OCI 2023

1. BultiesBrothers 1 februari 2023 11:56

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1294

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 7.163

   We presteren van alle fertilizer companies YTD het slechts: -7%.
   CF staat op +0%, Mos +13%, Nutrien +13%, UAN -3.3%, LSB -3.8% en Yara +2.8%
2. BultiesBrothers 1 februari 2023 12:15

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1294

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 7.163

   "Some, not all nitrogen prices are falling "
   "A fertilizer market expert says some forms of nitrogen are getting less expensive, not all.
   Josh Linville with StoneX tells Brownfield he’s seeing the manufacturing side lower prices, which allows the retail side to do the same, but there’s one form of nitrogen that hasn’t fallen much. “We’ve already been seeing the urea price fall. That’s something that’s been in play for quite a while, since the beginning of December. We are now finally starting to see the wrinkle in the sheets if you will, on the UAN market. Those prices are starting to come off. Now, the one we’re not seeing is anhydrous.”
   Linville says the retailers and farmers are asking why anhydrous prices haven’t followed suit. “It’s a lot of pressure on the marketplace to get this sucker lowered down. It’s just the manufacturers don’t want to do it today.”
   Linville says part of the problem is there are not many manufacturers for anhydrous. “When you look at the open market when it comes down to it, there’s only two major (producers) that control a majority. There’s a third one, but they’re much, much smaller in comparison. So, you don’t have much competition from that standpoint.”
   When asked if farmers should consider locking in their nitrogen now, he says, “On the urea and UAN, I am saying yes.” And, that’s because a lot of the demand side is holding off, and Linville is concerned that if everyone waits until the last minute, retailers might not be able to move enough product fast enough to meet the sudden demand with spring just around the corner."
3. Calendar 1 februari 2023 12:28

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   BultiesBrothers schreef op 1 februari 2023 11:56:

   We presteren van alle fertilizer companies YTD het slechts: -7%.
   CF staat op +0%, Mos +13%, Nutrien +13%, UAN -3.3%, LSB -3.8% en Yara +2.8%
   

   Wanneer het aandeel eenmaal ex dividend noteert zal ik wat voorzichtiger worden. Nu wil iedereen dat dividend vangen en shorters willen dat niet betalen.
4. Windmee 1 februari 2023 13:55

   auteur info

   • Windmee

     Lid sinds: 27 sep 2006

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 693

     Gegeven: 215

   •    Aantal posts: 2.031

   Voorlopig blijft dit aandeel een zorg kindje, wil maar niet herstellen.
5. Rakker 1 februari 2023 15:19

   auteur info

   • Rakker

     Lid sinds: 02 sep 2021

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 558

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 1.696

   Terwijl er maar 1 short seller in beeld is voor 0,50% shortsell.nl/short/OCI/all
6. Woudloper 1 februari 2023 17:10

   auteur info

   • Woudloper

     Lid sinds: 28 jan 2010

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 148

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 542

   Veel beleggers zullen voorzichtig zijn vanwege de dalende prijzen. Al valt dat feitelijk wel mee, denk ik dat veel beleggers toch voorzichtig zijn. De belangrijkste vraag is denk ik of OCI winstgevend blijft. Zelf denk ik van wel, maar niet iedereen is daarvan overtuigd..
7. Mr sponge 1 februari 2023 17:30

   auteur info

   • Mr sponge

     Lid sinds: 16 jan 2001

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 581

     Gegeven: 178

   •    Aantal posts: 2.478

   Heb wat vertrouwen in OCI zeg.
   Wat een geklets hier.
   De koers is in twee jaar tijd verdubbeld ondanks een berg cash die ze hebben uitgekeerd aan dividend. Daarnaast is de financiele positie van het bedrijf aanzienlijk verbeterd.
   Kijkend naar de WPA voor 2022 dan zitten we op een K/W van 5 ofzo.
   Stel dat de markt verslechtert dan komen we op een K/W van 10. Met nogsteed een mooi dividend (zelfs als ze "maar" €1,35 per jaar uitkeren).
   Oci is niet zo gevoelig voor een crisis want eten moeten we toch. Dus moet het verbouwd worden en is er kunstmest nodig. En als laatste zijn ze minder gevoelig voor de energieprijzen.
   Doe mij maar een paar van dit soort "zorgekindjes" in mijn portefeuille hoor.
8. BultiesBrothers 1 februari 2023 17:40

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1294

     Gegeven: 380

   •    Aantal posts: 7.163

   twitter.com/oci_nv/status/16208240885...
9. Porscheknakker 1 februari 2023 17:49

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   Masterix schreef op 1 februari 2023 09:50:

   Nee niet beleggers in oci. Beleggers die stukken aanhouden omdat er dividend aankomt. Achterlijk wil ik niet gebruiken maar je ongegronde antwoord zegt mij alweer genoeg eigenlijk.
   
   Als je het er niet mee eens ben kom op z'n minst dan met een argument waarom dit niet waar is dan op de man te spelen.
   
