Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Modbreak: laatste dagen> Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

1. Hoppschwiiz 15 november 2023 08:53

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.016

   quote:

   Thorgall schreef op 15 november 2023 08:30:

   [...]De enige manier daarvoor is de bezette gebieden te verlaten.
   

   Je hebt kunnen zien waartoe dat geleid heeft vanaf 2007. Dus die suggestie begrijp ik niet van je
2. benbelegger 15 november 2023 09:09

   auteur info

   • benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1440

     Gegeven: 4091

   •    Aantal posts: 3.074

   Het Israëlische leger is in het Al Shifa-ziekenhuis in de Gazastrook een aanvalsoperatie gestart. Volgens Israël bevindt zich een commandopost van Hamas onder het ziekenhuis.
   "Gebaseerd op informatie van de inlichtingendiensten, voeren de IDF-troepen in een specifiek deel van het Al Shifa-ziekenhuis een precieze en gerichte operatie uit tegen Hamas", schrijven de Israëlische strijdkrachten (IDF) in een verklaring op X.
   
   Volgens het Israëlische leger zijn bij de inval medische teams en vertalers aanwezig. "Die hebben een specifieke training gevolgd om voorbereid te zijn op deze complexe en gevoelige omgeving, met de bedoeling dat er geen schade wordt toegebracht aan burgers."
   
   Nieuwszender Al Jazeera meldde eerder dat het door Hamas gecontroleerde Palestijnse ministerie van Gezondheid door de IDF op de hoogte is gebracht van de operatie.
   
   Volgens Israël bevindt zich een commandopost van Hamas onder het ziekenhuis. De VS herhaalde die bewering dinsdag, naar eigen zeggen op basis van informatie van de eigen veiligheidsdiensten. Een woordvoerder van het Palestijnse ministerie zegt dat het ziekenhuispersoneel niets te verbergen heeft.
   
   Hamas zegt dat Israël die verklaring van de Amerikanen heeft aangegrepen als "groen licht" voor zijn militaire operatie in het ziekenhuis. "We houden de bezetter en de Amerikaanse president Joe Biden volledig verantwoordelijk voor de aanval op het Al Shifa-ziekenhuis", liet Hamas weten aan persbureau Reuters.
   
   De Verenigde Naties schatten dat zeker 2.300 patiënten, personeelsleden en ontheemde burgers zijn gestrand in het ziekenhuis, het grootste in de belegerde Gazastrook. Zij kunnen niet ontsnappen door de hevige gevechten.
   www.nu.nl/midden-oostenconflict/62897...
   .
3. DeZwarteRidder 15 november 2023 09:27

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24456

     Gegeven: 10615

   •    Aantal posts: 102.352

   Een bezetting van Gaza is de enige manier waarop zowel Israëli's als inwoners van Gaza een relatief vreedzaam bestaan kunnen krijgen.
   
   Als de Israëli's zich niet hadden teruggetrokken na de vorige bezetting was deze ellende niet gebeurd.
4. Thorgall 15 november 2023 09:47

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3987

     Gegeven: 1943

   •    Aantal posts: 7.166

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 15 november 2023 08:53:

   [...]
   Je hebt kunnen zien waartoe dat geleid heeft vanaf 2007. Dus die suggestie begrijp ik niet van je
   

   isreal lapt sinds de jaren 60 van de vorige eeuw VN resoluties aan zijn laars. Unaniem heeft de VN in de vorige eeuw besloten dat Israël de bezette gebieden moet verlaten. Daar geven ze geen gehoor aan. Sterker nog, er wordt steeds meer gebied afgenomen door kolonisten. Ik snap jou dus niet. Maar we vervallen in herhalingen hier op het forum. Isreal krijgt steeds minder bijval in de wereld. Ook vanuit de VS. Het agressieve en expansieve beleid van deze ultra rechtse zal ten einde gaan komen. Het wordt ook tijd.
5. DeZwarteRidder 15 november 2023 09:53

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24456

     Gegeven: 10615

   •    Aantal posts: 102.352

   Vrees dat het slechts top van ijsberg is
   IJzingwekkende getuigenissen over seksueel geweld Hamas tarten elke verbeelding
   
   Ralph Dekkers
   Aangepast: Gisteren, 21:32Gisteren, 21:09in Buitenland
   
   TEL AVIV - Het kan dus nog gruwelijker. Anderhalve maand na de massaslachting door Hamas komt steeds meer naar buiten over het seksuele geweld van de terroristen tegen vrouwen en kinderen. Een speciale burgercommissie verzamelt getuigenissen en forensische analyses. Die tarten elke verbeelding.
   
