BE Semiconductor Industries NL0012866412

Besi Semiconductor jaardraadje 2023

1. duffyq 28 oktober 2023 19:10

   auteur info

   • duffyq

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 95

   Excuus, ik moet mezelf corrigeren. Ik moet natuurlijk ook voor de koerswinst uitgaan van een periode van 5 jaar. Op 27 oktober 2018 was de koers van Besi 17 euro en 13 cent. Op basis van de slotkoers van gisteren (98.52) is dat een koersstijging van 575 procent. Dat is 115 procent per jaar.
   Disclaimer: ik beleg in Besi, maar vind het neerwaartse risico uitermate groot. Ik zit daarom zowel long als short.
   
   L
2. Wacko Winger 28 oktober 2023 19:40

   auteur info

   • Wacko Winger

     Lid sinds: 21 mei 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 197

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 387

   quote:

   duffyq schreef op 28 oktober 2023 18:43:

   Ik citeer slechts een in mijn ogen betrouwbare bron. Als u die berekening aan vecht moet u zich tot SW wenden. Misschien dat het valuta-effect hier een rol speelt. Overigens ook op uw rekenwerk valt wel iets aan te merken: in 2018 bedroeg de EPS van Besi 2.16 euro. Van 2018 tot 2022 (3 euro 3) gaat het dus om een stijging van de winst per aandeel van ruim 53 procent over 5 jaar. Dit is ongeveer 11 procent per jaar, niet bij benadering de 42 procent stijging van de koers per jaar, waarvan sprake is.
   Hybrid bonding is het toverwoord dat kennelijk nu al echte wonderen blijkt te kunnen verrichten.
   

   Was op geen enkele manier bedoeld als een persoonlijke aanval, alleen kloppen de cijfers gewoon niet. De laatste 3 volle jaren zijn 20,21 en 22. Over andere jaren en meer of minder krijg je andere cijfers, zeker bij een cyclisch aandeel als BESI. Aangezien BESI rapporteert in Euro's en wij in de Eurozone beleggen is er geen sprake van valuta effecten. Ik zit long in BESI voor gemiddeld € 30,00 maar ben vooralsnog niet van plan iets te verkopen. Neerwaarts risico is er altijd maar tot nu toe knalt BESI altijd keihard terug omhoog.
3. duffyq 28 oktober 2023 19:54

   auteur info

   • duffyq

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 95

   Ook ik beleg al geruime tijd in het bedrijf, en dat heeft me geen windeieren gelegd. Maar sinds het geld als manna uit de hemel komt dwarrelen, groeit mijn wantrouwen over de koersontwikkeling. 12 procent koerswinst op basis van de q3 2023 rapportage roept bij niemand vragen op, en dat is zijn minst vreemd. Ik beleg al 40 jaar en ik die twijfels graag langs deze met collega beleggers. Het voorbeeld van Adyen ligt nog vers in het geheugen
4. arnoldus 28 oktober 2023 20:00

   auteur info

   • arnoldus

     Lid sinds: 22 okt 2016

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 552

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 1.526

   quote:

   duffyq schreef op 28 oktober 2023 19:54:

   Ook ik beleg al geruime tijd in het bedrijf, en dat heeft me geen windeieren gelegd. Maar sinds het geld als manna uit de hemel komt dwarrelen, groeit mijn wantrouwen over de koersontwikkeling. 12 procent koerswinst op basis van de q3 2023 rapportage roept bij niemand vragen op, en dat is zijn minst vreemd. Ik beleg al 40 jaar en ik die twijfels graag langs deze met collega beleggers. Het voorbeeld van Adyen ligt nog vers in het geheugen
   

   Adyen en Besi zoek de verschillen:-)
5. duffyq 28 oktober 2023 20:17

   auteur info

   • duffyq

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 95

   Adyen is ook tech bedrijf dat de wereld zou veroveren met zijn innovatieve aanpak Dat moet nu wat gerelativeerd worden omdat de rest van de wereld niet stil staat. Inmiddels is er 50 procent van de koers af. En bekijk ook vooral de koersdoelen van de analisten van afgelopen jaar. Niemand had het lef om niet met nog hogere koersdoelen te venten.
6. duffyq 28 oktober 2023 20:20

   auteur info

   • duffyq

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 95

   Adyen heb ik niet gehad, trouwens
   Wel met verbazing naar gekeken.
7. Wacko Winger 28 oktober 2023 22:42

   auteur info

   • Wacko Winger

     Lid sinds: 21 mei 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 197

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 387

   quote:

   duffyq schreef op 28 oktober 2023 19:54:

