Besi Semiconductor jaardraadje 2024

1. silverbullet 18 september 2024 16:26

   auteur info

   • silverbullet

     Lid sinds: 16 feb 2022

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 623

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 1.312

   Die renteverlaging is al ingecalculeerd en kan alleen maar tegenvallen als het geen 50 punten worden.
   
   Wat niet ingecalculeerd is dat het escaleert met Israël vs Middle East.
   Nu ook een duidelijk signaal van Uncle Sam ...
   Is niet de vraag meer of het fout gaat maar wanneer.
   
   www.google.com/amp/s/www.timesofisrae...
2. Chipie 18 september 2024 17:14

   auteur info

   • Chipie

     Lid sinds: 22 aug 2022

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 2.227

   quote:

   silverbullet schreef op 18 september 2024 16:26:

   Die renteverlaging is al ingecalculeerd en kan alleen maar tegenvallen als het geen 50 punten worden.
   
   Wat niet ingecalculeerd is dat het escaleert met Israël vs Middle East.
   Nu ook een duidelijk signaal van Uncle Sam ...
   Is niet de vraag meer of het fout gaat maar wanneer.
   
   www.google.com/amp/s/www.timesofisrae...
   

   Oud nieuws nu , negatief !
3. Dr. Jones 18 september 2024 17:16

   auteur info

   • Dr. Jones

     Lid sinds: 25 jul 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1423

     Gegeven: 6106

   •    Aantal posts: 3.568

   quote:

   Chipie schreef op 18 september 2024 17:14:

   [...]
   Oud nieuws nu , negatief !
   

   Vanavond met geknepen billen naar de Fed luisteren.
4. Chipie 18 september 2024 17:19

   auteur info

   • Chipie

     Lid sinds: 22 aug 2022

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 2.227

   quote:

   Op en Neer schreef op 18 september 2024 17:16:

   [...]
   Vanavond met geknepen billen naar de Fed luisteren.
   

   Op je af laten komen , komen goede tijden aan , of je moet iemand volgen die puur negatief is en overal wolven ziet , momenteel zie ik niet veel vooruitgang maar het kan snel veranderen
5. Dr. Jones 18 september 2024 17:21

   auteur info

   • Dr. Jones

     Lid sinds: 25 jul 2019

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1423

     Gegeven: 6106

   •    Aantal posts: 3.568

   quote:

   Chipie schreef op 18 september 2024 17:19:

   [...]
   Op je af laten komen , komen goede tijden aan , of je moet iemand volgen die puur negatief is en overal wolven ziet , momenteel zie ik niet veel vooruitgang maar het kan snel veranderen
   

   Ik zelf verwacht een zachte landing. Economie draait goed. Werkgelegenheid genoeg en dan hebben we de renteverlaging ook nog. Nieuwe technolgie zoals AI als aanjagers. De chippers gaan in 2025 en 2026 pieken. Prachtig scenario in feite.
6. Chipie 18 september 2024 17:50

   auteur info

   • Chipie

     Lid sinds: 22 aug 2022

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 715

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 2.227

   quote:

   Op en Neer schreef op 18 september 2024 17:21:

   [...]
   Ik zelf verwacht een zachte landing. Economie draait goed. Werkgelegenheid genoeg en dan hebben we de renteverlaging ook nog. Nieuwe technolgie zoals AI als aanjagers. De chippers gaan in 2025 en 2026 pieken. Prachtig scenario in feite.
   

   Dat zou je wel zeggen zo , echter blijven vele sectoren achter , automotive, smartphones , pc. , dus ook de chippers , dus afwachten wat het wordt
   En draait de economie wel goed ?
7. Lieutenant Price 18 september 2024 17:52

   auteur info

   • Lieutenant Price

     Lid sinds: 17 aug 2023

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1392

     Gegeven: 2115

   •    Aantal posts: 1.294

   quote:

   silverbullet schreef op 18 september 2024 15:08:

   [...]
   
   Ter vergelijking
   
   As of today, Taiwan Semiconductor Manufacturing Co's share price is $160.87. Taiwan Semiconductor Manufacturing Co's Revenue per Share for the trailing twelve months (TTM) ended in Jun. 2024 was $14.77. Hence, Taiwan Semiconductor Manufacturing Co's PS Ratio for today is 10.8
   

   Revenue is omzet, ik had het zelf over winst. Ik snap de vergelijking niet helemaal.
8. silverbullet 18 september 2024 18:15

   auteur info

   • silverbullet

     Lid sinds: 16 feb 2022

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 623

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 1.312

   quote:

   Lieutenant Price schreef op 18 september 2024 17:52:

   [...]
   Revenue is omzet, ik had het zelf over winst. Ik snap de vergelijking niet helemaal.
   

   Gaat toch uiteindelijk om k/w (p/s)
   
   Vergelijk en huiver
9. Lieutenant Price 18 september 2024 18:23

   auteur info

   • Lieutenant Price

     Lid sinds: 17 aug 2023

     Laatste bezoek: 04 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1392

     Gegeven: 2115

   •    Aantal posts: 1.294

   K/W is koers/winst. P/S is price/sales. Twee verschillende dingen, sales is geen winst maar omzet of verkoop! En winst is... winst.
   