   Ter waarschuwing: nu volgt een zeer schokkende opsomming. Een vrouw werd door verschillende terroristen om beurten verkracht. Een van hen schoot haar gedurende de verkrachting door het hoofd, waarna anderen verdergingen op haar zielloze lichaam. Een vrouw werd verkracht omringd door dode vrienden. Bij weer een andere werden de borsten afgesneden waarna de terroristen ermee speelden. Een 94-jarige Holocaust-overlevende zag hoe haar kleindochter werd misbruikt en vervolgens doodgeschoten. Een meisje van veertien werd in haar kamer aangetroffen met haar benen gespreid en sperma op haar rug. Ze was door het hoofd geschoten.
   
   Het doel van het seksuele geweld, zoals sommige terroristen later aangaven, was om angst te zaaien onder de Israëlische bevolking. Een aantal van hen stuurde zelfs beelden van de verkrachting naar familieleden van de slachtoffers. Zij hadden vooraf van hun religieuze leiders in Gaza de toestemming gekregen om zo bruut te keer te gaan.
   Granaten
   
   Sheri is lid van een speciale legereenheid die vrouwelijke soldaten identificeert en de lichamen prepareert voor de begrafenis. Zij werkt in een faciliteit waar in de eerste dagen na 7 oktober de lichamen tot aan het plafond lagen opgestapeld. Zij zag hoe de terroristen zich hadden uitgeleefd op de lichamen van weerloze vrouwen en kinderen. Bij het lichaam van een dame waren zelfs granaten ingebracht. De explosieven opruimingsdienst moest in allerijl worden opgetrommeld om die onschadelijk te maken.
   
   „De meeste vrouwen waren meerdere keren door hun hoofd geschoten om hen zo zwaar mogelijk te verminken”, zegt Sheri, die alleen haar eerste naam kan geven omdat ze in het leger dient. „Sommige lichamen waren zo zwaar toegetakeld dat na drie dagen het bloed nog steeds uit de lijkzakken druppelde.” Ze zag hoe bij verschillende vrouwen de genitaliën waren verminkt.
   Toekomstige rechtszaken
   
   Dr. Cochav Elkayam Levy leidt de commissie, bestaande uit juridische experts, die de bewijzen van geweld tegen vrouwen en kinderen verzamelt. „Er moet gerechtigheid komen voor de slachtoffers. Daarom moeten we ook deze moeilijke zaken bespreken.” De getuigenissen moeten uiteindelijk worden gebruikt in toekomstige rechtszaken tegen opgeraakte Hamas-terroristen.
   
   Levy vreest dat nog maar een topje van de ijsberg bekend is. Veel vrouwenlichamen waren verbrand, waardoor bewijzen van verkrachting niet meer te zien waren. Veel overlevenden durven er niet over te praten. Ook de meeste soldaten en hulpverleners die op de lichamen stuitten, hebben nog niet de tijd gehad om een officiële verklaring af te leggen over hoe zij hen aantroffen.
   NOVA-festival
   
   De meeste verkrachtingen vonden plaats rond het terrein waar het NOVA-festival werd gehouden, maar ook in de kibboetsen was er sprake van seksueel geweld. Volgens de Israëlische regering was het een vooropgezet plan om vrouwen op grote schaal te verkrachten. Zo zijn papieren aangetroffen van vertalingen van het Arabisch naar het Hebreeuws, met daaronder: ’Trek je broek uit.’
   
   www.telegraaf.nl/nieuws/337018565/i-j...
6. closer 15 november 2023 10:19

   auteur info

   • closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5834

     Gegeven: 6785

   •    Aantal posts: 9.175

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 14 november 2023 11:42:

   De Nederlandse politieke mening over het conflict is totaal niet relevant. Het wordt tijd dat diezelfde politiek zich eens flink harder gaat opstellen tov alle groeperingen in Nederland die hun eigen ideologie of godsdienst boven de Nederlandse wet- en regelgeving stellen. Maar ja, dat is waarschijnlijk te dicht bij huis
   

   De Nederlandse politieke mening is zeer relevant in Nederland en Europa.
   Het past in een internationale trend waarin het Westen eindelijk inziet dat de kritiekloze steun aan Israël rampzalig heeft uitgepakt.
   
