Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Uitgebreid zoeken

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beleggingsholdings

504 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 ... 26 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Bart Meerdink 11 september 2023 10:01

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1069

    •    Aantal posts: 6.836

    quote:

    marique schreef op 10 september 2023 20:33:

    Dubbele belasting?
    Je mag toch verwachten dat een holding net als een etf of beleggingsfonds dividendbelasting kan terugvragen. Afhankelijk van waar de participatie is gevestigd.

    @ffff schreef dit al eerder in deze draad:

    [...]
    Ook al lukt het om (deels?) aan dividendbelasting te ontkomen, dividend is toch winst voor de holding. En winst voor de holding wordt belast, tenzij je in een belastingparadijs gevestigd bent. Waardestijgingen zijn ook winst. Overigens, ook ETFs ontkomen niet aan dividendlekkage. Maar er zijn aparte regels voor grotere deelnemingen meen ik.

    Als er een belastingplichtige holding tussen jou en de aandelen zit, zou elke belasting als kosten doorwerken op de aandeelhouder van de holding. Een soort beleggingsfonds maar dan met extra kosten (naast de kosten van de holding zelf die i.h.a. hoger zullen zijn dan die van een beleggingsfonds en die zijn weer hoger dan die van een ETF en die zijn weer hoger dan zelf aandelen aanhouden).

    Ik weet er het fijne niet van, daarom mijn vraag hier. Maar het lijkt me goed om de kosten als percentage van de waarde (beurs of intrinsiek) te schatten, net zoals je doet bij het selecteren van een ETF of beleggingsfonds of zelfs hedgefund.
  2. forum rang 6 marique 11 september 2023 11:07

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.859

    @Bart Meerdink,

    Ben het eens met alles wat je schrijft over dat dividend- en kostenaspect.
    Maar zou je ook niet kijken naar het rendement van een beleggingsfonds, etf, holding?
    En dat rendement vergelijken met wat je er als volledig dhz belegger van bakt?
    I.i.g. is dat altijd voor mij een belangrijk punt.
    Zit voor driekwart in etf's en een kwart in aandelen.
    Dat pakket aandelen vooral om bij de les te blijven en om af en toe te kunnen meepraten op forums.
    Ben al blij als ik met die aandelen qua rendement gelijk op ga met iSh Core World.
  4. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 11:38

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Bij het jaarverslag van Brederode zie ik 0% belasting over de winst.

    Bijvoorbeeld:

    Resultaat vóór belastingen -/- € 73,30 (2021 +/+ €1.035,56)
    Resultaat vrijgesteld van belastingen +/+ € 73,30 (2021 -/- €1.035,56)
    Effectieve aanslagvoet 0% (2021 0%)

    brederode.eu/wp-content/uploads/2023/...
  6. forum rang 6 Bart Meerdink 11 september 2023 11:49

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2172

      Gegeven: 1069

    •    Aantal posts: 6.836

    quote:

    marique schreef op 11 september 2023 11:07:

    @Bart Meerdink,

    Ben het eens met alles wat je schrijft over dat dividend- en kostenaspect.
    Maar zou je ook niet kijken naar het rendement van een beleggingsfonds, etf, holding?
    En dat rendement vergelijken met wat je er als volledig dhz belegger van bakt?
    I.i.g. is dat altijd voor mij een belangrijk punt.
    Zit voor driekwart in etf's en een kwart in aandelen.
    Dat pakket aandelen vooral om bij de les te blijven en om af en toe te kunnen meepraten op forums.
    Ben al blij als ik met die aandelen qua rendement gelijk op ga met iSh Core World.
    Zeker, er zitten ook positieve kanten aan holdings, als ze gericht zijn op waardecreatie op de lange termijn. Maar wel even checken of dat management echt zo goed bezig is...

    Wat betreft een wereld ETF, zoals die iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc), die heb ik ook wel, en die doet het uitstekend omdat het grotendeels VS is, en de Amerikaanse beurzen hebben een enorme, langjarige, outperformance laten zien. Daar valt inderdaad haast niet tegenop te boksen.
  7. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 11:49

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    In het jaarverslag van Sofina staat:

