Ontex BE0974276082

Ontex 2024: overpromise and underdeliver or underpromuse and overdeliver

1. hvanv 30 juni 2024 21:59

   auteur info

   • hvanv

     Lid sinds: 02 mrt 2018

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 147

   quote:

   Golfgoeroe schreef op 30 juni 2024 13:05:

   Ik denk dat de sluiting afgesproken is met de overnemende partij. Koers wordt nog 1 keer lager gezet en dan is het bod er. Heb dit al meedere keren gezien
   

   Ik kan niet wachten op dat bod! Lijkt me een uitkomst voor dit fonds.
   
   Maar tot die tijd toch maar even met verstand blijven beleggen.
   Aankopen afdekken met opties, dat wordt geen klapper maar wel rendement.
   
   Bij dit fonds wordt al een jaar gezegd dat de overname ieder moment kan komen.
   Zelfs als die overname een keer komt, dan wordt er geen hoofdprijs geboden.
   
   Door rustig met opties te werken creëer je zelf rendement.
2. keffertje 1 juli 2024 08:00

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1430

     Gegeven: 2267

   •    Aantal posts: 6.227

   Zoals ik al vreesde wordt dit forum (dat uitblonk door inhoudelijkheid) toch een beetje jet-achtig met dagelijkse frustratie over de koers en ongefundeerde overnamespeculatie. Jammer!
   
   Teleurstellend is ook - inhoudelijk - dat KBC Ontex, waar ze al jaren groot fan van zijn, in haar tien topfavorieten voor de komende zes maanden Ontex niet (meer) noemt.
   
   Ik neem aan dat dit - mede - gebeurt omdat Ontex operationeel wss wel goed heeft gedraad in HJ 1, maar wellicht een flinke voorzineing gaat nemen voor de reorganisatie. Nogmaals het lijkt mij een zeer goede beslissing, maar de markt ziet het kennelijk anders.
3. gied 1 juli 2024 08:42

   auteur info

   • gied

     Lid sinds: 08 nov 2019

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 120

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 202

   quote:

   keffertje schreef op 1 juli 2024 08:00:

   Nogmaals het lijkt mij een zeer goede beslissing, maar de markt ziet het kennelijk anders.
   

   De markt heeft toch altijd gelijk, niet?
4. Wall Street Trader 1 juli 2024 14:23

   auteur info

   • Wall Street Trader

     Lid sinds: 09 aug 2018

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3455

     Gegeven: 1213

   •    Aantal posts: 1.253

   quote:

   keffertje schreef op 1 juli 2024 08:00:

   Zoals ik al vreesde wordt dit forum (dat uitblonk door inhoudelijkheid) toch een beetje jet-achtig met dagelijkse frustratie over de koers en ongefundeerde overnamespeculatie. Jammer!
   
   Teleurstellend is ook - inhoudelijk - dat KBC Ontex, waar ze al jaren groot fan van zijn, in haar tien topfavorieten voor de komende zes maanden Ontex niet (meer) noemt.
   
   Ik neem aan dat dit - mede - gebeurt omdat Ontex operationeel wss wel goed heeft gedraad in HJ 1, maar wellicht een flinke voorzineing gaat nemen voor de reorganisatie. Nogmaals het lijkt mij een zeer goede beslissing, maar de markt ziet het kennelijk anders.
   

   KBC already removed Ontex from their Top Picks list back in December 2023.
   
   This is the new Top Picks list as of June 6, 2024.

   Bijlage:
5. keffertje 1 juli 2024 14:54

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1430

     Gegeven: 2267

   •    Aantal posts: 6.227

   quote:

   Wall Street Trader schreef op 1 juli 2024 14:23:

   [...]
   
   KBC already removed Ontex from their Top Picks list back in December 2023.
   
   This is the new Top Picks list as of June 6, 2024.
   

   Thanks, dat heb ik dan gemist!
6. keffertje 1 juli 2024 14:56

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1430

     Gegeven: 2267

   •    Aantal posts: 6.227

   quote:

   gied schreef op 1 juli 2024 08:42:

   [...]
   
   De markt heeft toch altijd gelijk, niet?
   

   Misschien in algemene zin wel (daarom is indexbeleggen zo populair), maar op individueel aandelenniveau kan de markt toch wel iets verkeerd zien (of kan je slimmer zijn dan de markt).
7. Gaston Lagaffe 1 juli 2024 16:28

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.834

   quote:

   keffertje schreef op 1 juli 2024 08:00:

   Teleurstellend is ook - inhoudelijk - dat KBC Ontex, waar ze al jaren groot fan van zijn, in haar tien topfavorieten voor de komende zes maanden Ontex niet (meer) noemt.
   