   De rest van jouw post toont aan dat jij nog niet zover bent. Maar ja, dat is waarschijnlijk teveel gevraagd.
7. Hoppschwiiz 15 november 2023 10:30

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.016

   quote:

   Thorgall schreef op 15 november 2023 09:47:

   [...]isreal lapt sinds de jaren 60 van de vorige eeuw VN resoluties aan zijn laars. Unaniem heeft de VN in de vorige eeuw besloten dat Israël de bezette gebieden moet verlaten. Daar geven ze geen gehoor aan. Sterker nog, er wordt steeds meer gebied afgenomen door kolonisten. Ik snap jou dus niet. Maar we vervallen in herhalingen hier op het forum. Isreal krijgt steeds minder bijval in de wereld. Ook vanuit de VS. Het agressieve en expansieve beleid van deze ultra rechtse zal ten einde gaan komen. Het wordt ook tijd.
   

   Israel is prima in staat met mensen met andere geloofsovertuigingen en ideologieën een land/economie op te bouwen. Als je echter vanaf de stichting in 1948 omgeven wordt door onverdraagzame groeperingen die geen duimbreed willen toegeven, en Israel willen vernietigen met zijn inwoners, dan rest er niets anders dan van je land een strategisch goed verdedigbare vesting te maken. En alle jou niets gunnende elementen te verwijderen en Gaza en de West Bank bij Israel voegen.. De Arabieren is nota bene al een paar maal een eigen staat voorgesteld. Dat willen ze niet. Het zijn net kleine kinderen, ze willen maar 1 ding. Een leven zonder de staat Israel. Idioten
8. Hoppschwiiz 15 november 2023 10:41

   auteur info

   • Hoppschwiiz

     Lid sinds: 02 feb 2017

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1850

     Gegeven: 772

   •    Aantal posts: 3.016

   quote:

   closer schreef op 15 november 2023 10:19:

   [...]
   De Nederlandse politieke mening is zeer relevant in Nederland en Europa.
   Het past in een internationale trend waarin het Westen eindelijk inziet dat de kritiekloze steun aan Israël rampzalig heeft uitgepakt.
   
   De rest van jouw post toont aan dat jij nog niet zover bent. Maar ja, dat is waarschijnlijk teveel gevraagd.
   

   Dat zie je toch echt verkeerd. Je hoort, zoals altijd, alleen maar de grootste schreeuwers. En het onderwerp doet er in feite niet eens zo toe.
   Kijk maar naar gekke Greta of Extinction Rebellion. Klimaatactivisten, maar pakken er ook zo een stukje Palestijnen bij. Ik kan je verklappen dat dit soort beroeps zeikerds een, weliswaar luide, maar irritante minderheid vertegenwoordigen.
   Maar wacht de komende verkiezingen maar weer af. De progressieve Nederlander vind je weer nauwelijks terug in de uitslagen
9. Voorheen_bekend_als_Test 15 november 2023 11:19

   auteur info

   • Voorheen_bekend_als_Test

     Lid sinds: 26 okt 2023

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 788

   •    Aantal posts: 1.700

   quote:

   Hoppschwiiz schreef op 15 november 2023 10:30:

   [...]
   Israel is prima in staat met mensen met andere geloofsovertuigingen en ideologieën een land/economie op te bouwen. Als je echter vanaf de stichting in 1948 omgeven wordt door onverdraagzame groeperingen die geen duimbreed willen toegeven, en Israel willen vernietigen met zijn inwoners, dan rest er niets anders dan van je land een strategisch goed verdedigbare vesting te maken. En alle jou niets gunnende elementen te verwijderen en Gaza en de West Bank bij Israel voegen.. De Arabieren is nota bene al een paar maal een eigen staat voorgesteld. Dat willen ze niet. Het zijn net kleine kinderen, ze willen maar 1 ding. Een leven zonder de staat Israel. Idioten
   

   100% correct.
   
