Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Verkiezingen 2023

1. luchtschip 19 augustus 2023 22:46

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19333

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.208

   quote:

   voda schreef op 18 augustus 2023 13:28:

   Ik ga bij deze verkiezingen na heel erg lang Wilders gestemd te hebben, nu voor de BBB.
   Al is het alleen maar voor het behoud van de salderings regeling!
   
   boerburgerbeweging.nl/fractienieuws/b...
   

   Geert Wilders heeft toch ook tegen het afschaffen van de salderingsregeling gestemd
   
   Welke partij is tegen afschaffing salderen? :
   
   Het salderen wordt nu helaas ( althans de mening van deze blogger ) afgeschaft, al zal er altijd wel een vorm van salderen blijven. De Tweede Kamer heeft met meerderheid besloten VOOR het afbouwen van het salderen. Dat is dus slecht voor zonnepaneelbezitters. Alleen PvdA, Groen Links, Partij van de Dieren (en verrassend de PVV) waren tegen.
   
   aartjan.nl/blog/politieke-partijen-zo...,verrassend%20de%20PVV)%20waren%20tegen.
   
   en inderdaad ook de BBB heeft tegen afschaffen van de salderingsregeling gestemd
   
   twitter.com/lientje1967/status/162300...
   
   Maar wat is nu jouw bezwaar om tegen afschaffen van de saldering te zijn ?
   
   Het gaat pas in 2025 in en dan nog gefaseerd tot 2030
   Tegen die tijd zijn er voldoende en goedkope mogelijkheden om elektriciteit op te slaan in accu's ( installatie daarvan kost nu nog tussen de euro 1.000 en euro 7.000 )
   En dan hoef je het helemaal niet goedkoper aan de energie maatschappij te leveren
   
   Maar blijven subsidiëren is toch niet eerlijk tegenover de mensen die geen zonnepaneel hebben en wel jou moeten steunen met subsidies, terwijl je al in hoge mate gratis stroom hebt
   
   Mensen met zonnepaneel hebben deze aangeschaft met subsidie betaald ook door mensen die geen zonnepanelen hebben
   Daarboven op komt nog de salderingsregeling bestaande uit subsidie van de overheid>>dus mede betaald door mensen zonder zonnepanelen
   
   Standpunt van het kabinet :
   
   Investeren in zonnepanelen blijft interessant
   
   Het kabinet wil de salderingsregeling afbouwen, omdat het ook zonder deze regeling interessant blijft om zonnepanelen te kopen. Zonnepanelen zijn namelijk steeds goedkoper en efficiënter. Omdat over weggestreepte elektriciteit geen belasting hoeft te worden betaald, zorgt de regeling ervoor dat de overheid minder belastinginkomsten heeft. En energieleveranciers maken extra kosten, die zij doorberekenen aan alle klanten. Hierdoor stijgt voor iedereen het energietarief, ook voor mensen zonder zonnepanelen. Dat wil het kabinet tegengaan.
   
   Ook zonder de salderingsregeling verdienen zonnepanelen zich snel terug. Onderzoek van TNO laat zien dat dit binnen 7 jaar is, en zonnepanelen gaan gemiddeld 25 jaar mee. Ook zonnepanelen op huurhuizen verdienen zichzelf naar verwachting terug. Omdat woningcorporaties investeringen doen voor de langere termijn, blijft er in de huursector ruimte om huurders te laten profiteren van zonnepanelen. Het kabinet doet bovendien extra onderzoek of afbouw van de salderingsregeling gevolgen heeft voor de huursector. Zodat het maatregelen kan nemen als dat nodig is.
   
   www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/ener...
   
