NN Group 2023

1. Stefinstocks 13 april 2023 11:10

   auteur info

   • Stefinstocks

     Lid sinds: 19 mei 2021

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1750

     Gegeven: 2226

   •    Aantal posts: 2.751

   quote:

   bp5ah schreef op 13 april 2023 10:56:

   [...]
   Hoe 't ook is Hendrik 't aandeel is aanhoudend slecht, slappe hap ...
   
   Volume is hoger dan gisteren rond deze tijd. 112k naar 180k in korte tijd.
   

   Precies; rendement is r.k!
2. Crinco 13 april 2023 11:15

   auteur info

   • Crinco

     Lid sinds: 07 jun 2007

     Laatste bezoek: 04 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 264

   Ik heb hier een plaatje met 2 lijnen. Daar tussen ligt de reële koers van NN.
   Daar onder is het goedkoop.

   Bijlage:
3. [verwijderd] 13 april 2023 11:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Crinco schreef op 13 april 2023 11:15:

   Ik heb hier een plaatje met 2 lijnen. Daar tussen ligt de reële koers van NN.
   Daar onder is het goedkoop.
   

   lol. Nee, nou is het duidelijk. Gewoon rechte lijnen trekken naar 2017. Intrinsiek zeg maar 30 euro geleden.
   
   Nee nee, ik zeg dat de waarde ondertussen meer richting €60 gaat en de discount nu bijna 50% is op basis van niet optimaal management. Veilige koop dus, maar je moet tot er een hoopgevend managementfeit zich voordoet echt niet teveel verwachten van de koers.
   
   Let wel op dat het héél normaal is dat de zwakke broeder binnen een sector meer naar beneden gaat dan zou moeten. Dat is beurs logica. Mijn logica is dan weer dat dit tijdelijk is en op de lange termijn makkelijk scoren gaat zijn voor NN. De lat ligt nu wel erg laag.
4. Crinco 13 april 2023 11:33

   auteur info

   • Crinco

     Lid sinds: 07 jun 2007

     Laatste bezoek: 04 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 264

   quote:

   MFCons schreef op 13 april 2023 11:25:

   [...]
   
   lol. Nee, nou is het duidelijk. Gewoon rechte lijnen trekken naar 2017. Intrinsiek zeg maar 30 euro geleden.
   
   Nee nee, ik zeg dat de waarde ondertussen meer richting €60 gaat en de discount nu bijna 50% is op basis van niet optimaal management. Veilige koop dus, maar je moet tot er een hoopgevend managementfeit zich voordoet echt niet teveel verwachten van de koers.
   
   Let wel op dat het héél normaal is dat de zwakke broeder binnen een sector meer naar beneden gaat dan zou moeten. Dat is beurs logica. Mijn logica is dan weer dat dit tijdelijk is en op de lange termijn makkelijk scoren gaat zijn voor NN. De lat ligt nu wel erg laag.
   

   Klopt, dit is pure ta. Maar kijk eens hoe magnetisch die lijnen zijn?

   Bijlage:
5. [verwijderd] 13 april 2023 11:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Crinco schreef op 13 april 2023 11:33:

   [...]
   Klopt, dit is pure ta. Maar kijk eens hoe magnetisch die lijnen zijn?
   

   Dan ga ik met je mee. Geen risico naar beneden. Maximale wachttijd binnen de lijnen ongeveer 10 maanden vanaf daar herstel.
   Dát is het negatieve scenario. 1 jaar 10% rendement vanaf nu (jammer voor de mensen met GAK 38 - die komen dan op -1 uit ofzo).
6. Crinco 13 april 2023 11:40

   auteur info

   • Crinco

     Lid sinds: 07 jun 2007

     Laatste bezoek: 04 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 57

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 264

   Ik probeer alleen maar aan te tonen dat het geen rot aandeel is. Het gaat op en neer en is nu gewoon spot goedkoop.
7. bp5ah 13 april 2023 11:40

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15888

     Gegeven: 18814

   •    Aantal posts: 59.417

   quote:

   MFCons schreef op 13 april 2023 11:25:

   [...]
   
   lol. Nee, nou is het duidelijk. Gewoon rechte lijnen trekken naar 2017. Intrinsiek zeg maar 30 euro geleden.
   
   Nee nee, ik zeg dat de waarde ondertussen meer richting €60 gaat en de discount nu bijna 50% is op basis van niet optimaal management. Veilige koop dus, maar je moet tot er een hoopgevend managementfeit zich voordoet echt niet teveel verwachten van de koers.
   
   Let wel op dat het héél normaal is dat de zwakke broeder binnen een sector meer naar beneden gaat dan zou moeten. Dat is beurs logica. Mijn logica is dan weer dat dit tijdelijk is en op de lange termijn makkelijk scoren gaat zijn voor NN. De lat ligt nu wel erg laag.
   