    "Als holding is Sofina volledig vrijgesteld van belasting op het merendeel van haar inkomsten (dividenden en meerwaar-den). Deze belastingregeling voor holdingvennootschappen is met name in België en Luxemburg ingevoerd om dubbele belastingheffing te voorkomen, volgens het principe dat wordt geleid door de Europese moeder-dochterrichtlijn. Er wordt dus geen uitgestelde belastingverplichting opge-nomen voor niet-gerealiseerde meerwaarden op de inves-teringen. Er zijn echter enkele investeringen waarvoor een belasting op de meerwaarde in het land van vestiging van de deelneming kan gelden in specifieke situaties waarmee sommige van Sofina's beleggingsdochterondernemingen worden geconfronteerd. Het effect van de uitgestelde belas-tingverplichtingen voor de tijdelijke belastingverschillen
    die door dergelijke beleggingsdochterondernemingen zijn opgenomen tussen de boekwaarde en de fiscale waarde van dergelijke portefeuillebeleggingen komt tot uiting in hun reële waarde. Op 31 december 2022 bedraagt die impact in totaal 1,18 miljoen EUR."

    www.sofinagroup.com/wp-content/upload...
  8. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 12:10

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    Bart Meerdink schreef op 11 september 2023 11:49:

    Wat betreft een wereld ETF, zoals die iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc), die heb ik ook wel, en die doet het uitstekend omdat het grotendeels VS is, en de Amerikaanse beurzen hebben een enorme, langjarige, outperformance laten zien. Daar valt inderdaad haast niet tegenop te boksen.
    Om die reden heb ik een S&P 500 ETF. Door de lage TER en het (momenteel) beperkte dividendrendement, ben je aan deze kosten en lekkage ongeveer 0,3% kwijt. Voorheen gebruikte ik Berkshire om de Amerikaanse economie mee te pakken. Een combinatie van die twee zie ik ook als optie. Dit is wat mij betreft ook een voorbeeld dat het wisselen van posities meestal niet zo handig is. In mijn geval tenminste.
  9. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 15:44

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Uit het jaarverslag van het Zweedse Investor AB:

    "Tax regulation

    The Parent Company is taxed in accordance with the Swedish rules for certain holding companies. The purpose of these rules is to allow reallocations of its hold-ings without tax consequences. To be eligible for these rules, the company should, almost exclusively, manage an equity portfolio providing the shareholders risk allocation. The regulations for industrial holding companies imply that capital gains on shares are not taxable and corresponding capital losses are non-deduct-ible. Dividends received and interest income are both taxable items, while admin-istrative costs, interest expenses and dividend paid are all deductible. Moreover, the Parent Company declares a standard income of 1.5 percent on the market value of listed shares when the voting rights at the beginning of the year are less than 10 percent, or when they exceed 10 percent but, at the beginning of the year, had been owned for less than one year. As a consequence of these tax regulations, the Parent Company typically does not pay income tax. For the same reason, the Parent Company does not report deferred tax attributable to temporary differ-ences. The regulations for industrial holding companies also imply that the Parent Company may neither give nor receive Group contributions."

    vp053.alertir.com/afw/files/press/inv...
  10. Hans 11 september 2023 15:51

    • Hans

      Lid sinds: 21 jul 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 253

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 529

    Zelf heb ik al mijn aandelen in de holding. De dividend belasting op de buitenlandse fondsen worden door de ING voor mij terug gehaald.
    De 15% dividendbelasting op de Nederlandse fondsen verreken ik met de vennootschapsbelasting die ik moet betalen.
    In Nederland betaal je het dus niet dubbel.
  11. Hans 11 september 2023 16:05

    • Hans

      Lid sinds: 21 jul 2022

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 253

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 529

    Stel ik maak aan huurinkomsten, dividend inkomsten, boekwinsten en allerlei andere inkomsten 400.000,- winst in de holding.
    19%. over 200.000,- = 38.000,-
    25,8% over 200.000,- =51.600,-
    Totaal. 89.600,-
    Stel er is in Nederland totaal 10.000,- dividend belasting ingehouden dan betaal ik 89.600,- min 10.000,- =79.600,- vennootschapsbelasting.
  12. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 16:40

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Dat is voor je persoonlijke holding. Het gaat hier om de belastingdruk binnen beursgenoteerde holdings.

