 $196,2
   Q1 2020 $212,5
   Q2 2020 $208,6
   Q3 2020 $209,3
   Q4 2020 $215,4
   Q1 2021 $201,8
   Q2 2021 $205,8
   Q3 2021 $205,3
   Q4 2021 $198,9
3. [verwijderd] 5 april 2022 16:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik hoop dat Braniek gelijk heeft op een mooie koers van €3,84, ik zal hem zeker volgen
4. Gforce 5 april 2022 16:31

   auteur info

   • Gforce

     Lid sinds: 06 nov 2013

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2247

     Gegeven: 360

   •    Aantal posts: 1.632

   quote:

   Braniek schreef op 5 april 2022 16:26:

   [...]
   
   Vandaar dat DMDPE komt op 0,26 eurocentjes als fair value?;-)))
   

   Fair value is gewoon een mening. Je kan dat overal op baseren. Daarom vind je die ook niet terug bij beleggersinformatie. KW-verhouding, marktkapatalisatie en dat soort cijfers wel. Die zijn objectief.
5. BassieNL 5 april 2022 16:32

   auteur info

   • BassieNL

     Lid sinds: 13 okt 2018

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9675

     Gegeven: 2523

   •    Aantal posts: 14.067

   quote:

   Braniek schreef op 5 april 2022 16:21:

   [...]
   
   Het modelletje klopt gewoon niet.. De waarde van een bedrijf wordt mede bepaald door bezittingen, goodwill , octrooien en verwachtingswaarde. Daarom wijken hedgefunds in hun waardering zo veel af van First Berlin.
   Daarom mijn vraag: maak eens een berekening van fair value alle fondsen in relatie met de koersen waarop de fondsen bewegen.
   

   Braniek, die methodiek is het probleem niet. Je hoeft FB niet uit te leggen hoe ze moeten modelleren.
   Er zit juist heel veel verwachtingswaarde in hun model.
   Alleen is veel fantasie uit het model van 2020 inmiddels verdampt en daarvoor is niet veel in de plaats gekomen.
   Een actualisatie zou tot een laag koersdoel leiden.
6. Braniek 5 april 2022 16:35

   auteur info

   • Braniek

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9951

     Gegeven: 3628

   •    Aantal posts: 6.417

   quote:

   Gforce schreef op 5 april 2022 16:31:

   [...]
   
   Fair value is gewoon een mening. Je kan dat overal op baseren. Daarom vind je die ook niet terug bij beleggersinformatie. KW-verhouding, marktkapatalisatie en dat soort cijfers wel. Die zijn objectief.
   

   Ja het zijn gewoon rekenmeesters in excel om geen buil te vallen in verantwoording naar hun bazen en worden daar nog goed voor betaald ook.
7. aextracker 5 april 2022 16:36

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10649

     Gegeven: 1977

   •    Aantal posts: 15.270

   quote:

   DE MONITOR - Dé Pharming Expert schreef op 5 april 2022 15:17:

   [...]
   
   Ik denk dat de omzet uit Ruconest tegelijk gaat dalen met een omzet die mogelijk uit leniolisib komt. Ik verwacht dat leniolisib goedgekeurd wordt.
   Ik verwacht dat de koers weinig gaat bewegen of zelfs afneemt. De resultaten van Pharming zijn matig, en 2022 is het jaar waarbij duidelijk wordt wat de kansen zijn van onderzoeken van meerdere concurrenten, wat zicht geeft op de verdere toekomst van Ruconest.
   Ook analisten en investeerders zullen dat zien. Dan kan de omzet van Pharming wel even iets oplopen, maar dat gaat niet gewaardeerd worden omdat er geen sterk groeiend toekomstperspectief is.
   

   Interessante conclusie dat DMDPE hoopvol gestemd is t.a.v. de goedkeuring van Leniolisib, docg geen perspectief ziet.
   RUONEST is t\m 2026 gepatenteerd beschermd.
   Tot dan kan omzet o.b.v. wereldiwijde uitbouw van afzet (ook buiten USA) gestaag groeien.
   Elek ampul\dosi leniolisib zou derhalve omzetgroei moeten toevoegen, zo luidt mijn simpele conclusie.
   
   het ligt uiteraard veel complexer dan dat . . . . . ergo . . . . .
   