   De pro-Palestijnse lobby op deze draad is en blijft oorverdovend stil wanneer onderwerpen als de 150.000 op Israel gerichte Hezbollahraketten en Hamas' minutieus zelfverwoorde missie worden aangeroerd. Daar valt uit te concluderen dat deze lieden het lijden der Palestijnen slechts uitventen om hun daadwerkelijke agenda, die overigens al duizenden jaren vrijwel onveranderd is, te zien worden verwezenlijkt.
10. Thorgall 15 november 2023 11:31

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3987

      Gegeven: 1943

    •    Aantal posts: 7.166

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 15 november 2023 10:30:

    [...]
    Israel is prima in staat met mensen met andere geloofsovertuigingen en ideologieën een land/economie op te bouwen. Als je echter vanaf de stichting in 1948 omgeven wordt door onverdraagzame groeperingen die geen duimbreed willen toegeven, en Israel willen vernietigen met zijn inwoners, dan rest er niets anders dan van je land een strategisch goed verdedigbare vesting te maken. En alle jou niets gunnende elementen te verwijderen en Gaza en de West Bank bij Israel voegen.. De Arabieren is nota bene al een paar maal een eigen staat voorgesteld. Dat willen ze niet. Het zijn net kleine kinderen, ze willen maar 1 ding. Een leven zonder de staat Israel. Idioten
    

    Als een stel Belgen hier in Nederland kunstmatig een staat zou stichten zou ik ze ook willen vernietigen. Ook na 80 jaar nog. Ik weet wel, en de wereld en VN ook steeds beter wie de werkelijke idioten op de aardbol zijn.
11. Hoppschwiiz 15 november 2023 11:39

    auteur info

    • Hoppschwiiz

      Lid sinds: 02 feb 2017

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1850

      Gegeven: 772

    •    Aantal posts: 3.016

    quote:

    Thorgall schreef op 15 november 2023 11:31:

    [...]Als een stel Belgen hier in Nederland kunstmatig een staat zou stichten zou ik ze ook willen vernietigen. Ook na 80 jaar nog. Ik weet wel, en de wereld en VN ook steeds beter wie de werkelijke idioten op de aardbol zijn.
    

    Onzin, dan zouden een groot aantal landen op deze aarde niet mogen bestaan. Maar het zorgt wel voor gedoe
12. Voorheen_bekend_als_Test 15 november 2023 11:42

    auteur info

    • Voorheen_bekend_als_Test

      Lid sinds: 26 okt 2023

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 788

    •    Aantal posts: 1.700

    quote:

    Thorgall schreef op 15 november 2023 11:31:

    [...]Als een stel Belgen hier in Nederland kunstmatig een staat zou stichten zou ik ze ook willen vernietigen. Ook na 80 jaar nog. Ik weet wel, en de wereld en VN ook steeds beter wie de werkelijke idioten op de aardbol zijn.
    

    En na 800 jaar? En 8000?
13. Thorgall 15 november 2023 12:01

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3987

      Gegeven: 1943

    •    Aantal posts: 7.166

    quote:

    Voorheen_bekend_als_Test schreef op 15 november 2023 11:42:

    [...]
    
    En na 800 jaar? En 8000?
    

    Jij zou toch niet meer terugkomen hier gaf je gisteren met veel bombarie aan?
14. Voorheen_bekend_als_Test 15 november 2023 12:04

    auteur info

    • Voorheen_bekend_als_Test

      Lid sinds: 26 okt 2023

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 788

    •    Aantal posts: 1.700

    quote:

    Thorgall schreef op 15 november 2023 12:01:

    [...]Jij zou toch niet meer terugkomen hier gaf je gisteren met veel bombarie aan?
    

    Graag antwoord op mijn vraag.
15. DeZwarteRidder 15 november 2023 12:07

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24456

      Gegeven: 10615

    •    Aantal posts: 102.352

    quote:

    Thorgall schreef op 15 november 2023 11:31:

    [...]Als een stel Belgen hier in Nederland kunstmatig een staat zou stichten zou ik ze ook willen vernietigen. Ook na 80 jaar nog. Ik weet wel, en de wereld en VN ook steeds beter wie de werkelijke idioten op de aardbol zijn.
    