   Daar heeft niemand wat aan
   

   Ik heb ontzettend veel dividend + koerswinst gevangen v.w.b. het aandeel Van Lanschot Kempen.
   Dat aandeel koop ik altijd en masse een paar weken voor de ex-datum en verkoop ik 1 dag voor de ex-datum.
   De koers is dan meestal flink opgelopen.
   Behalve de laatste keer...toen liep de koers wat achter en heb ik de aandelen gehouden.
   Nu staan ze een stuk hoger en heb ik ze alsnog verkocht. Gevolg flink dividend en een vette koerswinst ontvangen. Dus Masterix, jouw verhaal gaat niet altijd op.
10. Windmee 1 februari 2023 18:43

    auteur info

    • Windmee

      Lid sinds: 27 sep 2006

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 693

      Gegeven: 215

    •    Aantal posts: 2.031

    quote:

    Mr sponge schreef op 1 februari 2023 17:30:

    Heb wat vertrouwen in OCI zeg.
    Wat een geklets hier.
    De koers is in twee jaar tijd verdubbeld ondanks een berg cash die ze hebben uitgekeerd aan dividend. Daarnaast is de financiele positie van het bedrijf aanzienlijk verbeterd.
    Kijkend naar de WPA voor 2022 dan zitten we op een K/W van 5 ofzo.
    Stel dat de markt verslechtert dan komen we op een K/W van 10. Met nogsteed een mooi dividend (zelfs als ze "maar" €1,35 per jaar uitkeren).
    Oci is niet zo gevoelig voor een crisis want eten moeten we toch. Dus moet het verbouwd worden en is er kunstmest nodig. En als laatste zijn ze minder gevoelig voor de energieprijzen.
    Doe mij maar een paar van dit soort "zorgekindjes" in mijn portefeuille hoor.
    

    U bent uiteraard vrij om zoveel mogelijk te kopen.
    Met het bedrijf gaat heel goed daar geloof ik ook wel in, alleen met het aandeel gaat minder, blijft beetje rond steun hangen, het steeg beetje en gaat weer terug, dat blijft maar door gaan, terwijl AEX of Midcap wel flink zijn gestegen, dat bedoelde ik.
11. Calendar 1 februari 2023 18:53

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    Mr sponge schreef op 1 februari 2023 17:30:

    Heb wat vertrouwen in OCI zeg.
    Wat een geklets hier.
    De koers is in twee jaar tijd verdubbeld ondanks een berg cash die ze hebben uitgekeerd aan dividend. Daarnaast is de financiele positie van het bedrijf aanzienlijk verbeterd.
    Kijkend naar de WPA voor 2022 dan zitten we op een K/W van 5 ofzo.
    Stel dat de markt verslechtert dan komen we op een K/W van 10. Met nogsteed een mooi dividend (zelfs als ze "maar" €1,35 per jaar uitkeren).
    Oci is niet zo gevoelig voor een crisis want eten moeten we toch. Dus moet het verbouwd worden en is er kunstmest nodig. En als laatste zijn ze minder gevoelig voor de energieprijzen.
    Doe mij maar een paar van dit soort "zorgekindjes" in mijn portefeuille hoor.
    

    Vergeet niet dat dit is een cyclische markt is. De koers van OCI stond op het dieptepunt van de cyclus op 10, maar toen waren er nog flinke schulden. Wat zou het nieuwe dieptepunt kunnen zijn? Ik denk tussen de 15-20.
    
    Vervolgens moet je rekening houden met alle toekomstige dividenden tot dat dieptepunt en die bij de bodemkoers van de toekomstige cyclus optellen, wanneer ze waarschijnlijk verlies lijden maar nog steeds cashflow positief zijn.
    
    Die toekomstige dividenden schat ik tussen de 10-20. Dan lijkt mij de huidige koers nog steeds te laag. Zo kijk ik naar het huidige plaatje.
12. BultiesBrothers 1 februari 2023 19:35

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1294

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 7.163

    quote:

    Calendar schreef op 1 februari 2023 18:53:

    [...]
    
    Vergeet niet dat dit is een cyclische markt is. De koers van OCI stond op het dieptepunt van de cyclus op 10, maar toen waren er nog flinke schulden. Wat zou het nieuwe dieptepunt kunnen zijn? Ik denk tussen de 15-20.
    
    Vervolgens moet je rekening houden met alle toekomstige dividenden tot dat dieptepunt en die bij de bodemkoers van de toekomstige cyclus optellen, wanneer ze waarschijnlijk verlies lijden maar nog steeds cashflow positief zijn.
    
    Die toekomstige dividenden schat ik tussen de 10-20. Dan lijkt mij de huidige koers nog steeds te laag. Zo kijk ik naar het huidige plaatje.
    