   Ook ik beleg al geruime tijd in het bedrijf, en dat heeft me geen windeieren gelegd. Maar sinds het geld als manna uit de hemel komt dwarrelen, groeit mijn wantrouwen over de koersontwikkeling. 12 procent koerswinst op basis van de q3 2023 rapportage roept bij niemand vragen op, en dat is zijn minst vreemd. Ik beleg al 40 jaar en ik die twijfels graag langs deze met collega beleggers. Het voorbeeld van Adyen ligt nog vers in het geheugen
   

   ik snap het wantrouwen, maar koersverloop van BESI verbaast mij wel vaker. Maar zoals gezegd, leveren ze altijd en ben ik het meest getriggerd door de marges en dus kostenbeheersing die ze laten zien en daarnaast de dividend betalingen. In meerdere opzichten niet vergelijkbaar met Adyen wat mij betreft. Maar wie ben ik, geen glazen bol en de wijsheid niet in pacht.
8. duffyq 28 oktober 2023 23:00

   auteur info

   • duffyq

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 95

   Mijn boodschap is: houd het hoofd koel, blijf je bewust van de neerwaartse risico's.
   Besi is een mooi bedrijf, maar voorspellen blijft moeilijk vooral als het de toekomst betreft.
9. Wacko Winger 28 oktober 2023 23:25

   auteur info

   • Wacko Winger

     Lid sinds: 21 mei 2013

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 197

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 387

   quote:

   duffyq schreef op 28 oktober 2023 23:00:

   Mijn boodschap is: houd het hoofd koel, blijf je bewust van de neerwaartse risico's.
   Besi is een mooi bedrijf, maar voorspellen blijft moeilijk vooral als het de toekomst betreft.
   

   het hoofd koel houden lukt mede door het gedegen dividendrendement bij de meeste bedrijven waarin ik beleg. Dat is een keuze die ik een aantal jaren geleden heb gemaakt.
10. Doemebest 29 oktober 2023 00:38

    auteur info

    • Doemebest

      Lid sinds: 06 dec 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1016

      Gegeven: 479

    •    Aantal posts: 1.582

    quote:

    duffyq schreef op 28 oktober 2023 23:00:

    Mijn boodschap is: houd het hoofd koel, blijf je bewust van de neerwaartse risico's.
    Besi is een mooi bedrijf, maar voorspellen blijft moeilijk vooral als het de toekomst betreft.
    

    Het verleden is idd een stuk makkelijker, maarja bij voorspellen heb je het al gauw over de toekomst:)
11. *voetnoot 29 oktober 2023 10:37

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6137

      Gegeven: 13225

    •    Aantal posts: 10.114

    quote:

    arnoldus schreef op 28 oktober 2023 20:00:

    [...]
    Adyen en Besi zoek de verschillen:-)
    

    Roep niet voor niks al jaren “groot vertrouwen in onze chippers”.
12. duffyq 29 oktober 2023 16:42

    auteur info

    • duffyq

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 95

    Morningstar over Besi q3 2024:
    "Shares of narrow-moat BE Semiconductor BESI were up 13% after a very strong third-quarter report and healthy guidance for the fourth quarter. We remain impressed by Besi’s ability to deliver industry-leading gross margins (64%-65%) in a year of cyclical contraction for semiconductors; quarterly revenue was down 27% year over year to EUR 123 million. As an example, wide-moat equipment peers Applied Materials, KLA, and ASML have delivered 46%, 60%, and 51% gross margins during 2023. Besi can achieve high gross margins thanks to a laser-focused product portfolio, high-margin service revenue, a flexible operating cost model, and excellent management of the supply chain. EBIT margin came in at 35% compared with 31% and 39% in the previous two quarters. We are raising our fair value estimate to EUR 86 per share from EUR 82 after slightly raising our medium- and long-term revenue and gross margin assumptions. The shares of this high-quality name appear overvalued, though, trading near EUR 100, so we recommend that investors be patient until a good opportunity arises. Our Capital Allocation Rating for Besi is Exemplary."
13. duffyq 29 oktober 2023 16:43