   Mensen zonder zonnepanelen dragen bij aan de subsidies en belastingvoordelen van mensen met zonnepanelen
   
   1
   subsidie voor de aanschaf en installatie van een zonnepaneel
   
   2
   subsidie om de salderingsregeling te betalen, zodat mensen met zonnepanelen meer krijgen voor hun teruggeleerde stroom
   
   3
   de salderingsregeling betreft ook belasting op stroom die mensen met zonnepanelen dan kwijtgescholden worden
   
   Ik kan mij voorstellen dat er in de aanloopfase subsidies gegeven worden -- maar mensen zonder zonnepanelen hoeven toch niet in alle eeuwigheid de luxe positie van mensen met zonnepanelen ( goedkope tot gratis stroom ) te blijven betalen
   
   Wat mij betreft hebben de politieke partijen die voor deze afschaffing van de salderingsregeling hebben gekozen groot gelijk
2. DurianCS 20 augustus 2023 00:48

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2458

     Gegeven: 9768

   •    Aantal posts: 9.861

   quote:

   luchtschip schreef op 19 augustus 2023 22:46:

   [...]
   
   Geert Wilders heeft toch ook tegen het afschaffen van de salderingsregeling gestemd
   
   Welke partij is tegen afschaffing salderen? :
   
   Het salderen wordt nu helaas ( althans de mening van deze blogger ) afgeschaft, al zal er altijd wel een vorm van salderen blijven. De Tweede Kamer heeft met meerderheid besloten VOOR het afbouwen van het salderen. Dat is dus slecht voor zonnepaneelbezitters. Alleen PvdA, Groen Links, Partij van de Dieren (en verrassend de PVV) waren tegen.
   ...
   

   Dat Groen Links tegen is kun je je een beetje voorstellen, maar PvdA zou voor afschaffen moeten zijn, want komt vooral ten goede aan hoge inkomens.
3. luchtschip 20 augustus 2023 06:04

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19333

     Gegeven: 2880

   •    Aantal posts: 47.208

   quote:

   DurianCS schreef op 20 augustus 2023 00:48:

   [...]
   Dat Groen Links tegen is kun je je een beetje voorstellen, maar PvdA zou voor afschaffen moeten zijn, want komt vooral ten goede aan hoge inkomens.
   

   Hier een uitgebreide toelichting op hun standpunt in een artikel van 26 januari 2023
   
   www.pvda.nl/nieuws/energietransitie-i...
4. [verwijderd] 20 augustus 2023 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 18 augustus 2023 13:28:

   Ik ga bij deze verkiezingen na heel erg lang Wilders gestemd te hebben, nu voor de BBB.
   Al is het alleen maar voor het behoud van de salderings regeling!
   
   boerburgerbeweging.nl/fractienieuws/b...
   

   "Wanneer het salderen wordt afgebouwd betalen we alsnog de rekening en hadden we beter het laatste spaargeld ergens anders voor kunnen inzetten. Wij hebben gekozen voor duurzaamheid en betalen straks gewoon de rekeningen en voelen ons toch weer wat bedonderd. “
   
   Als dit het BBB standpunt is, dan komen ze op mij behoorlijk populistisch over.
   Die salderingsregeling is puur asociaal. Hij wordt betaald uit de zakken van hen die geen zonnepanelen hebben.
   Wat mij betreft moeten voortaan de zonnepaneelbezitters zelf hun rekeningen betalen. Niet meer aan mij vragen svp.
   
   Bovendien: ik durf zelfs te stellen dat zonnepanelen leiden tot verhoogd energieverbruik (ook al wek je die deels zelf op), dus...
5. Charlemagne 20 augustus 2023 11:12

   auteur info

   • Charlemagne

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 594

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.164

   De definiete van democratie is: een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening, in NL is dat een indirecte democratie waarin het volk zich laat vertegenwoordigen door een gekozen orgaan, zoals een parlement.....
   