    De Belgen hebben allang een staat gesticht in Nederland; dat is Baarle-Hertog en Baarle-Nassau.
16. closer 15 november 2023 12:09

    auteur info

    • closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5834

      Gegeven: 6785

    •    Aantal posts: 9.175

    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 15 november 2023 10:41:

    Dat zie je toch echt verkeerd. Je hoort, zoals altijd, alleen maar de grootste schreeuwers. En het onderwerp doet er in feite niet eens zo toe.
    Kijk maar naar gekke Greta of Extinction Rebellion. Klimaatactivisten, maar pakken er ook zo een stukje Palestijnen bij. Ik kan je verklappen dat dit soort beroeps zeikerds een, weliswaar luide, maar irritante minderheid vertegenwoordigen.
    Maar wacht de komende verkiezingen maar weer af. De progressieve Nederlander vind je weer nauwelijks terug in de uitslagen
    

    Grappig dat JIJ met je talloze posts er iemand van beschuldigt een "grote schreeuwer" te zijn.
    
    Wat Greta betreft: die vindt dat mensen niet de mond moet worden gesnoerd. Ik was er zondag bij en de massaliteit was hoopgevend. Maar eenmaal op het Museumplein was de verdeeldheid voelbaar toen het in plaats van klimaat over Gaza ging.
    
    Het zal je ongetwijfeld aanspreken dat Sahar Shirzad adviseerde om zeker niet op GroenLinks-PvdA te stemmen. Maar er ging wel een zucht van ontzetting door het publiek.
17. Thorgall 15 november 2023 12:10

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3987

      Gegeven: 1943

    •    Aantal posts: 7.166

    quote:

    Voorheen_bekend_als_Test schreef op 15 november 2023 12:04:

    [...]
    
    Graag antwoord op mijn vraag.
    

    als jij je aan je belofte houdt. 80 jaar of 2000 jaar. Ik heb niets met de bijbel of enig geloof. Het heeft voor mij net zoveel waarde als de fabeltjeskrant.
18. Voorheen_bekend_als_Test 15 november 2023 12:40

    auteur info

    • Voorheen_bekend_als_Test

      Lid sinds: 26 okt 2023

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 788

    •    Aantal posts: 1.700

    quote:

    Thorgall schreef op 15 november 2023 12:10:

    [...]als jij je aan je belofte houdt. 80 jaar of 2000 jaar. Ik heb niets met de bijbel of enig geloof. Het heeft voor mij net zoveel waarde als de fabeltjeskrant.
    

    
    
    Waarom haalt u het geloof erbij? Ik reageerde op uw stelling dat u na 80 jaar, en klaarblijkelijk ook na 2000 jaar, nog altijd voldoende bloeddorstig bent om 'de bezetter' te vernietigen. In plaats van met de nieuwe realiteit te leven en proberen daar (samen) beter van te worden.
    
    U bevestigt hiermee dat het u niet is te doen om die arme Palestijnen te helpen. Nee, het gaat u er om om dat andere, veel oudere, ideaal te verwezenlijken.
19. benbelegger 15 november 2023 13:18

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1440

      Gegeven: 4091

    •    Aantal posts: 3.074

    quote:

    Thorgall schreef op 15 november 2023 12:10:

    [...]als jij je aan je belofte houdt. 80 jaar of 2000 jaar. Ik heb niets met de bijbel of enig geloof. Het heeft voor mij net zoveel waarde als de fabeltjeskrant.
    

    Van de Fabeltjeskrant heb je ook niets opgestoken.
    .
20. benbelegger 15 november 2023 13:20

    auteur info

    • benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1440

      Gegeven: 4091

    •    Aantal posts: 3.074

    quote:

    Thorgall schreef op 15 november 2023 11:31:

    [...]Als een stel Belgen hier in Nederland kunstmatig een staat zou stichten zou ik ze ook willen vernietigen. Ook na 80 jaar nog. Ik weet wel, en de wereld en VN ook steeds beter wie de werkelijke idioten op de aardbol zijn.
    

    De ander??
    .