    auteur info

    • duffyq

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 95

    Q3 2023 uiteraard
14. Op en Neer 29 oktober 2023 17:24

    auteur info

    • Op en Neer

      Lid sinds: 25 jul 2019

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 5918

    •    Aantal posts: 3.412

    De aandelen lijken overgewaardeerd, zelfs dat men gelooft in een enorme groei van het volgende kwartaal. Omzet daalde met 27 procent, het volgende kwartaal zou het stijgen met 25 procent. Je kunt beter wachten om Besi te kopen! Je betaalt nu de absolute hoofdprijs.
15. marique 29 oktober 2023 20:47

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7457

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    Wacko Winger schreef op 28 oktober 2023 17:23:

    [...]
    Als je kijkt naar mijn grafiek of naar de fundamentals op deze site zie je dat dit gewoon niet klopt, 2020 t/m 2022 zie je een stijging van 1,85 naar 3,03 = stijging van 66% oftewel 22% per jaar i.p.v. 6%
    

    over 3e kwartaal '20 was de wpa 0,43
    over 3e kwartaal '23 was de wpa 0,43
    
    Op basis 4 kwartaal voortschrijdend (is betere vergelijking):
    3e kwartaal '20 wpa 1,54
    3e kwartaal '23 wpa 2,00
16. Op en Neer 29 oktober 2023 21:02

    auteur info

    • Op en Neer

      Lid sinds: 25 jul 2019

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1341

      Gegeven: 5918

    •    Aantal posts: 3.412

    quote:

    marique schreef op 29 oktober 2023 20:47:

    [...]
    over 3e kwartaal '20 was de wpa 0,43
    over 3e kwartaal '23 was de wpa 0,43
    
    Op basis 4 kwartaal voortschrijdend (is betere vergelijking):
    3e kwartaal '20 wpa 1,54
    3e kwartaal '23 wpa 2,00
    

    Rechtvaardigd dit een stijging van 75% dit jaar?
17. Chipie 30 oktober 2023 03:47

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 318

    •    Aantal posts: 2.229

    quote:

    Topper schreef op 29 oktober 2023 21:02:

    [...]
    Rechtvaardigd dit een stijging van 75% dit jaar?
    

    Wat wil je zeggen ? Zeg het
18. marique 30 oktober 2023 10:20

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7457

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.865

    quote:

    Topper schreef op 29 oktober 2023 21:02:

    [...]
    Rechtvaardigd dit een stijging van 75% dit jaar?
    

    Ik heb het niet over de logica van koersbewegingen. Want die logica is er niet.
    
    Mijn vergelijking van de wpa van nu met die van 3 jaren terug was alleen maar een correctie op de vergelijking van een andere poster.
    Overigens is elke vergelijking van historische wpa met recente wpa vrij zinloos. Want andere marktomstandigheden.
19. pes/optimist 30 oktober 2023 11:10

    auteur info

    • pes/optimist

      Lid sinds: 25 mrt 2022

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 88

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 243

    quote:

    duffyq schreef op 28 oktober 2023 20:17:

    Adyen is ook tech bedrijf dat de wereld zou veroveren met zijn innovatieve aanpak Dat moet nu wat gerelativeerd worden omdat de rest van de wereld niet stil staat. Inmiddels is er 50 procent van de koers af. En bekijk ook vooral de koersdoelen van de analisten van afgelopen jaar. Niemand had het lef om niet met nog hogere koersdoelen te venten.
    

    Ayden verkoopt diensten, maar bedrijven als Ayden hebben juist de ontwikkelingen van besi nodig.
    BESI staat bovenaan in chipketen, en kan met hybrid bonding heel veel energiebesparing leveren.
    
    Besi verkoopt iets tastbaars nl een machine.
    Ayden is lucht
20. De aan(deel)houder wint 30 oktober 2023 11:25

    auteur info

    • De aan(deel)houder wint

      Lid sinds: 26 jul 2002

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 197

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 413

    Er wordt toch weer voor 60 miljoen eigen aandelen ingekocht.......................