   Als we even niet appels en peren vergelijken...
   Forward PE (2025) Taiwan Semiconductor Manufacturing Company
   168.38 / 8.27 = 20.36.
   
   Nog altijd een wat lagere forward PE dan BESI (24.49) op dit moment, maar om P/S van TSMC met de BESI K/W te vergelijken vind ik maar vreemd. Heb zelf overigens ook TSMC in mijn portfolio.
10. silverbullet 18 september 2024 18:43

    auteur info

    • silverbullet

      Lid sinds: 16 feb 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 1.312

    quote:

    Lieutenant Price schreef op 18 september 2024 18:23:

    K/W is koers/winst. P/S is price/sales. Twee verschillende dingen, sales is geen winst maar omzet of verkoop! En winst is... winst.
    
    Als we even niet appels en peren vergelijken...
    Forward PE (2025) Taiwan Semiconductor Manufacturing Company
    168.38 / 8.27 = 20.36.
    
    Nog altijd een wat lagere forward PE dan BESI (24.49) op dit moment, maar om P/S van TSMC met de BESI K/W te vergelijken vind ik maar vreemd. Heb zelf overigens ook TSMC in mijn portfolio.
    

    Excuses voor de verwarring, mij fout
    .
    Je hebt helemaal gelijk price earnings pe ik haalde dit door elkaar met sales
    
    Maar goed dat is factor 20* voor TSMC en dus aanzienlijk lager vs besi daar ging het mij uiteindelijk om.
    Besi zit op voorhand al aan de 50+ k/w
    
    De meest belangrijke Semiconductor manufacturing vs een back end packaging leverancier
    
    Besi is niet leidend maar heeft een nog hogere k/w dan ASML (40+ k/w)
    
    Conclusie besi is veel te duur in vergelijking tot de markt
11. Chipie 18 september 2024 20:42

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    quote:

    silverbullet schreef op 18 september 2024 18:43:

    [...]
    
    Excuses voor de verwarring, mij fout
    .
    Je hebt helemaal gelijk price earnings pe ik haalde dit door elkaar met sales
    
    Maar goed dat is factor 20* voor TSMC en dus aanzienlijk lager vs besi daar ging het mij uiteindelijk om.
    Besi zit op voorhand al aan de 50+ k/w
    
    De meest belangrijke Semiconductor manufacturing vs een back end packaging leverancier
    
    Besi is niet leidend maar heeft een nog hogere k/w dan ASML (40+ k/w)
    
    Conclusie besi is veel te duur in vergelijking tot de markt
    

    Dan koop je ebusco, zou fijn zijn
12. Chipie 18 september 2024 20:43

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    quote:

    silverbullet schreef op 18 september 2024 18:15:

    [...]
    
    Gaat toch uiteindelijk om k/w (p/s)
    
    Vergelijk en huiver
    

    Inderdaad , niet wetende wat wat is hahaha
13. nb 18 september 2024 20:44

    auteur info

    • nb

      Lid sinds: 09 sep 2009

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 627

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 3.757

    Besi zit op voorhand al aan de 50+ k/w)
    
    Conclusie besi is veel te duur in vergelijking tot de markt
    [/quote]
    Nu nog wel. Maar de analist suggereert dat de winst in 2025 meer dan verdubbeld. De k/w wordt dan lager, iets van 25 in 2025.
    Geloof je er niet in, en bereken je t anders, dat mag. We moeten ook voorzichtig blijven.
    Heb je een bedrijf waar je helemaal voor gaat, silver, een must have.?
14. Siwu 18 september 2024 20:56

    auteur info

    • Siwu

      Lid sinds: 27 mrt 2020

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 478

      Gegeven: 57

    •    Aantal posts: 1.471

    Fed verlaagt met 50 punten morgen dik groen?
15. Daexter 18 september 2024 20:59

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1536

      Gegeven: 979

    •    Aantal posts: 3.907

    quote:

    silverbullet schreef op 18 september 2024 18:43:

    [...]
    
    Excuses voor de verwarring, mij fout
    .
    Je hebt helemaal gelijk price earnings pe ik haalde dit door elkaar met sales
    
    Maar goed dat is factor 20* voor TSMC en dus aanzienlijk lager vs besi daar ging het mij uiteindelijk om.
    Besi zit op voorhand al aan de 50+ k/w
    
    De meest belangrijke Semiconductor manufacturing vs een back end packaging leverancier
    
    Besi is niet leidend maar heeft een nog hogere k/w dan ASML (40+ k/w)
    
    Conclusie besi is veel te duur in vergelijking tot de markt
    

    Je noemt jezelf een realistisch denker, maar je bent dan wel een heel oppervlakkig denker. Pe verhoudingen zeggen niet zoveel. Cash is a fact, profit is an opinion.
    