   Ik neem aan dat dit - mede - gebeurt omdat Ontex operationeel wss wel goed heeft gedraad in HJ 1, maar wellicht een flinke voorziening gaat nemen voor de reorganisatie. Nogmaals het lijkt mij een zeer goede beslissing, maar de markt ziet het kennelijk anders.
   

   Dag Keffertje, die reorganisatie zal ongetwijfeld goed doorgerekend zijn en dus op middellange termijn (stel 3 jaar) wel het nodige positieve effect hebben. Probleem zit hem natuurlijk in de beeldvorming (niet echt fraai) en ja inderdaad de te nemen voorziening. Ik had gehoopt dat ze in dit soort situaties een combi zouden maken : verkoop Brazilie en reorganisatie Belgie maar dat is vooralsnog niet het geval. Heeft KBC nog wat specifieker aangegeven waarom ze Ontex 'even parkeren' ? In zie ze toch als een van de betere analisten bij Ontex en begrijp eigenlijk niet goed waarom ze eind 2023 (turn around wordt dan echt goed in de cijfers zichtbaar) Ontex 'parkeren'. Het maakt mij ook wat voorzichtig. Cijfermatig verwacht ik bij de presentatie H1-2024 wederom goede marges te zien met als 'kers op de taart' mogelijk een fors omzetgroei in de VS. Eigenlijk geen moment om Ontex te parkeren.
8. keffertje 2 juli 2024 09:06

   auteur info

   • keffertje

     Lid sinds: 29 jul 2011

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1430

     Gegeven: 2267

   •    Aantal posts: 6.227

   quote:

   Gaston Lagaffe schreef op 1 juli 2024 16:28:

   [...]Dag Keffertje, die reorganisatie zal ongetwijfeld goed doorgerekend zijn en dus op middellange termijn (stel 3 jaar) wel het nodige positieve effect hebben. Probleem zit hem natuurlijk in de beeldvorming (niet echt fraai) en ja inderdaad de te nemen voorziening. Ik had gehoopt dat ze in dit soort situaties een combi zouden maken : verkoop Brazilie en reorganisatie Belgie maar dat is vooralsnog niet het geval. Heeft KBC nog wat specifieker aangegeven waarom ze Ontex 'even parkeren' ? In zie ze toch als een van de betere analisten bij Ontex en begrijp eigenlijk niet goed waarom ze eind 2023 (turn around wordt dan echt goed in de cijfers zichtbaar) Ontex 'parkeren'. Het maakt mij ook wat voorzichtig. Cijfermatig verwacht ik bij de presentatie H1-2024 wederom goede marges te zien met als 'kers op de taart' mogelijk een fors omzetgroei in de VS. Eigenlijk geen moment om Ontex te parkeren.
   

   Hoi Gaston,
   
   Nee inhoudelijke onderbouwing is er niet (althans heb ik niet). De verwarring bij mij is wellicht ontstaan doordat ze dus inderdaad nog een aparte 'top picks'-lijst hebben met favorieten voor de komende zes maanden, maar ze hebben natuurlijk nog steeds wel een fors koopadvies staan met als koersdoel 12 euro (uit mijn hoofd).
   
   De verkoop Brazilie laat jammer genoeg op zich wachten en lijkt nu pas in het tweede halfjaar te gaan gebeuren (als het al het geval is), want dit had natuurlijk een super match geweest in combinatie met de reorganisatiekosten. Operationeel zal het hoop ik wel puik gaan en ik hoop eens op een duidelijke uitspraak over de verwachte winst per aandeel uit gewone bedrijfsuitoefening over 2024 (€ 1?) dan zal de markt hopelijk geruster zijn over de ontwikkelingen en kunnen particulieren (zoals wij) ook het geduld opbrengen om gewoon af te wachten. Het jaar van de waarheid (2026) nadert snel en de koers van € 15 dan ook. Ik zou in dit geval (op dit moment) geen betere belegging voor mijn geld weten eerlijk gezegd.
9. Gaston Lagaffe 2 juli 2024 09:47

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 785

     Gegeven: 464

   •    Aantal posts: 2.834

   quote:

   keffertje schreef op 2 juli 2024 09:06:

   [...]
   Ik zou in dit geval (op dit moment) geen betere belegging voor mijn geld weten eerlijk gezegd.
   

