Avantium NL0012047823

Avantium 2023

1. Daexter 2 juni 2023 16:42

   auteur info

   • Daexter

     Lid sinds: 16 dec 2014

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1524

     Gegeven: 973

   •    Aantal posts: 3.891

   quote:

   Redeemer schreef op 2 juni 2023 16:13:

   [...]
   Dat zal niet gaan gebeuren want daar is het op te halen bedrag te groot voor. Er staan 42 681 601 aandelen uit. Volgens Berenberg is er zo'n 40 miljoen nodig dus zeg een euro per uitstaand aandeel. Dat heb ik reeds gereserveerd. Er is trouwens ook toestemming nodig via een BAVA.
   

   Nee, het is a) de vraag of er een emissie komt b) hoe groot dat bedrag is.c) op welke koers dat gebeurt. Berenberg doet 3 aannames daarvoor. Dat mag allemaal, maar ik denk daar echt anders over, net als diverse andere analisten met beduidend hogere koersdoelen
2. nine_inch_nerd 2 juni 2023 17:50

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6705

     Gegeven: 5073

   •    Aantal posts: 17.513

   Voor wie het niet in de gaten heeft. Diverse monitoren 'hangen vast'. Idem voor DeGiro. Wat dat is...(?)
   
   Volgens Investing.com moet AVTX geëindigd zijn op:
   
   €3,85 +0,26 (+7,39%) 17:35:05
   -
   Gesloten
   .
   Valuta in EUR
   
   In 2 dagen dik +12%.
   Mooi.
3. NadalAFCA 3 juni 2023 23:19

   auteur info

   • NadalAFCA

     Lid sinds: 08 mei 2018

     Laatste bezoek: 11 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 22

   •    Aantal posts: 88

   Interessant!
   
   simplywall.st/stocks/nl/commercial-se...
4. Erg chebbi 5 juni 2023 09:01

   auteur info

   • Erg chebbi

     Lid sinds: 31 aug 2012

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 227

   •    Aantal posts: 3.863

   quote:

   NadalAFCA schreef op 3 juni 2023 23:19:

   Interessant!
   
   simplywall.st/stocks/nl/commercial-se...
   

   Tekst rondom reclame
5. Spoorstudent 5 juni 2023 09:08

   auteur info

   • Spoorstudent

     Lid sinds: 12 mrt 2022

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 511

     Gegeven: 94

   •    Aantal posts: 1.581

   Up & down
6. Nakennis 5 juni 2023 09:26

   auteur info

   • Nakennis

     Lid sinds: 17 mei 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1414

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 4.871

   De beursprofeet komt ook aan boord (long) vandaag op de daling. En dan weet u het wel ;-)
7. Nakennis 5 juni 2023 09:27

   auteur info

   • Nakennis

     Lid sinds: 17 mei 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1414

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 4.871

   quote:

   ASK schreef op 2 juni 2023 12:15:

   Die vermogensbeheerder Edwin Wierda van Wierda & Partners begeleidde de vorige aandelenemissie.
   Die Edwin Wierda heeft een koersdoel van 17 euro. Kan ook zomaar bij verkoop van veel licenties.
   Allemaal koffiedik kijken.
   Maar potentie heeft Avantium zeker.
   PEF en bioMEG en Volta techniek om CO2 te benutten.
   Waarom zet een overheid Nederlandse of Europeese hier eigenlijk niet volop in
   door na de proeffabriek een megafabriek te laten bouwen.
   En dan in Europa direct PET en fossiele plastics verbieden. Wijzend naar de plastic soep vervuiling van onze wereldzeeën.
   Ik heb een GAK van 3,48 euro
   

   Eens,
   
   Aandeel heeft een enorme potentie die naar mijn mening (nog) niet op waarde door de markt wordt ingeschat
8. Nakennis 5 juni 2023 09:31

   auteur info

   • Nakennis

     Lid sinds: 17 mei 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1414

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 4.871

   Avantium steeg afgelopen week met 11,27% dus er zijn nu wat winstnemers. Naar mijn mening veel te vroeg :-)
9. jan6307 5 juni 2023 10:18

   auteur info

   • jan6307

     Lid sinds: 14 sep 2006

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 907

     Gegeven: 3863

   •    Aantal posts: 10.452

   quote:

   Beursprofeet schreef op 5 juni 2023 09:31:

   Avantium steeg afgelopen week met 11,27% dus er zijn nu wat winstnemers. Naar mijn mening veel te vroeg :-)
   

   Zo juist bijgekocht op 3,70 dank hiervoor.
   