    Besi heeft na Nvidia de hoogste vrije kasstroom als percentage van de omzet van de chippers. Hoe hoger de vrije kasstroom hoe aannemelijker het is dat het dividend beleid / aandelen inkoopprogramma gehandhaafd en of verhoogd wordt. Lijkt me dus meer dan terecht dat Besi in termen van PE hoog gewaardeerd is. TSMC heeft een redelijke vrije kasstroom maar is ondergewaardeerd door de situatie rond China. Besi genereert naar verhouding ongeveer 12 keer zoveel vrije kasstroom als ASML.
16. Chipie 18 september 2024 21:14

    auteur info

    • Chipie

      Lid sinds: 22 aug 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 715

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 2.227

    quote:

    Siwu schreef op 18 september 2024 20:56:

    Fed verlaagt met 50 punten morgen dik groen?
    

    Nee hoor , markt reageert lauw
17. silverbullet 18 september 2024 21:36

    auteur info

    • silverbullet

      Lid sinds: 16 feb 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 1.312

    quote:

    Daexter schreef op 18 september 2024 20:59:

    [...]
    
    Je noemt jezelf een realistisch denker, maar je bent dan wel een heel oppervlakkig denker. Pe verhoudingen zeggen niet zoveel. Cash is a fact, profit is an opinion.
    
    Besi heeft na Nvidia de hoogste vrije kasstroom als percentage van de omzet van de chippers. Hoe hoger de vrije kasstroom hoe aannemelijker het is dat het dividend beleid / aandelen inkoopprogramma gehandhaafd en of verhoogd wordt. Lijkt me dus meer dan terecht dat Besi in termen van PE hoog gewaardeerd is. TSMC heeft een redelijke vrije kasstroom maar is ondergewaardeerd door de situatie rond China. Besi genereert naar verhouding ongeveer 12 keer zoveel vrije kasstroom als ASML.
    

    FCF ratio Besi vs ASML
    
    As of today (2024-09-18), BE Semiconductor Industries NV's share price is €113.05. BE Semiconductor Industries NV's Free Cash Flow per Share for the trailing twelve months (TTM) ended in Jun. 2024 was €1.84. Hence, BE Semiconductor Industries NV's Price-to-Free-Cash-Flow Ratio for today is 61.47.
    
    As of today (2024-09-18), ASML Holding NV's share price is €726.00. ASML Holding NV's Free Cash Flow per Share for the trailing twelve months (TTM) ended in Jun. 2024 was €7.41. Hence, ASML Holding NV's Price-to-Free-Cash-Flow Ratio for today is 97.95.
18. Daexter 18 september 2024 21:39

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1536

      Gegeven: 979

    •    Aantal posts: 3.907

    quote:

    silverbullet schreef op 18 september 2024 21:36:

    [...]
    
    FCF ratio Besi vs ASML
    
    As of today (2024-09-18), BE Semiconductor Industries NV's share price is €113.05. BE Semiconductor Industries NV's Free Cash Flow per Share for the trailing twelve months (TTM) ended in Jun. 2024 was €1.84. Hence, BE Semiconductor Industries NV's Price-to-Free-Cash-Flow Ratio for today is 61.47.
    
    As of today (2024-09-18), ASML Holding NV's share price is €726.00. ASML Holding NV's Free Cash Flow per Share for the trailing twelve months (TTM) ended in Jun. 2024 was €7.41. Hence, ASML Holding NV's Price-to-Free-Cash-Flow Ratio for today is 97.95.
    

    Prijs is wat anders als omzet, wel goed lezen anders wordt het nooit wat
19. silverbullet 18 september 2024 21:58

    auteur info

    • silverbullet

      Lid sinds: 16 feb 2022

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 39

    •    Aantal posts: 1.312

    quote:

    Daexter schreef op 18 september 2024 21:39:

    [...]
    
    Prijs is wat anders als omzet, wel goed lezen anders wordt het nooit wat
    

    Hierbij een verzoek met onderbouwing of uitgewerkte vergelijking ASML vs besi ipv wat te beweren
20. nine_inch_nerd 18 september 2024 23:02

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 04 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7020

      Gegeven: 5172

    •    Aantal posts: 17.943

    quote:

    Siwu schreef op 18 september 2024 20:56:

    Fed verlaagt met 50 punten morgen dik groen?
    

    Na een paar keer op en neer bewegingen:
    SOX -1%
    NASDAQ -0,5%
    Voor de korte termijn geen enthousiasme.
    Long blijven kijken...
    
    Citaten uit beursblik:
    Volgens analist Philip Marey van Rabobank kwam de Fed met een verlaging van 50 basispunten “wat paniekerig over”. “Als ze nu al kiezen voor 50 basispunten, wat moet de Fed dan doen als de economie en de markten echt onderuitgaan, een verlaging van 75 basispunten?”, vroeg Marey zich af.
    En de ‘dot plot’ wees vanavond op nog eens 50 basispunten aan renteverlagingen dit jaar. ‘Dat betekent dat er nog twee verlagingen volgen in november en december”’ blikte de analist van Rabobank vooruit.
    De nieuwe voorspellingen van de Fed lieten tevens zien dat de Fed verwacht dat de economie dit jaar met 2 procent zal groeien en dat de werkloosheid tegen het einde van het jaar zal stijgen van 4,2 procent naar 4,4 procent en daar 18 maanden zal blijven.