   Da's Aegon en met stip op twee ASR, die doen't nog beduidend slechter dan NN en dat zegt al genoeg.
   
   Nederlandse verzekeraars de slechtste van heel europa, en niemand die een vinger op de zere plek kan leggen blijkbaar.
8. [verwijderd] 13 april 2023 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Crinco schreef op 13 april 2023 11:40:

   Ik probeer alleen maar aan te tonen dat het geen rot aandeel is. Het gaat op en neer en is nu gewoon spot goedkoop.
   

   Als aandeelhouder helemaal prima. Niet zozeer van de optie schrijvers of andere tijd afhankelijke lui. Die zweten nu wel.
9. [verwijderd] 13 april 2023 11:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bp5ah schreef op 13 april 2023 11:40:

   [...]
   Da's Aegon en met stip op twee ASR, die doen't nog beduidend slechter dan NN en dat zegt al genoeg.
   
   Nederlandse verzekeraars de slechtste van heel europa, en niemand die een vinger op de zere plek kan leggen blijkbaar.
   

   Jawel hoor. JP Morgan, GS et al.
10. Crinco 13 april 2023 11:48

    auteur info

    • Crinco

      Lid sinds: 07 jun 2007

      Laatste bezoek: 04 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 57

      Gegeven: 29

    •    Aantal posts: 264

    quote:

    MFCons schreef op 13 april 2023 11:41:

    [...]
    
    Als aandeelhouder helemaal prima. Niet zozeer van de optie schrijvers of andere tijd afhankelijke lui. Die zweten nu wel.
    

    Dan nemen ze teveel risico. Je kunt prima opties schrijven de waarde loopt er uit. Je winst.
11. Thorgall 13 april 2023 11:55

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3986

      Gegeven: 1943

    •    Aantal posts: 7.166

    quote:

    MFCons schreef op 13 april 2023 11:41:

    [...]
    
    Als aandeelhouder helemaal prima. Niet zozeer van de optie schrijvers of andere tijd afhankelijke lui. Die zweten nu wel.
    

    exact. Wat een blijvend herhalend gezeik hier over het verloop van de koers een aandeel. Als je aandelen koopt weet je dat het niet alleen omhoog kan. It's all in the game. Get over it. Of verkoop en stop met zeiken hier. Forum is inmiddels een daytraders klaagzang geworden.
12. bp5ah 13 april 2023 11:56

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15888

      Gegeven: 18814

    •    Aantal posts: 59.417

    quote:

    MFCons schreef op 13 april 2023 11:42:

    [...]
    
    Jawel hoor. JP Morgan, GS et al.
    

    Gelul is dat, niemand kan uitleggen waarom Alianz en Axa 't beter doen.
    
    OOK JPM en GS niet, die hebben d'er een kd opgeplakt van 50 en 45, die doen ook maar wat.
    
    Daling komt ook niet door de "bankencrisis", obli's is 't probleem niet bij de verzekeraars die kunnen ze gewoon houden, hooguit papieren verlies en einde looptijd gewoon cashen.
    
    Vastgoed niet overweight, niet in banken ...
    
    D'er zijn gewoon verschillen die je niet uit kan leggen ... ASR zou profiteren van een hogere rente en NN omgekeerd, moet je me 's uitleggen waarom ASR een nog slechtere performance heeft dan NN, ik zie 't niet iig.
    
    Ze underperformen de benchmarkt structureel zolangzamerhand met een procentje of 30.
    
    Sentiment zorgt voor 't grootste deel voor de daling imo.
    
    Bankencrisis ....., voor SVB op de radar verscheen zat 't al op de glijbaan.
    
    Misschien 's tijd voor een ander management daar, aandeelhouderswaarde creëren ze niet iig.
13. Sven Magnus C. 13 april 2023 12:55

    auteur info

    • Sven Magnus C.

      Lid sinds: 28 jul 2022

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 238

      Gegeven: 108

    •    Aantal posts: 420

    Wat een geniale inzichten weer, bp5ah.
    
    31,70 was je "advies" - het is mij duidelijk dat je ook maar wat zit te doen.
14. [verwijderd] 13 april 2023 13:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Thorgall schreef op 13 april 2023 11:55:

    [...]exact. Wat een blijvend herhalend gezeik hier over het verloop van de koers een aandeel. Als je aandelen koopt weet je dat het niet alleen omhoog kan. It's all in the game. Get over it. Of verkoop en stop met zeiken hier. Forum is inmiddels een daytraders klaagzang geworden.
    

    Hehe. Merci.
15. J_60 13 april 2023 13:14

    auteur info

    • J_60

      Lid sinds: 03 mei 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 56

    JP Morgan op 7 sep 2022, hadden ze goed gezien en klopt nog steeds.
    
    JP Morgan heeft het aandeel NN Group van zijn kooplijst gehaald, om diverse redenen, en verlaagde het koersdoel van 58,00 naar 47,00 euro. Dat bleek uit een rapport van de zakenbank.
    