   ik lees nergens: dat geldt voor alle ca 10.000.000 stemgerechtigden b e h a l v e diegenen die op PVV of FVD stemmen ( ca 1.300.000) die mogen niet meedoen. Dat staat nergens, ongeacht wat je van deze partijen vindt. Als je deze dus van te voren als partij uitsluit dan heb je de werking van democratie niet begrepen en ben jezelf tot op het bot ondemocratisch, terwijl je van de toren roept dat je juist zo 'inclusief' bent............ Bontenbal doet het compleet verkeerd en Yesilgoz doet het gewoon goed, zo simpel is het.... wat daar straks allemaal van komt, dat heet formeren en moeten we gewoon afwachten.
   Maar in een land als Spanje doet VOX (een soort PVV) gewoon mee in alle besturen, overal. En waarom ? Omdat er veel mensen op gestemd hebben en elke stem gelijkwaardig is.....
6. Charlemagne 20 augustus 2023 11:22

   auteur info

   • Charlemagne

     Lid sinds: 10 jul 2013

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 594

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.164

   Geacht Volk,
   
   Wij zijn de partijen VVD, BBB, PVV, CDA, Ja21, Groep van Haga, FvD, wij zijn rechts, maar vergeet niet: u ook! NL is sinds de 2de wereldoorlog altijd een rechts land geweest en is dat nog steeds, maar krijgt er genoeg van dat we telkens rechts stemmen maar links beleid krijgen door zwakke leiders die geen weerstand kunnen bieden aan linkse partijen (of zelf stiekem linkser zijn dan we beloven) die in de minderheid zijn.
   Dus : als U, geacht volk, op 22 november naar de stembus gaat heeft u een keuze: zorgt u er voor dat wij - bovengenoemde partijen - 75+ zetels krijgen dan heeft u wat u wilt en kan het roer om.
   
   Als u dat niet doet, even goede vrienden, maar zwijg dan voor altijd als u het met het alternatief niet eens bent, de democratie heeft dan zijn werk gedaan,
   
   Hoggachtend,
   
   ........
7. marique 20 augustus 2023 11:49

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7460

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.865

   quote:

   luchtschip schreef op 19 augustus 2023 22:46:

   (...)
   
   Standpunt van het kabinet :
   
   Investeren in zonnepanelen blijft interessant
   
   Het kabinet wil de salderingsregeling afbouwen, omdat het ook zonder deze regeling interessant blijft om zonnepanelen te kopen. Zonnepanelen zijn namelijk steeds goedkoper en efficiënter. Omdat over weggestreepte elektriciteit geen belasting hoeft te worden betaald, zorgt de regeling ervoor dat de overheid minder belastinginkomsten heeft. En energieleveranciers maken extra kosten, die zij doorberekenen aan alle klanten. Hierdoor stijgt voor iedereen het energietarief, ook voor mensen zonder zonnepanelen. Dat wil het kabinet tegengaan.
   
   (...)
   

   Voor mij een belangrijk argument om niet op een partij te stemmen die tegen dit voorstel is. Anders gezegd, ik stem op een partij die het met dit voorstel eens.
   Geen zinnig mens die zonnepanelen aanschaft alleen vanwege de salderingsregeling. Afbouwen dus. Is nodeloos kostenverhogend voor iedereen.
8. josti5 20 augustus 2023 11:50

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17886

     Gegeven: 21100

   •    Aantal posts: 34.559

   quote:

   voda schreef op 18 augustus 2023 13:28:

   Ik ga bij deze verkiezingen na heel erg lang Wilders gestemd te hebben, nu voor de BBB.
   Al is het alleen maar voor het behoud van de salderings regeling!
   
   boerburgerbeweging.nl/fractienieuws/b...
   

   ---------------
   Je kon toch met je klompen aan voelen, dat die hele salderingsregeling alleen maar een tijdelijk lokkertje was, net zoals die waanzinnige subsidie van Tesla c.s.?
   FF een versnelling richting gewenste aantal huishoudens met zonnepanelen en electrische auto's op gang brengen, en dan: einde van de teruggave- en subsidiepret!
   
   Hoe vaak hebben we dat al niet meegemaakt?!
   
   Let maar op wat de electriciteitsprijs gaat doen, als er voldoende huizen, al dan niet met subsidie, van het gas af zijn.
   
   Je bent milieubewust (gemaakt), investeert in gasloos, en dan, als dank...
   
   Hoeveel jaren bezuinigen we al niet op gas: zuiniger (dus duurdere aanschaf) apparatuur, korter douchen, thermostaat een paar graden lager, en desondanks: wat doen gasprijs en belastingen?
9. [verwijderd] 20 augustus 2023 12:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   luchtschip schreef op 20 augustus 2023 06:04:

   [...]
   
