Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Verkiezingen 2023

1. objectief 23 november 2023 10:16

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5220

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.081

   quote:

   rene l schreef op 23 november 2023 10:11:

   [...]
   
   Laat Timmermans zelf maar emigreren naar Belgie.
   

   In Duitsland kan de vlag uit, jij gaat niet met fiets en aanhangkarretje naar Berlijn.
   Timmermans heeft hier in Amsterdam gewonnen en de rest van Nederland is minder van belang.
2. mercurius-adept 23 november 2023 10:22

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1653

     Gegeven: 3879

   •    Aantal posts: 6.073

   haha, hoor nu al stemmen dat de VVD gokt op een minderheidskabinet met gedoogsteun Wilders.
   
   De partij die al sinds 1982 ons land ment....mag dus ws weer
3. Dirk de Dijker 23 november 2023 10:26

   auteur info

   • Dirk de Dijker

     Lid sinds: 15 jan 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 401

   quote:

   objectief schreef op 23 november 2023 10:16:

   [...]
   
   In Duitsland kan de vlag uit, jij gaat niet met fiets en aanhangkarretje naar Berlijn.
   Timmermans heeft hier in Amsterdam gewonnen en de rest van Nederland is minder van belang.
   

   prima, dan mag hij Burgemeester van Amsterdam worden - kan hij mooi combineren met zijn sinterklaas- en kerstmanrol.
4. Dirk de Dijker 23 november 2023 10:30

   auteur info

   • Dirk de Dijker

     Lid sinds: 15 jan 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 401

   quote:

   Willempie3 schreef op 23 november 2023 10:15:

   Het probleem van de arbeidsmigratie is iets wat de overheid helemaal zelf gedaan heeft:
   Ze hebben de belasting zo gemaakt dat je het beste 3 dagen kunt werken. Dan krijg je er wat toeslagen bij en verdien je bijna evenveel als dat je 5 dagen werkt. Dus dat gaan heel veel mensen dan doen.
   Mensen uit het buitenland krijgen de eerste 30 procent van hun salaris belastingvrij. Dus voor hen is het juist erg voordelig om in Nederland te werken.
   Verder moet je al die parttime verpleegkundigen en leraren wel voor 100 procent opleiden. Maar ze werken vervolgens maar voor 60 procent. Erg inefficiënt voor je economie.
   

   zeer valide punt
5. Jalapenjos 23 november 2023 10:34

   auteur info

   • Jalapenjos

     Lid sinds: 02 jan 2022

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 279

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 360

   quote:

   objectief schreef op 23 november 2023 10:08:

   [...]
   
   Voor die ca.25% van de bevolking (dat weet jezelf ook wel), die al vele jaren minder geld overhouden ondanks dat ze harder moeten werken dan de rest.
   Als woningbezitter werd je vermogen in 10 jaar verdubbeld, zonder tegenprestatie want de huurder betaalde nog meer en kreeg die meerwaarde niet. En je kunt beter in een eigen huis van 1mln. onder je kont zitten dan in een huurhuis.
   

   Verdiep je erin: dat kan met Wilders ook; dus inderdaad, geen Timmermans nodig.
   (de PVV is in de kern een linkse partij)
6. Dirk de Dijker 23 november 2023 10:35

   auteur info

   • Dirk de Dijker

     Lid sinds: 15 jan 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 401

   quote:

   josti5 schreef op 23 november 2023 09:48:

   [...]
   ------------------
   In mijn gemeente 25,7%, oftewel 38,5 zetels.
   Een geruststellend gegeven, dat er in mijn gemeente nog veel gezond verstand en realisme aanwezig zijn.
   En dat geldt gelukkig eigenlijk óók voor heel Nederland.
   
   Nu maar kijken, of de Haagse kliek naar het volk wil luisteren.
   
   GLPvdA en D66 hebben gisteravond al duidelijk geroepen, nog steeds met hun rug naar een kwart van de Nederlanders te staan.
   

   Eens deze keer josti5
   
   In heel NL heeft 25% op Wilders gestemd. Elke 4e persoon die je tegenkomt heeft op Wilders gestemd.
   
   Het volk heeft gesproken. Accepteer het.
   