   Ik wacht op minimaal €5,00
10. Daexter 5 juni 2023 10:55

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1524

      Gegeven: 973

    •    Aantal posts: 3.891

    In tegenstelling tot sommigen was ik helemaal niet verbaasd over de grote stijging van afgelopen dagen. Dat is namelijk wat je heel vaak ziet bij aandelen die oversold zijn. De koers veerde van onder het 200 daags naar erboven. Het was dan ook logisch dat we ook weer wat terug zouden vallen. Koers staat nu rond het 200 daags.
    
    Nu hangt er van af of de kopers blijven, dan zal de koers wellicht rap richting de 4,60 gaan. Anders vallen we waarschijnlijk weer terug naar 3,40 of wellicht 3,0. Maar de voortekenen zijn goed. Gingen vanmorgen 84.000 aandelen over de toonder in de eerste 10 minuten. Zo'n volume hebben we in maanden nog niet gezien op dagbasis. Kennelijk zijn er of heel wat kleine geïnteresseerden bij gekomen of is er toch stiekem toch ook een grote jongen actief.
    
    Ik heb vandaag maar weer een pluk bijgekocht
11. ASK 5 juni 2023 11:06

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1184

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.318

    www.beursgenoten.nl/koersen/euronext-...,BV%20(3%2C50%25).
    
    Stond laatst ergens dat de grootaandeelhouders 50,2% bezitten van Avantium.
    Ik heb ze niet allemaal meer kunnen vinden.
    Maar hierboven zijn de grootste.
12. Nakennis 5 juni 2023 11:15

    auteur info

    • Nakennis

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1414

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 4.871

    quote:

    jan6307 schreef op 5 juni 2023 10:18:

    [...]
    
    Zo juist bijgekocht op 3,70 dank hiervoor.
    
    Ik wacht op minimaal €5,00
    

    Lijkt mij ook een kwestie van tijd. Mooie koopkans vandaag vind ik
13. ASK 5 juni 2023 11:20

    auteur info

    • ASK

      Lid sinds: 04 nov 2019

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1184

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 1.318

    Die grootaandeelhouders zitten er allang in en die zullen de opstart van de proeffabriek rustig afwachten.
    In Europa waren ze bezig met het verbieden van plastics uit fossiele brandstoffen.
    Als dat er doorkomt kan Avantium beter een megafabriek bouwen.
14. [verwijderd] 5 juni 2023 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het feest was kennelijk van korte duur. Speelbal van speculanten.
15. Nakennis 5 juni 2023 12:07

    auteur info

    • Nakennis

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1414

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 4.871

    quote:

    Redeemer schreef op 5 juni 2023 11:51:

    Het feest was kennelijk van korte duur. Speelbal van speculanten.
    

    lees dit artikel nog eens. Gewoon lange termijn blik behouden en je niet laten leiden door dagkoersen
    
    www.nrc.nl/nieuws/2023/05/25/een-prim...
16. Geduld is een schone zaak 5 juni 2023 12:18

    auteur info

    • Geduld is een schone zaak

      Lid sinds: 25 apr 2023

      Laatste bezoek: 24 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 144

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 239

    quote:

    Redeemer schreef op 5 juni 2023 11:51:

    Het feest was kennelijk van korte duur. Speelbal van speculanten.
    

    Als je van 3,40 komt dan vind ik het niet eens heel gek vandaag. Shorters eruit op 3,85 (+11%!!) was te verwachten.
    Stabiel blijven op 3,74 vandaag lijkt mij een goed resultaat, zo ziet het er wel naar uit. Mooie basis om verder te bouwen.
17. Nakennis 5 juni 2023 12:21

    auteur info

    • Nakennis

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1414

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 4.871

    
    Zou Avantium geen interessante overnamekandidaat voor Corbion of Paboco zijn vraag ik me wel eens af...
18. Geduld is een schone zaak 5 juni 2023 12:25

    auteur info

    • Geduld is een schone zaak

      Lid sinds: 25 apr 2023

      Laatste bezoek: 24 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 144

      Gegeven: 162

    •    Aantal posts: 239

    quote:

    Beursprofeet schreef op 5 juni 2023 12:21:

    Zou Avantium geen interessante overnamekandidaat voor Corbion of Paboco zijn vraag ik me wel eens af...
    

    De een produceert biologische voedingsingrediënten/bakkerij producten en de ander papieren flessen.
    Ik zie hier niet de meest geschikte overnamepartij in eerlijk gezegd.
19. nine_inch_nerd 6 juni 2023 12:31

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6705

      Gegeven: 5073

    •    Aantal posts: 17.513

    Ter info
    #1
    
    Pensioenfondsen in spagaat over meer geld naar start-ups
    
    Aan de ene kant pensioengeld dat belegd moet worden. Aan de andere kant Nederlandse starters en wat gevorderde groeibedrijven die minder financiering krijgen dan concurrenten elders. Voor belangenorganisaties als Techleap is het wel duidelijk wat er moet gebeuren, zeker nu het investeringsklimaat sinds begin vorig jaar is afgekoeld.
    