   Time will tell :)
8. [verwijderd] 5 april 2022 16:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat gaat het aandeel morgen doen, groen of rood zoals toen de cijfers bekend werden ?
9. Braniek 5 april 2022 16:40

   auteur info

   • Braniek

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 13 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9951

     Gegeven: 3628

   •    Aantal posts: 6.417

   quote:

   BassieNL schreef op 5 april 2022 16:32:

   [...]
   
   Braniek, die methodiek is het probleem niet. Je hoeft FB niet uit te leggen hoe ze moeten modelleren.
   Er zit juist heel veel verwachtingswaarde in hun model.
   Alleen is veel fantasie uit het model van 2020 inmiddels verdampt en daarvoor is niet veel in de plaats gekomen.
   Een actualisatie zou tot een laag koersdoel leiden.
   

   
   
   Ben het niet met je eens. In jouw redenering klopt het dus dat een koers van een fonds zoals door FB berekend minimaal gelijk moet zijn aan de fair value.
   
10. Braniek 5 april 2022 16:41

    auteur info

    • Braniek

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9951

      Gegeven: 3628

    •    Aantal posts: 6.417

    quote:

    Vince.be schreef op 5 april 2022 16:38:

    Wat gaat het aandeel morgen doen, groen of rood zoals toen de cijfers bekend werden ?
    

    gewoon verkopen nu het nog kan;-)))
11. Eric_80 5 april 2022 16:41

    auteur info

    • Eric_80

      Lid sinds: 09 apr 2020

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1390

      Gegeven: 997

    •    Aantal posts: 787

    quote:

    aextracker schreef op 5 april 2022 16:36:

    [...]
    
    Interessante conclusie dat DMDPE hoopvol gestemd is t.a.v. de goedkeuring van Leniolisib, docg geen perspectief ziet.
    RUONEST is t\m 2026 gepatenteerd beschermd.
    Tot dan kan omzet o.b.v. wereldiwijde uitbouw van afzet (ook buiten USA) gestaag groeien.
    Elek ampul\dosi leniolisib zou derhalve omzetgroei moeten toevoegen, zo luidt mijn simpele conclusie.
    
    het ligt uiteraard veel complexer dan dat . . . . . ergo . . . . .
    
    Time will tell :)
    

    Ruconest kan heus iets zakken, daar is weinig mis mee als Leniolisib flink hogere omzet kan halen.
    
    Hopelijk zal het een sneeuwbaleffect bewerkstelligen. Meer omzet (en uiteraard uiteindelijk meer winst) geeft meer geld om verder te investeren in nieuwe medicijnen en nieuwe studies.
12. knaap1 5 april 2022 16:43

    auteur info

    • knaap1

      Lid sinds: 15 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1214

      Gegeven: 460

    •    Aantal posts: 8.596

    weer mooi groen langzaam maar zeker hoger en hoger.
13. BassieNL 5 april 2022 16:47

    auteur info

    • BassieNL

      Lid sinds: 13 okt 2018

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9675

      Gegeven: 2523

    •    Aantal posts: 14.067

    quote:

    Braniek schreef op 5 april 2022 16:40:

    [...]
    
    Ben het niet met je eens. In jouw redenering klopt het dus dat een koers van een fonds zoals door FB berekend minimaal gelijk moet zijn aan de fair value.
    
    

    Nee, dat beweer ik niet. De koers wordt door de markt bepaald.
    
    Maar om een koersdoel te bepalen en te onderbouwen kun je een berekening opstellen.
    First Berlin doet dat middels een PV berekening (present value/ huidige waardeberekening van de toekomstige kasstromen).
    Dat is geen ongebruikelijke methodiek.
14. Simon de freeze 5 april 2022 16:47

    auteur info

    • Simon de freeze

      Lid sinds: 26 mrt 2005

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 427

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 716

    Citadel moet coveren voor de 2e keer.
15. [verwijderd] 5 april 2022 16:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Braniek schreef op 5 april 2022 16:41:

    [...]
    
    gewoon verkopen nu het nog kan;-)))
    

    Dat zeggen jullie al jaren "nu het nog kan" .......
16. [verwijderd] 5 april 2022 16:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Braniek schreef op 5 april 2022 16:41:

    [...]
    
    gewoon verkopen nu het nog kan;-)))
    

    Morgen weer onder 0,79 ??? Ik denk van wel.
17. [verwijderd] 5 april 2022 16:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BassieNL schreef op 5 april 2022 16:32:

    [...]
    