   Met zijn opmerking rijdt Timmermans een hele scheve schaats. Begrijpt hij niet hoe democratie werkt? Of wil hij net als Trump de verkiezingsuitslag aanvechten? Nederland is gewaarschuwd voor deze klimaatdictator.
7. DeZwarteRidder 23 november 2023 10:53

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24156

     Gegeven: 10551

   •    Aantal posts: 102.081

   quote:

   Dirk de Dijker schreef op 23 november 2023 10:35:

   [...]
   Eens deze keer josti5
   In heel NL heeft 25% op Wilders gestemd. Elke 4e persoon die je tegenkomt heeft op Wilders gestemd.
   Het volk heeft gesproken. Accepteer het.
   
   Met zijn opmerking rijdt Timmermans een hele scheve schaats. Begrijpt hij niet hoe democratie werkt? Of wil hij net als Trump de verkiezingsuitslag aanvechten? Nederland is gewaarschuwd voor deze klimaatdictator.
   

   75% is altijd nog 3x zo veel als 25%: accepteer het....!!!
8. Dirk de Dijker 23 november 2023 10:59

   auteur info

   • Dirk de Dijker

     Lid sinds: 15 jan 2021

     Laatste bezoek: 14 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 482

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 401

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 23 november 2023 10:53:

   [...]
   75% is altijd nog 3x zo veel als 25%: accepteer het....!!!
   

   wat een domme opmerking
   
   nog een beetje in de ontkenningsfase zeker
9. DeZwarteRidder 23 november 2023 11:02

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 15 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24156

     Gegeven: 10551

   •    Aantal posts: 102.081

   Wat mij betreft mag Wilders in z'n eentje een minderheidskabinet gaan vormen; dan kunnen we nog eens lachen........!!!
   
   Wilders kan nog geen kikker van de kant afduwen.
10. simidoc 23 november 2023 11:04

    auteur info

    • simidoc

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 531

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.054

    Wilders zal zijn kar moeten draaien wil hij regeren met de andere rechtse partijen.
11. Bulletje Rozenwater 23 november 2023 11:04

    auteur info

    • Bulletje Rozenwater

      Lid sinds: 03 mrt 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 1.788

    Denk dat je niet alleen naaar de pvv moet kijken. Nsc en bbb zijn ook stemmers die duidelijk wat anders willen, bij elkaar toch een behoorlijke groep.
    Denk ook dat de meerderheid in ieder geval geen PvdA/gl wil en d66.
    En de ironie is dat die waarschijnlijk toch een kabinet gaan vormen, voeding voor nog meer wantrouwen voor de politiek.
12. Fender bass 23 november 2023 11:05

    auteur info

    • Fender bass

      Lid sinds: 18 nov 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4318

      Gegeven: 2399

    •    Aantal posts: 3.755

    quote:

    Dirk de Dijker schreef op 23 november 2023 10:59:

    [...]
    
    wat een domme opmerking
    
    nog een beetje in de ontkenningsfase zeker
    

    Laat ik het eens voor DZR opnemen.
    Het is gewoon een feit dat 75% niet op de PVV gestemd heeft.
    En feiten hoef je niet te ontkennen.
13. simidoc 23 november 2023 11:05

    auteur info

    • simidoc

      Lid sinds: 29 okt 2007

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 531

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.054

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 november 2023 11:02:

    Wat mij betreft mag Wilders in z'n eentje een minderheidskabinet gaan vormen; dan kunnen we nog eens lachen........!!!
    
    Wilders kan nog geen kikker van de kant afduwen.
    

    De kikker heeft wel 37 zetels behaald.
14. Fender bass 23 november 2023 11:09

    auteur info

    • Fender bass

      Lid sinds: 18 nov 2020

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4318

      Gegeven: 2399

    •    Aantal posts: 3.755

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 november 2023 11:02:

    Wat mij betreft mag Wilders in z'n eentje een minderheidskabinet gaan vormen; dan kunnen we nog eens lachen........!!!
    
    Wilders kan nog geen kikker van de kant afduwen.
    

    Om in de beeldspraak te blijven, hij moet eerst maar eens kikkers in de kruiwagen zien te krijgen en houden.
    Zie dat met z'n eigen clubje nog niet lukken. Laat staan met anderen.
15. DeZwarteRidder 23 november 2023 11:13

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24156

      Gegeven: 10551

    •    Aantal posts: 102.081

    quote:

    simidoc schreef op 23 november 2023 11:05:

    [...]De kikker heeft wel 37 zetels behaald.
    