    Niet alleen ondernemers zouden profiteren. Het rendement op start-ups vloeit ook nog eens terug naar de pensioenkas en met pensioengeld wordt een techindustrie in Europa gebouwd die tegenwicht kan bieden aan de VS en China, zei investeerdersvereniging NVP vorig jaar.
    
    Ook het kabinet voert nu de druk op pensioenfondsen op. Minister Adriaansens (EZK) noemt pensioengeld mobiliseren ‘een speerpunt’. Ze probeert pensioenfondsen ‘te verleiden’ meer te doen aan venture capital, ook wel durfkapitaal genoemd. Want gebrek aan dergelijke financiering voor start-ups en de wat gevorderde scale-ups, hindert volgens haar de groei van de bv Nederland.
    
    Wrevel
    
    De pensioenfondsen zijn verdeeld over de pleidooien, blijkt uit een rondvraag van het FD. Een deel verwacht meer te investeren, maar met slagen om de arm. Er valt bij een aantal ook wrevel te bespeuren, want de oproepen wekken de indruk dat pensioenfondsen passief zijn bij het financieren van innovatieve bedrijven. Terwijl ze al ruim €3 mrd in venture capital staken.
    
    ‘Het wekt verbazing dat de minister het budget van Techleap halveert en anderen oproept meer in deze categorie te beleggen’
    Woordvoerder ABP
    Dat meer pensioengeld voor start-ups ook de bv Nederland sterker kan maken, betwijfelen pensioenfondsen niet, maar ze wijzen zonder uitzondering op hun hoofddoel: rendement behalen. ‘We beleggen voor onze deelnemers en het bijdragen aan een ecosysteem van start-ups, is ondergeschikt aan die doelstelling’, zegt een woordvoerder van ABP, het grootste pensioenfonds van Nederland.
    
    Er zijn ‘geregeld oproepen van de overheid om in specifieke gebieden te investeren', vertelt David van As, van pensioenfonds voor de bouw bpfBouw. Het moeten alleen wel geschikte beleggingen zijn voor een institutionele belegger zoals bpfBouw, zegt hij. Uitgaande hiervan is het aanbod voor zijn fonds ‘beperkt’.
    
    ABP kaatst de bal terug naar Adriaansens. ‘Het wekt verbazing dat de minister het budget van Techleap halveert en anderen oproept meer in deze categorie te beleggen.’ De belangenorganisatie mag nog drie jaar door, maar met fors minder subsidie. ABP meldt €1,7 mrd aan investeringen in venture capital, het hoogste bedrag van alle Nederlandse pensioenfondsen.
    
    Innovation Industries
    
    De pensioenfondsen PME (metalektro) en PMT (metaal en techniek) staken honderden miljoenen in de fondsen Innovation Industries en DeepTech XL, beide opgezet om bedrijven te steunen die werken aan nog prille technologie, zoals fotonica. Eerder dit jaar belegden ze ook in een nieuw fonds van €600 mln van Gilde Healthcare, voor investeringen in medische technologie.
    
    PME begon in 2017 met venture capital ‘mede omdat onze deelnemers erom vroegen’, zegt uitvoerend bestuurder vermogensbeheer Marcel Andringa. ‘Het investeren in technologie raakt onze achterban sterk.' PME voelt zich niet aangesproken door de oproepen om meer te doen. ‘We doen al veel en verwachten dat beheerst uit te breiden.’
    
    Hoewel pensioenfondsen al een fors bedrag in venture capital staken, blijkt het bescheiden op de totale beleggingen. Bij PME gaat het om 0,6% van het belegd vermogen, zowel ABP als Zorg en Welzijn komen tot 0,4% en bij bpfBouw ligt het op 0,3%. Achmea Investment Management, dat voor kleinere pensioenfondsen belegt, zit ‘niet tot nauwelijks’ in venture capital.
    
    Nederlandse pensioenfondsen hebben circa €1500 mrd onder beheer. Het meeste is belegd in vastrentende waarden (obligaties of hypotheken), aandelen en vastgoed. Venture capital valt onder de categorie private equity, die tot zo'n 10% van de portefeuille beslaat.
    
