Besi Semiconductor jaardraadje 2023

1. Thorgall 29 november 2023 11:10

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3987

     Gegeven: 1943

   •    Aantal posts: 7.166

   quote:

   Snovkov schreef op 29 november 2023 10:59:

   Ik ben er weer uit. Het vertrouwen is te groot. Overwinning voor long.
   

   Wijs. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedraaid. Ik voorzie een blijvend zeer goede toekomst voor de drie chippers. Zij zullen de AEX hoger stuwen.
2. pes/optimist 29 november 2023 11:11

   auteur info

   • pes/optimist

     Lid sinds: 25 mrt 2022

     Laatste bezoek: 18 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 88

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 243

   eigenlijk staat het aandeel helemaal niet zo hoog, ik heb de eerste portie in 1996 gekocht en de tweede in 2014.
   Als je de koers voor de splitsing vd aandelen bekijkt zou dat aandeel van 1996 en 2014 nu op 246 euro staan.
3. Just lucky 29 november 2023 11:15

   auteur info

   • Just lucky

     Lid sinds: 12 okt 2016

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2920

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 8.637

   quote:

   objectief schreef op 29 november 2023 11:10:

   [...]
   
   Volgens mij, weet je dat pas achteraf en is het dus prietpraat.
   

   Nee, hier zij veel studies naar uitgevoerd. Het is vaak jan met de pet die roept ik verkoop en pak een paar euro. De echte belegger pakt de grote winst.
4. Chipie 29 november 2023 11:23

   auteur info

   • Chipie

     Lid sinds: 22 aug 2022

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 2.227

   quote:

   Snovkov schreef op 29 november 2023 10:59:

   Ik ben er weer uit. Het vertrouwen is te groot. Overwinning voor long.
   

   Een belegger gaat long en kijkt vooruit , short is mijn inziens gokken , voor anderen misschien niet !
   Ik beleg omdat ik vertrouwen in bedrijf heb , de 175 - 200 zijn in 2024 zeker mogelijk , op de langere termijn sluit ik 250-300 niet meer uit .
   Alles zonder garantie maar met een persoonlijke visie op Besi en hun product.
5. joostUSA 29 november 2023 11:30

   auteur info

   • joostUSA

     Lid sinds: 19 mrt 2020

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 469

     Gegeven: 82

   •    Aantal posts: 1.841

   Tjsa ik zit short nu dus wil die koers wel omlaag lullen, maar waarom is BESI qua KW in één keer 60x waard. Die snap ik niet, verder mooi fonds.
6. marique 29 november 2023 11:40

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7503

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.890

   quote:

   joostUSA schreef op 29 november 2023 11:30:

   Tjsa ik zit short nu dus wil die koers wel omlaag lullen, maar waarom is BESI qua KW in één keer 60x waard. Die snap ik niet, verder mooi fonds.
   

   k/w is een slechte waarderingsmaatstaf voor aandelen van groeibedrijven. Besi zit nu in een cyclusdip maar gaat vermoedelijk vanaf Q4-23 weer geleidelijk (of misschien snel) qua omzet en winstgevendheid stijgen. Vanwege de huidige cyclusdip lijkt de koers inderdaad veel te hoog. Maar gelet op de groeipotentie valt dat voor groeiliefhebbers best wel mee.
7. andre68 29 november 2023 11:46

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3043

     Gegeven: 2518

   •    Aantal posts: 6.279

   quote:

   marique schreef op 29 november 2023 11:40:

   [...]
   k/w is een slechte waarderingsmaatstaf voor aandelen van groeibedrijven. Besi zit nu in een cyclusdip maar gaat vermoedelijk vanaf Q4-23 weer geleidelijk (of misschien snel) qua omzet en winstgevendheid stijgen. Vanwege de huidige cyclusdip lijkt de koers inderdaad veel te hoog. Maar gelet op de groeipotentie valt dat voor groeiliefhebbers best wel mee.
   

   Precies. En daarom gaan kansrijke bedrijven met een bewezen goed produkt en winstgevend naar soms wel 100 x KW.
   Sterker nog....i.m.o. mindere broeders (geen winst, hoge schulden) dan Besi hebben wel op hogere KW's gestaan. Dan moet je wel heel goed uitkijken en vingers aan de knoppen houden.
8. duffyq 29 november 2023 12:03

   auteur info

   • duffyq

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 95

   Prachtige koersstijging. Maar het gaat om verwachtingen. De groei moet waar gemaakt worden. Ooit stond KPN op 40 euro.
9. Sorong 29 november 2023 12:25

   auteur info

   • Sorong

     Lid sinds: 10 dec 2015

     Laatste bezoek: 05 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 315

     Gegeven: 390

   •    Aantal posts: 849

   quote:

   pes/optimist schreef op 29 november 2023 11:11:

   eigenlijk staat het aandeel helemaal niet zo hoog, ik heb de eerste portie in 1996 gekocht en de tweede in 2014.
   Als je de koers voor de splitsing vd aandelen bekijkt zou dat aandeel van 1996 en 2014 nu op 246 euro staan.
   

   Maar is die 246 niet 35 keer de prijs waarvoor u ze in 2014 kocht?
10. dvl-2 29 november 2023 13:09

    auteur info

    • dvl-2

      Lid sinds: 08 jun 2021

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 193

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 320

    quote:

    Chipie schreef op 29 november 2023 11:23:

    [...]
    Een belegger gaat long en kijkt vooruit , short is mijn inziens gokken , voor anderen misschien niet !
    