    Brederode, Sofina en Investor AB zijn dus vrijgesteld van "capital gains tax", enkele uitzonderingen (participaties in verweggistan?) daargelaten. Voor nu ga ik er pragmatisch even vanuit dat het in Europa voor alle holdings geldt. Voor Berkshire kom ik er nog even niet uit.
  13. forum rang 6 marique 11 september 2023 20:55

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.859

    quote:

    'belegger'' schreef op 11 september 2023 12:10:

    [...]
    Om die reden heb ik een S&P 500 ETF. Door de lage TER en het (momenteel) beperkte dividendrendement, ben je aan deze kosten en lekkage ongeveer 0,3% kwijt. Voorheen gebruikte ik Berkshire om de Amerikaanse economie mee te pakken. Een combinatie van die twee zie ik ook als optie. Dit is wat mij betreft ook een voorbeeld dat het wisselen van posities meestal niet zo handig is. In mijn geval tenminste.
    Ken je deze?
    Heeft een wat evenwichtiger sectorverdeling dan S&P500

    iShares MSCI USA SRI UCITS ETF IE00BYVJRR92

    www.ishares.com/nl/professionele-bele...
  14. forum rang 6 hirshi 11 september 2023 21:28

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    De onderwaardering van de koers van HAL TRUST ten opzichte van de intrinsieke waarde is in een paar jaar tijd verdubbeld.
  16. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 22:16

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    marique schreef op 11 september 2023 20:55:

    Heeft een wat evenwichtiger sectorverdeling dan S&P500
    Met aanvullingen op o.a. Tech ben je toch weer overwogen, of gebruik je de sector ETF's niet meer?

    In dit geval heb ik gekozen om, tegen lage kosten, zo passief mogelijk de markt te volgen. Afwijken daarvan doe ik met losse aandelen. Om dezelfde redenen heb ik het niet zo op thematische ETF's. Dit is niet bedoeld als aanval op SRI.
  17. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 22:29

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    hirshi schreef op 11 september 2023 21:28:

    De onderwaardering van de koers van HAL TRUST ten opzichte van de intrinsieke waarde is in een paar jaar tijd verdubbeld.
    Verkoop Grandvision?
  18. forum rang 6 hirshi 11 september 2023 22:48

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5173

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    quote:

    'belegger'' schreef op 11 september 2023 22:29:

    [...]
    Verkoop Grandvision?
    Vier jaar geleden, dus nog vóór de verkoop van Grandvision, die toen al wel bekend was, was de onderwaardering 13%
    Nu bijna 30%
  19. forum rang 6 'belegger'' 11 september 2023 23:01

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    Is dat deel van de onderwaardering door de verkoop aan het licht gekomen?

    Na verkoop weet je wat je hebt aan cash. Voor die tijd blijft de intrinsieke waarde subjectief én je moet het nog zien te vangen.

    Als je weet voor hoeveel Grandvision destijds in de intrinsieke was opgenomen...
  20. forum rang 6 marique 12 september 2023 10:58

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.859

    quote:

    'belegger'' schreef op 11 september 2023 22:16:

    [...]
    Met aanvullingen op o.a. Tech ben je toch weer overwogen, of gebruik je de sector ETF's niet meer?

    In dit geval heb ik gekozen om, tegen lage kosten, zo passief mogelijk de markt te volgen. Afwijken daarvan doe ik met losse aandelen. Om dezelfde redenen heb ik het niet zo op thematische ETF's. Dit is niet bedoeld als aanval op SRI.
    Ik gebruik Techn, Cons.Discr en HealthC. als 'bijsturende' sector etf's.

    Vergelijk ik mijn totale porto (inclusief losse aandelen) met iSh World dan zijn dit de grootste verschillen qua sectoren (porto vs iSh):
    Cons disc 18 vs 11
    Health 14 vs 11
    Financ 11 vs 14

    Wellicht belangrijker is het verschil in gewichten EU vs USA:
    porto: EU 42 vs USA 55
    iSh: EU 14 vs USA 72

    De zwaardere weging van EU in mijn porto werkt dit jaar in mijn nadeel: het portefeuillerendement is lager dan iSh wrld. Te weten 11% tegen 15%.
    (ik weet het, S&P staat nu op 18% en SRI op 15%)
504 Posts
Pagina: «« 1 ... 16 17 18 19 20 ... 26 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.000
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.175
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.478
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.646
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.645
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.292
Air France - KLM 1.025 34.984
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.035
Alfen 16 24.310
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.690
AMG 971 133.041
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 482
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.892
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.511
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.077
ASML 1.766 105.943
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 468
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.609
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 06 februari

    1. Ondernemersvertrouwen eerste kwartaal (NL)
    2. Lotus Bakeries cijfers vierde kwartaal
    3. ArcelorMittal Q4-cijfers
    4. ING Q4-cijfers
    5. Carlsberg Q4-cijfers (Dee)
    6. Siemens Healthineers Q1-cijfers (Dld)
    7. Société Générale Q4-cijfers (Fra)
    8. AstraZeneca Q4-cijfers
    9. Fabrieksorders december (Dld)
    10. Detailhandelsverkopen december (eur)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht
Naar de hele agenda