    Dat is op zich niks bijzonders.
    
    Als deze stemmers op de VVD, BBB en Omtzigt hadden gestemd, dan hadden we in recordtijd een keurig rechts kabinet gehad.
16. Dirk de Dijker 23 november 2023 11:19

    auteur info

    • Dirk de Dijker

      Lid sinds: 15 jan 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 482

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 401

    quote:

    Willempie3 schreef op 23 november 2023 10:15:

    Het probleem van de arbeidsmigratie is iets wat de overheid helemaal zelf gedaan heeft:
    Ze hebben de belasting zo gemaakt dat je het beste 3 dagen kunt werken. Dan krijg je er wat toeslagen bij en verdien je bijna evenveel als dat je 5 dagen werkt. Dus dat gaan heel veel mensen dan doen.
    Mensen uit het buitenland krijgen de eerste 30 procent van hun salaris belastingvrij. Dus voor hen is het juist erg voordelig om in Nederland te werken.
    Verder moet je al die parttime verpleegkundigen en leraren wel voor 100 procent opleiden. Maar ze werken vervolgens maar voor 60 procent. Erg inefficiënt voor je economie.
    

    Dit is overigens ook een van de punten die ik zie als (zeer) links beleid. Je wordt afgestraft als je harder of meer wil gaan werken.
    
    Dat is het resultaat van beleid waar nota bene de VVD leiding aan gaf. Omdat de VVD zo stom is om altijd weer met pvda/d66 etc om de tafel te gaan zitten. Resultaat: de facto links beleid.
    
    Dat is hoe dit verkiezingsresultaat ook gezien moeten worden. Die 25% Wilders stemmers willen er zeker van zijn dat er niet weer de facto links beleid gevoerd gaat worden.
    
    Mijn ideale coalitie zou overigens bestaan uit 74 VVD zetels en de SGP erbij met 3 zetels. Waarom SGP? Gewoon, omdat die partij wat helderheid kan verschaffen in de algehele gender/woke/klimaat verwarring.
    
    Dan zou NL er echt met zevenmijlslaarzen vandoor gaan.
17. Jalapenjos 23 november 2023 11:19