    Ten eerste zag NN als één van de weinige verzekeraars in de Benelux de solvabiliteit scherp dalen in het afgelopen halfjaar, waardoor deze nu duidelijk lager is dan van rivaal ASR. Dat betekent dat er minder ruimte is om de aangekondigde aandeleninkopen uit te breiden. Omdat ook andere verzekeraars aandeleninkoopprogramma’s op het menu hebben staan, is het relatieve voordeel van NN op dit punt kleiner geworden.
    
    De hoeveel kapitaal die NN genereert zal volgend jaar waarschijnlijk boven de doelstelling uitkomen van 1,5 miljard euro, maar dat is volgens de analisten van JP Morgan door de markt ook al ingeprijsd. Wat de markt mogelijk nog niet voldoende doorziet, is dat deze vermogensaanwas relatief gevoelig is voor marktbewegingen van risico-opslagen op hypotheken en rentebewegingen.
    
    Ten derde maakt de bank zich zorgen over de winstgroei en de strategische logica van de activiteiten. De verkoop van de vermogensbeheertak aan Goldman Sachs laat een belangrijke bron van fee-inkomsten verdwijnen, terwijl ook het duurzaamheidsprofiel eronder lijdt, omdat NN niet meer zelf de controle heeft over hoe duurzaam de gelden worden belegd.
    
    De strategie voor de Europese verzekeringstak noemen de analisten verder onduidelijk, terwijl Japan Life een buitenbeentje is dat relatief weinig kasinkomsten genereert en dus ook niet hoog gewaardeerd zal worden door beleggers.
    
    Het advies van JPM daalde van Overwogen naar Neutraal. Het aandeel NN noteerde woensdag 2,0 procent in het rood op 39,93 euro.
16. Geneve 13 april 2023 13:22

    auteur info

    • Geneve

      Lid sinds: 16 okt 2014

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 886

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.352

    quote:

    MFCons schreef op 13 april 2023 11:25:

    [...]
    
    lol. Nee, nou is het duidelijk. Gewoon rechte lijnen trekken naar 2017. Intrinsiek zeg maar 30 euro geleden.
    
    Nee nee, ik zeg dat de waarde ondertussen meer richting €60 gaat en de discount nu bijna 50% is op basis van niet optimaal management. Veilige koop dus, maar je moet tot er een hoopgevend managementfeit zich voordoet echt niet teveel verwachten van de koers.
    
    Let wel op dat het héél normaal is dat de zwakke broeder binnen een sector meer naar beneden gaat dan zou moeten. Dat is beurs logica. Mijn logica is dan weer dat dit tijdelijk is en op de lange termijn makkelijk scoren gaat zijn voor NN. De lat ligt nu wel erg laag.
    

    " Niet optimaal management" ... licht dat eens nader toe?
    Mvg
17. [verwijderd] 13 april 2023 13:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    J_60 schreef op 13 april 2023 13:14:

    JP Morgan op 7 sep 2022, hadden ze goed gezien en klopt nog steeds.
    [/i]
    

    kip ei verhaal. Komt neer op wat ik al aangaf; als management weer een goed verhaal heeft dan kan de koers van 34 naar 57. Ik zeg alleen 60 - maar dat kan wel over 2-3 jaar.
18. [verwijderd] 13 april 2023 13:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Geneve schreef op 13 april 2023 13:22:

    [...]
    
    " Niet optimaal management" ... licht dat eens nader toe?
    Mvg
    

    Jezus, als je dat niet even zelf kan dan moet je misschien geen aandelen in een verzekeraar kopen. Je kan het ook zo zien; toen Elliot wat riep ging de koers rap omhoog, omdat er zoveel waarde in NN zit. Die argumenten gelden nog steeds. Maar dat is niet beleid geworden.
    
    Dan begrijp je waarom ik Amerikaanse banken noemde als reden voor de teloorgang.
    
    En ik herhaal, dat Amerikaanse geshort is dan weer een kans voor de normale aandelenkopert. Zeg maar de kringloop van het leven op de AEX.
19. Porscheknakker 13 april 2023 13:51

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    Analistenadviezen
    Datum Analist Advies Koersdoel
    03 apr Barclays kopen 51,00
    21 feb Morgan Stanley kopen 50,60
    20 feb JPMorgan Research houden 45,00
    17 feb Berenberg houden 55,80
    17 feb KBC Securities kopen 55,00
20. bp5ah 13 april 2023 14:13

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15888

      Gegeven: 18814

    •    Aantal posts: 59.417

    quote:

    Sven Magnus C. schreef op 13 april 2023 12:55:

    Wat een geniale inzichten weer, bp5ah.
    
    31,70 was je "advies" - het is mij duidelijk dat je ook maar wat zit te doen.
    

    Ik doe niks, zal wel moeten.
    
    Adviezen hoor je mij hier niet geven, lezen is een kunst.