   Hier een uitgebreide toelichting op hun standpunt in een artikel van 26 januari 2023
   
   www.pvda.nl/nieuws/energietransitie-i...
   

   Geen gezeik, iedereen rijk. Meer zonnepanelen en meer mensen die subsidie en saldering moeten krijgen. Voor meer mensen sigaren uit ons aller doos. En daar moet het kabinet voor zorgen.
   PvdA en Groenlinks gaan er duidelijk van uit dat zij niet in het kabinet komen.
   
   Ze verzwijgen even dat die sigarendoos door alle kiezers gevuld moet worden, en hoe dan?
10. objectief 20 augustus 2023 14:37

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5204

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.048

    quote:

    Bowski schreef op 20 augustus 2023 12:29:

    [...]
    Ze verzwijgen even dat die sigarendoos door alle kiezers gevuld moet worden, en hoe dan?
    

    Door de BTW op de aankopen in de winkel etc. en accijnzen op benzine.
    Gebruik en/of verbruik je weinig/niks, dan betaal je ook weinig/niks.
11. [verwijderd] 20 augustus 2023 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 20 augustus 2023 14:37:

    [...]
    
    Door de BTW op de aankopen in de winkel etc. en accijnzen op benzine.
    Gebruik en/of verbruik je weinig/niks, dan betaal je ook weinig/niks.
    

    Simpel he?
    
    [Modbreak IEX: Aangepast, gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen. Waarschuwing.]
    
    www.iex.nl/Forum/Topic/1378232/CMcom_...
    
    Dat levert dus te weinig sigaren op. Want jij wilt er méér uitdelen. PvdA en Groenlinks zeggen niet wie er geen sigaren moet krijgen. Misschien de industrie? Maar dan moet die de producten duurder maken, dus dat kost de burger uiteindelijk toch weer sigaren.
12. JP Samosa 20 augustus 2023 17:35

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4076

      Gegeven: 4140

    •    Aantal posts: 9.296

    quote:

    objectief schreef op 20 augustus 2023 14:37:

    [...]
    
    Door de BTW op de aankopen in de winkel etc. en accijnzen op benzine.
    Gebruik en/of verbruik je weinig/niks, dan betaal je ook weinig/niks.
    

    Klopt.
    Hoe minder je koopt, rijdt,eet,drinkt, doet, hoe minder accijnzen je betaalt.
    Consuminderen,dus
    Maar ja, dat levert de schatkist niks op, het stimuleert de economie niet…..
13. Willempie3 20 augustus 2023 18:40

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    quote:

    objectief schreef op 20 augustus 2023 14:37:

    [...]
    
    Door de BTW op de aankopen in de winkel etc. en accijnzen op benzine.
    Gebruik en/of verbruik je weinig/niks, dan betaal je ook weinig/niks.
    

    Hoe moet de overheid dan al die mooie linkse deugprojecten betalen ? Met hoge BTW zul je nog hogere toeslagen en uitkeringen moeten uitdelen.
    Want anders verliezen alle linkse mensen met weinig geld veel koopkracht.
14. HaBe 20 augustus 2023 18:47

    auteur info

    • HaBe

      Lid sinds: 08 jun 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1397

      Gegeven: 2179

    •    Aantal posts: 2.190

    quote:

    Willempie3 schreef op 20 augustus 2023 18:40:

    [...]
    
    Hoe moet de overheid dan al die mooie linkse deugprojecten betalen ? Met hoge BTW zul je nog hogere toeslagen en uitkeringen moeten uitdelen.
    Want anders verliezen alle linkse mensen met weinig geld veel koopkracht.
    

    .Dus gewoon het spaargeld afpakken van hardwerkende mensen die sparen voor hun pensioen potje.
15. objectief 20 augustus 2023 20:48

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5204

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.048

    quote:

    HaBe schreef op 20 augustus 2023 18:47:

    [...].Dus gewoon het spaargeld afpakken van hardwerkende mensen die sparen voor hun pensioen potje.
    