    Short gaan in een aandeel is echt niet (altijd) gokken - ik heb altijd een shortpositie van ca. 10% van mn totale portefeuille open staan. Geen naked short, dat niet, en al helemaal niet in BESI (die ballen heb ik niet) maar er zijn genoeg aandelen die veel minder flucteren en hoog staan dat een shortpositie echt geen gokken is.
11. Thorgall 29 november 2023 13:28

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3987

      Gegeven: 1943

    •    Aantal posts: 7.166

    quote:

    duffyq schreef op 29 november 2023 12:03:

    Prachtige koersstijging. Maar het gaat om verwachtingen. De groei moet waar gemaakt worden. Ooit stond KPN op 40 euro.
    

    geen vergelijking. Kpn had zich rond 2000 compleet in de schulden gewerkt door veel te veel te betalen voor frequenties, die vervolgens weinig opbrachten.
12. 'belegger'' 29 november 2023 13:41

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    quote:

    marique schreef op 29 november 2023 11:40:

    [...]
    k/w is een slechte waarderingsmaatstaf voor aandelen van groeibedrijven. Besi zit nu in een cyclusdip maar gaat vermoedelijk vanaf Q4-23 weer geleidelijk (of misschien snel) qua omzet en winstgevendheid stijgen. Vanwege de huidige cyclusdip lijkt de koers inderdaad veel te hoog. Maar gelet op de groeipotentie valt dat voor groeiliefhebbers best wel mee.
    

    Je legt het duidelijk uit. Cyclisch en groei, voor Besi geldt beide.
    
    Voor hybrid bonding kwam ik laatst op een streven van 180 machines c.q. €400 miljoen omzet per jaar. Op basis van het aantal diluted shares kom ik dan op een EPS van €4,85 en een k/w van 27 voor alléén voor HB.
13. duffyq 29 november 2023 14:09

    auteur info

    • duffyq

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 95

    Is niet zo relevant. De crux is: er zijn torenhoge verwachtingen, die vervolgens niet of niet geheel waargemaakt kunnen worden.
14. andre68 29 november 2023 14:31

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3043

      Gegeven: 2518

    •    Aantal posts: 6.279

    quote:

    Thorgall schreef op 29 november 2023 13:28:

    [...]geen vergelijking. Kpn had zich rond 2000 compleet in de schulden gewerkt door veel te veel te betalen voor frequenties, die vervolgens weinig opbrachten.
    

    Precies! Schulden EN een winstVERWACHTING die niet uitkwam. Ja, dan ga je bij exponentieel opgelopen koersen binnen no time -50, -60, -70, -80, -90%. Voorbeelden genoeg.
15. Instapmoment 29 november 2023 15:05

    auteur info

    • Instapmoment

      Lid sinds: 11 aug 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1131

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.861

    quote:

    'belegger'' schreef op 29 november 2023 13:41:

    [...]
    Je legt het duidelijk uit. Cyclisch en groei, voor Besi geldt beide.
    
    Voor hybrid bonding kwam ik laatst op een streven van 180 machines c.q. €400 miljoen omzet per jaar. Op basis van het aantal diluted shares kom ik dan op een EPS van €4,85 en een k/w van 27 voor alléén voor HB.
    

    Kunt u de details van die berekening delen? Ik zie niet in hoe een omzet van EUR 400m zou resulteren in een EPS van EUR 4,85. Lijkt me eerder revenue per share.
16. 'belegger'' 29 november 2023 15:34

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1628

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.682

    quote:

    Instapmoment schreef op 29 november 2023 15:05:

    [...]
    
    Kunt u de details van die berekening delen? Ik zie niet in hoe een omzet van EUR 400m zou resulteren in een EPS van EUR 4,85. Lijkt me eerder revenue per share.
    

    Je hebt helemaal gelijk. Dat is wel erg slordig van mij.
17. Chipie 29 november 2023 15:44

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    quote:

    duffyq schreef op 29 november 2023 12:03:

    Prachtige koersstijging. Maar het gaat om verwachtingen. De groei moet waar gemaakt worden. Ooit stond KPN op 40 euro.
    

    Rob de Nijs stond ooit op 1 , Tech heeft toekomst en Besi ook , 250 is ook realistisch binnen 2 jaar
18. Chipie 29 november 2023 15:45

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    quote:

    duffyq schreef op 29 november 2023 14:09:

    Is niet zo relevant. De crux is: er zijn torenhoge verwachtingen, die vervolgens niet of niet geheel waargemaakt kunnen worden.
    

    Dan zou ik niet in dit aandeel beleggen , probeer kpn eens !
19. pes/optimist 29 november 2023 16:30

    auteur info

    • pes/optimist

      Lid sinds: 25 mrt 2022

      Laatste bezoek: 18 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 88

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 243

    quote:

    Sorong schreef op 29 november 2023 12:25:

    [...]
    Maar is die 246 niet 35 keer de prijs waarvoor u ze in 2014 kocht?
    

    v
    
    an de eerste serie wel denk, gemiddeld genomen 24x.
20. duffyq 29 november 2023 17:18

    auteur info

    • duffyq

      Lid sinds: 10 jul 2013

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 95

    Nvidia verslagen!
    Nvidia: K/W 63,68
    Besi: K/W 66,21