    ‘‘We zitten in een fonds met twintig bedrijven. Normaal gesproken zit er één homerun bij. Dat risico moet je accepteren bij venture capital'’
    Marcel Andringa, uitvoerend bestuurder vermogensbeheer PME
    Bij de pleidooien om een tandje bij te schakelen wordt vaak verwezen naar pensioenfondsen in de Verenigde Staten en Scandinavië, die meer doen. Zo'n vergelijking gaat niet helemaal op, valt te beluisteren. Elders mogen pensioenfondsen meer risico nemen, waardoor het deel private equity en venture capital hoger kan zijn. Afspraken over hoe liquide (snel verkoopbaar) de beleggingen moeten zijn, verschillen ook per pensioenfonds en bepalen hoe zwaar een fonds in venture capital kan stappen.
    
    
20. nine_inch_nerd 6 juni 2023 12:31

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6705

      Gegeven: 5073

    •    Aantal posts: 17.513

    Ter info
    #2
    
    Risico en kosten
    
    Nog meer drempels: het hogere risico en de kosten. ‘Het is het meest risicovolle deel van je portefeuille’, zegt PME-bestuurder Andringa. ‘We zitten in een fonds met twintig bedrijven. Normaal gesproken zit er één homerun bij. Dat risico moet je accepteren bij venture capital.’
    
    ABP hekelt de kosten. ‘Er zijn te veel fondsen die hoge beheerkosten en performance fees rekenen. Dat is voor ons niet uit te leggen aan de deelnemers.’ Eerder dit jaar ontstond bij ABP’s investeerder Inkef een conflict over prestatiebeloning, meldde het FD op basis van bronnen. Het bestuur van dit venture-capitalbedrijf is inmiddels vertrokken. Investeerdersvereniging NPV noemt de kosten in lijn met buitenlandse fondsen in venture capital.
    
    PME ziet vooral een ander knelpunt. ‘Je hebt fondsmanagers nodig met technische en financiële kennis, en het vermogen ondernemers te helpen. Dat maakt het een heel specifiek vak. Deze kennis en kunde moet opgebouwd worden.’
    
    Bij venture capital in Europa ligt het rendement lager dan bij andere varianten van private equity (rekening houdend met de tijd die de investering vergde), aldus onderzoek van Invest Europe, De opbrengst was de afgelopen jaren hoger bij een belegging in groeikapitaal, bij grotere investeringen dan venture capital, en bij buy-outfondsen die zijn opgezet voor overnames van bedrijven.
    
    De pensioenfondsen publiceren geen afzonderlijke cijfers over het rendement van venture capital. ABP noemt het rendement ‘behoorlijk’ en volgens PME ligt het ‘boven verwachting’. Maar het kan nog wel jaren duren voordat de investeringen zich uitbetalen, zegt PME-bestuurder Andringa. Achmea IM heeft minder vertrouwen in venture capital en zegt dat ‘het gemiddelde rendement tegenvalt’.
    
    Bovag
    
    Net als PME verwacht PMT meer in venture capital te steken. ‘Als het past binnen ons mandaat, zal het zeker toenemen. Met venture capital kunnen we een bijdrage leveren aan onze sectoren en innovatie in Europa stimuleren’, zegt PMT-werkgeversvoorzitter Terry Troost. Hij haalt als voorbeeld automobielorganisatie Bovag aan. ‘Daar speelt elektrificatie heel sterk. Bij Innovation Industries zitten start-ups die zich bezighouden met de verbetering van accu’s.’
    
    ABP zegt ‘doorlopend’ met venture-capitalfondsen in gesprek te zijn, maar doet geen uitspraken over meer investeringen. Net als andere fondsen koppelt ABP eventuele verdere stappen in venture capital aan doelstellingen voor ‘impact’, zoals energietransitie en biodiversiteit. Twee jaar terug zette het pensioenfonds met €250 mln investeerder ANET op voor start-ups in de energietransitie. Bij PMT moet venture capital ook passen binnen de impactinvesteringen die het fonds nastreeft, zegt Troost. Hij wijst op de ‘sterke verwevenheid’ met de installatiebedrijven die werken aan bijvoorbeeld windmolenparken.
    
    De overheid investeert ook zelf mee. De afgelopen jaren ging er onder meer €175 mln in het Deeptech Fonds en €150 mln in het Dutch Future Fund. En er is uiteraard staatsinvesteerder Invest-NL, die €1,7 mrd mag steken in fondsen en start-ups die de transities in Nederland vormgeven. Het zijn, net als de impactbeleggingen waar pensioenfondsen meer op mikken, investeringen die een langere adem vergen dan een gemiddelde softwareontwikkelaar of online marktplaats.
    
    Wat als Adriaansens de pensioenfondsen niet meekrijgt? In theorie hoeven start-ups dan niet op een houtje te bijten. Investeerders in Nederland hadden begin dit jaar volgens Invest Europe nog €3,8 mrd op de plank liggen. Dat geld moet een keer in beweging komen.