    Braniek, die methodiek is het probleem niet. Je hoeft FB niet uit te leggen hoe ze moeten modelleren.
    Er zit juist heel veel verwachtingswaarde in hun model.
    Alleen is veel fantasie uit het model van 2020 inmiddels verdampt en daarvoor is niet veel in de plaats gekomen.
    Een actualisatie zou tot een laag koersdoel leiden.
    

    Aardige en leerzame discussie, Braniek en Bassie. Dank daarvoor.
    
    Of je het met een model eens bent of niet, zolang het model in de tussentijd niet wordt aangepast zijn de uitkomsten ervan vergelijkbaar. Daarmee zit er veel waars in wat Bassie en DM aangeven. De oude waarden zijn ongegrond gebleken. Vervanging door de nieuwe geeft een uitkomst die in ieder geval methodisch vergeleken mag worden met de eerste uitkomst. De nieuwe is dan uiteraard veel lager. Realistisch of niet, het is wel gewoon zo. Als vervolgens op het forum het oude advies van FB als doel op vandaag wordt geplakt en omarmd, gaat er in het denken echt iets niet goed.
18. uitzender 5 april 2022 16:55

    auteur info

    • uitzender

      Lid sinds: 24 sep 2009

      Laatste bezoek: 13 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2741

      Gegeven: 2046

    •    Aantal posts: 5.892

    quote:

    DE MONITOR - Dé Pharming Expert schreef op 5 april 2022 15:17:

    [...]
    
    Ik denk dat de omzet uit Ruconest tegelijk gaat dalen met een omzet die mogelijk uit leniolisib komt. Ik verwacht dat leniolisib goedgekeurd wordt.
    Ik verwacht dat de koers weinig gaat bewegen of zelfs afneemt. De resultaten van Pharming zijn matig, en 2022 is het jaar waarbij duidelijk wordt wat de kansen zijn van onderzoeken van meerdere concurrenten, wat zicht geeft op de verdere toekomst van Ruconest.
    Ook analisten en investeerders zullen dat zien. Dan kan de omzet van Pharming wel even iets oplopen, maar dat gaat niet gewaardeerd worden omdat er geen sterk groeiend toekomstperspectief is.
    

    Je geeft geen antwoord op mijn vraag door geen omzet bedragen te noemen.
    Hoeveel omzet gaat Pharming halen met L na de goedkeuring.
    Wat de omzetontwikkeling van R is dat is een andere vraag.
    Je hebt dus wel de verwachting dat L wordt goedgekeurd benieuwd welke omzet je daar in ziet.
19. Gforce 5 april 2022 16:55

    auteur info

    • Gforce

      Lid sinds: 06 nov 2013

      Laatste bezoek: 10 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2247

      Gegeven: 360

    •    Aantal posts: 1.632

    quote:

    BassieNL schreef op 5 april 2022 16:47:

    [...]
    Nee, dat beweer ik niet. De koers wordt door de markt bepaald.
    
    Maar om een koersdoel te bepalen en te onderbouwen kun je een berekening opstellen.
    First Berlin doet dat middels een PV berekening (present value/ huidige waardeberekening van de toekomstige kasstromen).
    Dat is geen ongebruikelijke methodiek.
    

    Het is ook een prima methodiek om een koersdoel mee te bepalen. Waar het nu m.i wel mank gaat lopen is in het feit dat er door DM (ook door FB? Ik heb dat niet gecheckt) toekomstige kasstromen weggestreept zijn. Dit terwijl ze nog steeds op de pipeline van Pharming staan. Het feit dat je er misschien persoonlijk geen vertrouwen in hebt maakt het nog niet terecht om ze dan als zijnde vaststaand feit maar weg te strepen. En daar zit ook mijn probleem met fair value. Het is een mening.. die mag iedereen hebben. Maar presenteer het niet als feit.
20. Theo3 5 april 2022 16:58

    auteur info

    • Theo3

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3570

      Gegeven: 1508

    •    Aantal posts: 11.753

    quote:

    Vince.be schreef op 5 april 2022 16:52:

    [...]
    
    Morgen weer onder 0,79 ??? Ik denk van wel.
    

    nu denk je toch verkeerd Vince