    Ja oke, maar dat was tijdens corona, en geen goede vergelijking.
    Tijdens de periode van lage prijzen (2015-2019) heet OCI tussen de 15-28 gestaan, met een flinke schuldenlast.
    Een echte k/w was er toen niet echt toe te kennen omdat ze kleine winsten maakten.
    Maar 1 ding is wel zeker.
    Schuld is er bijna niet meer en sinds 2021 de Entreprise Value niet toegenomen, of zelfs bijna gedaald.
    Het gedeelte dat aan schuld is verminderd, is er niet bijgekomen dmv equity.
    
    TJa.. het kan verkeren...
13. eduardo3105 1 februari 2023 20:24

    auteur info

    • eduardo3105

      Lid sinds: 07 mei 2013

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 475

      Gegeven: 481

    •    Aantal posts: 2.448

    OCI
    @oci_nv·
    2 u
    We are extending our global fuel solutions offer as a new supplier of AdBlue, aka diesel exhaust fluid (DEF). We produce AdBlue in Egypt and the USA, and from 2024 will produce AdBlue in the Netherlands, offering a secure, industrial-scale global supply. #adblue #cleanerfuels
14. RJ 80 1 februari 2023 21:08

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2718

      Gegeven: 586

    •    Aantal posts: 3.180

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 1 februari 2023 19:35:

    [...]
    
    Ja oke, maar dat was tijdens corona, en geen goede vergelijking.
    Tijdens de periode van lage prijzen (2015-2019) heet OCI tussen de 15-28 gestaan, met een flinke schuldenlast.
    Een echte k/w was er toen niet echt toe te kennen omdat ze kleine winsten maakten.
    Maar 1 ding is wel zeker.
    Schuld is er bijna niet meer en sinds 2021 de Entreprise Value niet toegenomen, of zelfs bijna gedaald.
    Het gedeelte dat aan schuld is verminderd, is er niet bijgekomen dmv equity.
    
    TJa.. het kan verkeren...
    

    Mee eens idd. Zonder corona was die koers niet zomaar naar 10 en lager gezakt. Dat is ook de periode geweest dat ik positie begonnen ben en tijdens corona aan het uitbreiden ben geweest, ik beaam dit dus volledig.
    
    En nu is OCI ook nog een stukje groter na afronden uitbreidingen en idd schuldenvrij (netto gezien). Alles kan uiteraard, maar ik zie die koers zonder een nieuw onvoorzien event niet zomaar meer zover terugdippen aan <25 koersen.
15. Backbone 2 februari 2023 07:42

    auteur info

    • Backbone

      Lid sinds: 09 dec 2021

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 57

      Gegeven: 99

    •    Aantal posts: 156

    Bij Randstad heb ij vorig jaar ook 2.50 superdivident ontvangen en de koers heeft er niet onder geleden. Dit kan bij OCI natuurlijk ook gebeuren.
16. BultiesBrothers 2 februari 2023 09:42

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1294

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 7.163

    Het doet me weer denken aan periode H2 2021 en 2021.
    Waarin de beurzen flink opveerden en OCI dik achterbleef.
    Net zoals nu.
    Indexen dik in de plus en wij staan weer rood...
17. Dartzeiler 2 februari 2023 09:51

    auteur info

    • Dartzeiler

      Lid sinds: 12 sep 2017

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 67

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 170

    vandaag maar weer nog wat bijgekocht straks weer op € 40 na Q4 resultaten
18. Zellem 2 februari 2023 10:03

    auteur info

    • Zellem

      Lid sinds: 28 jul 2014

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 188

    Heb positie OCI verkocht. Er zit geen potentie meer in dit aandeel. Alle fantasie is eruit. We weten dat er 3,50 dividend aankomt. De dag van ex dividend op 20 april zal het aandeel OCI met >3,50 dalen. Niemand schiet er iets mee op.
    Geswitcht naar Stellantis en Flatex de Giro.
19. Calendar 2 februari 2023 10:28

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    BultiesBrothers schreef op 1 februari 2023 19:35:

    [...]
    
    Ja oke, maar dat was tijdens corona, en geen goede vergelijking.
    Tijdens de periode van lage prijzen (2015-2019) heet OCI tussen de 15-28 gestaan, met een flinke schuldenlast.
    Een echte k/w was er toen niet echt toe te kennen omdat ze kleine winsten maakten.
    Maar 1 ding is wel zeker.
    Schuld is er bijna niet meer en sinds 2021 de Entreprise Value niet toegenomen, of zelfs bijna gedaald.
    Het gedeelte dat aan schuld is verminderd, is er niet bijgekomen dmv equity.
    
    TJa.. het kan verkeren...
    

    Ik zie de relatie OCI-kunstmest-voedsel, maar geen relatie voedsel-corona.
    
    Met de afname van de schulden (en de nieuwe capaciteit) had ik al rekening gehouden in mijn schatting van de toekomstige dieptepunt cyclus koers.
20. Calendar 2 februari 2023 10:45

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    Bovendien stond de koers al in maart 2020 zo laag en dat was ruim voor de corona uitbraak.