    Kun je hier aantonen dat je hard werkt? zodat je verhaal niet op jaloersheid berust.
16. Willempie3 20 augustus 2023 21:28

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    Nieuwe peiling van Maurice de Hond 18-19 augustus:
    
    Met Omtzicht. (meest waarschijnlijk)
    
    Lijst Omtzicht 27, VVD 25, PvdA-GL 24, PVV 15, BBB 12, D66 8, PvdD 8, CDA 6, SP 6, FVD 5, Volt 4, CU 3, JA21 2, SGP 2, Denk 2, 50+ 1.
    
    Als we Omtzicht en BBB als rechts rekenen, komt rechts op 94 zetels uit. en links maar op 52. Dat hebben we sinds Pim Fortuyn niet meer gezien. Nederland is het linkse beleid spuugzat, zo lijkt het. Gaat moeilijk worden voor Frans Timmermans om daar tussen te komen.....
17. Willempie3 20 augustus 2023 21:29

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling...
18. [verwijderd] 20 augustus 2023 22:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    objectief schreef op 20 augustus 2023 20:48:

    [...]
    
    Kun je hier aantonen dat je hard werkt? zodat je verhaal niet op jaloersheid berust.
    

    Veelzeggend dat jij jaloezie veronderstelt t.o.v. alle linkse mensen met weinig geld veel koopkracht.
    Er zijn ~5 miljoen mensen in NL die minder dan €20.000 inkomen hebben, volgens cbs:
    www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83931...
    
    Nou moet je weten dat toeslagen niet tot het inkomen worden gerekend. Zorgtoeslag, huursubsidie netto, belastingvrij makkelijk €500/mnd. Daar moet een hardwerkende NL'er €1000/mnd bruto voor opzij zetten.
    Mij dunkt dat er behoorlijk (een beetje teveel) "eerlijk gedeeld" wordt. Dat jij jaloezie veronderstelt kan ik me voorstellen. Betekent dat je zelf ook vind dat het wel wat minder kan, al roep je het tegengestelde. Rupsje nooit genoeg.
19. Bulletje Rozenwater 20 augustus 2023 22:28

    auteur info

    • Bulletje Rozenwater

      Lid sinds: 03 mrt 2021

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 1.788

    quote:

    Willempie3 schreef op 20 augustus 2023 21:28:

    Nieuwe peiling van Maurice de Hond 18-19 augustus:
    
    Met Omtzicht. (meest waarschijnlijk)
    
    Lijst Omtzicht 27, VVD 25, PvdA-GL 24, PVV 15, BBB 12, D66 8, PvdD 8, CDA 6, SP 6, FVD 5, Volt 4, CU 3, JA21 2, SGP 2, Denk 2, 50+ 1.
    
    Als we Omtzicht en BBB als rechts rekenen, komt rechts op 94 zetels uit. en links maar op 52. Dat hebben we sinds Pim Fortuyn niet meer gezien. Nederland is het linkse beleid spuugzat, zo lijkt het. Gaat moeilijk worden voor Frans Timmermans om daar tussen te komen.....
    

    Omtzicht is centrum links. Beetje sp light, komt op voor de minder bedeelden maar is wat realistischer op de andere linkse thema’s. Zeker niet rechts.
20. JP Samosa 20 augustus 2023 22:52

    auteur info

    • JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4076

      Gegeven: 4140

    •    Aantal posts: 9.296

    Nu.nl:
    
    20 aug 2023
    Pieter Omtzigt gaat met een eigen partij, Nieuw Sociaal Contract, meedoen aan de verkiezingen van 22 november voor de Tweede Kamer. Daarmee wordt het politieke speelveld flink op zijn kop gezet.
    Omtzigt maakte zijn besluit bekend in een interview met Tubantia. "We zijn al een tijdje bezig met de voorbereiding", zegt hij. De partij is zaterdag opgericht. Het programma is al wel rond, de kandidatenlijst nog niet. Eind september moet duidelijk worden hoe groot zijn lijst wordt.