    auteur info

    • Jalapenjos

      Lid sinds: 02 jan 2022

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 279

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 360

    Ondertussen zou en (onnodig) paniek bestaan in het hele land over de toekomst van NL en haar democratie. Een paar punten daarover.
    We verlaten een regering waarvan in een parlementaire enquete is gesteld/bevestigd dat die , onder leiding van Mark Rutte, de beginsel van de democratische rechtstaat heeft geschonden. Letterlijk. Een premier die visie iets voor opticiens vond en die -- naar eigen zeggen -- bereid was wetten naast zich neer te leggen als hem dat zo uitkwam. Ondertussen is het Ministerie van VWS (onder een D66 minister) kampioen in het niet voldoen aan de Woo (eerder Wob) en betaald liever boetes dan dat zij zich uit aan rechterlijke uitspraken. Waarom maakt men zich nu dan druk over een Wilders, die stelt zich aan de wetten te houden, terwijl we niemand horen over het aantoonbare (want in die parlementaire enquete geconcludeerd) gevaar voor de democratie die de coalitie VVD-D66-CU-CDA was?
    De media heeft ook nog wel een rol te spelen. Naar de PVV blijven verwijzen als ultra- of extreemrechts helpt niet en mist ook doel. De PVV is op z'n minst een middenpartij (ga maar na waar deze werd geplaatst in het raster van het kieskompas; ruim links t.o.v. VVD en op vergelijkbare hoogte in de verdeling links-rechts als D66). Dames en heren, PVV is in de kern een linkse partij, met links beleid. Dat ze kritisch zijn over migratie maakt de partij niet ineens rechts.
    Links mag al helemaal niet spreken over het uitsluiten van mensen. De afgelopen weken hebben aangetoond hoe links het Joodse deel van de bevolking wist te schofferen met het uiterst antisemitische (ja, inderdaad) River en Sea leus, daardoor aangemoedigd door die 1 miljoen moslims, waarvan Denk nu vind dat zij bang moeten zijn omdat de PVV heeft gewonnen. Joden weg wensen tussen rivier en zee: over uitsluiten gesproken.
    Het zou maar zo kunnen zijn dat juist die demo's wel eens voor veel de kiezers de druppel kunnen zijn geweest.
    Alle politici die nu "geschokt" zijn of reageren hebben boter op hun hoofd. De signalen zijn er al veel langer maar werden stelselmatig genegeerd. De politiek heeft er de afgelopen jaren slechts voor gekozen om niet naar het volk te willen luisteren. Er lagen referenda-uitkomsten dat NL niet méér EU wil, maar dat vonden de kabinetten-Rutte anders (overigens hebben de ultra-EU partijen D66 en Vlt behoorlijk verloren). Hetzelfde geldt voor de positie van Oekraïne, maar Rutte meende met een waardeloos inlegvelletje het anders te organiseren. Om maar te zwijgen van de -- inmiddels -- grote overlast die asielzoekers (NIET de echte vluchtelingen) dagelijks in het nieuws weten te krijgen. Datzelfde nieuws dat nu ook helemaal in shock verkeert over deze uitslag. Oogkleppen op, oordoppen in en vooruit; dat was de modus van politiek en media.
    Met de winst van de PVV is hoe dan ook duidelijk geworden waar een goed deel van de NL's bevolking naartoe wil.
    Zit ik te wachten op een premier Wilder? Niet per se, maar een premier Dilan of Timmermans kan echt niet. En daar zit mijn grootste zorg: dat de PVV buiten een coalitie wordt gehouden en NL doorgaat zoals de afgelopen 13 jaar heeft gedaan. Voor wie de casus nog niet kent: lees over Barendrecht en hoe de in eerste instantie door alle partijen genegeerde lokale partij, terwijl zij toen al de grootste was, bij de daaropvolgende verkiezingen de absolute macht won.
    De kiezer heeft gesproken. Of we het leuk vinden of niet, de PVV is daarbij de grootste geworden. Maar als je vind dat je de democratie moet verdedigen, zoals Timmermans gisteravond direct zei, dan moet de woede of de schok over het resultaat plaatsmaken voor nederigheid. Dit is hoe democratie werkt. Deal with it.
18. DeZwarteRidder 23 november 2023 11:24

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 15 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24156

      Gegeven: 10551

    •    Aantal posts: 102.081

    Democratie is heel simpel: de meerderheid wint.
19. Dirk de Dijker 23 november 2023 11:28

    auteur info

    • Dirk de Dijker

      Lid sinds: 15 jan 2021

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 482

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 401

    quote:

    Fender bass schreef op 23 november 2023 11:05:

    [...]
    
    Laat ik het eens voor DZR opnemen.
    Het is gewoon een feit dat 75% niet op de PVV gestemd heeft.
    En feiten hoef je niet te ontkennen.
    

    Ja, dat begrijp ik ook wel.
    
    Maar 'met zijn allen tegen Wilders' is ook een beetje kinderachtig, niet? En ook wel een beetje ondemocratisch.
    
    Als Yesilgöz en Omtzigt enig verstand hebben (en daar ben ik wel van overtuigd) gaan ze zeer serieus met Wilders om de tafel zitten. Ik denk dat ze er best uit kunnen komen.
    
    En misschien zelfs - zoals een Belgisch forumlid eerder al suggereerde - met Omtzigt als premier.
20. Jalapenjos 23 november 2023 11:29

    auteur info

    • Jalapenjos

      Lid sinds: 02 jan 2022

      Laatste bezoek: 14 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 279

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 360

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 23 november 2023 11:24:

    Democratie is heel simpel: de meerderheid wint.
    

    Inderdaad, ook als dat ertoe leidt dat er inderdaad een coalitie zonder de PVV volgt. Maar als de PVV expliciet wordt uitgesloten, er niet eens een poging wordt gedaan om die partij te betrekken in enig coalitie, dan gaan we in NL wel een heel ander probleem krijgen; de kiezer zal de volgende nog meer beoordelen dat verkiezingen een farce zijn, dat stemmen geen zin heeft of op z' n minst niets uitmaakt.