   Kijk dit is klare taal. Daar kunnen we wat mee. Heb eerder ook nog wat uitgebreid :-) CC volgend op H1-2024 cijfers zou een mooi moment zijn om (voorzichtig ?) iets over WPA-2024 en verkoop Brazilie te zeggen. We gaan weer eens goed luisteren maar zoals eerder terecht door jou opgemerkt zitten we met een probleem : reorganisatie Ontex Belgie (afvloeien ca. 450 FTE) en voorspiegelen mooie winstcijfers gaat niet samen. Men zal dus (wederom) zeer voorzichtig zijn in hun uitlatingen.
10. Riquer 5 juli 2024 08:30

    auteur info

    • Riquer

      Lid sinds: 15 aug 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 221

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 415

    Ik verwacht dat de cijfers redelijk in lijn liggen met de verwachtingen.
    Wat veel belangrijker is wat ze gaan zeggen over de reorganisatie
    Ten eerste is het een goed en dapper besluit geweest om concurrerend te blijven.
    
    De koers zal de komende tijd bepaald worden hoe groot het MT de afvloeiingsregelingen begroot
    Ten tweede wat nog veel belangrijker is voor de koersvorming wat zijn de gevolgen met betrekking marge en winstverbetering
    Terugverdien periode
    
    Dat zal veel zwaarder wegen de markt kijkt vooruit en de cijfers zullen dit keer minder koers bepalend zijn
    De geprognotiseerde resultaten zullen bepalend zijn
    
    Ontex heeft dit besluit zeker niet ondoordacht genomen en hebben zeker de gevolgen doorgerekend en met de banken over het te volgen traject en financiering overlegd hebben
    Het is een aandeel met potentie maar je moet als aandeelhouder wel veel geduld hebben.
    Het is echt geen aandeel voor de daghandel
11. MilesDavis 5 juli 2024 09:16

    auteur info

    • MilesDavis

      Lid sinds: 27 okt 2022

      Laatste bezoek: 09 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 245

    Voor mij is het eenvoudig. Ze hebben beloftes gemaakt naar aandeelhouders en daar kunnen ze niet van afwijken. Anders faalt het MT. Wat ze op dat parcours doen is hun vrijheid. Ze hebben duidelijke krijtlijnen en objectieven te halen.
    De ceo wil elke maand scoren met zijn ploeg stond in het artikel. Benieuwd welke matchen hij de afgelopen 3 maand gewonnen heeft.
12. Gaston Lagaffe 5 juli 2024 10:38

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 785

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 2.834

    quote:

    Riquer schreef op 5 juli 2024 08:30:

    Ten tweede wat nog veel belangrijker is voor de koersvorming wat zijn de gevolgen met betrekking marge en winstverbetering
    

    Ik zou wel eens onderbouwd willen horen hoe zaken in de VS nu lopen. Naar verluid kent Ontex-USA zeer sterke volume/omzet groeicijfers (tot 40 % op jaarbasis !) maar hoe zit het met de marge ? Daar hoor of lees ik niets over. Het zou prijzenswaardig zijn dat, nu Ontex-USA benoemd is tot 'groeiparel' , hier periodiek verslag van te doen. Met de eerder 'groeiparels' in non-core hebben we slechte ervaringen maar ooit ging het daar gebeuren. Zolang niet inzichtelijk is dat de volume/omzetgroei daar rendeert heb je er niets aan (in tegendeel zelfs, levert alleen onnodige balansverlenging op). Ik vrees alleen de voorzichtigheid / terughoudendheid waarmee deze CEO in de CC's opereert (te voorzichtig).
13. Hopper58 5 juli 2024 14:06

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3708

      Gegeven: 1472

    •    Aantal posts: 9.282

    Op flatexDEGIRO-platform:
    
    Ontex: UBS believes underestimated by the market
    11:50 05/07/2024
    
    (CercleFinance.com) - In its daily comments, the analyst says that margin forecasts for 2024 should be reduced to the upper end of the range. It confirms its Buy recommendation on the stock, with a target price of E10.7, representing 30% upside potential.
    
    'We continue to believe the improving operational performance at Ontex is being underappreciated by the market' UBS says.
    
    We continue to view Ontex as an attractive turnaround story, the broker the summarises, following the publication of Q1 2024 results marked by a further sequential improvement.
14. Hopper58 5 juli 2024 17:52

    auteur info

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3708

      Gegeven: 1472

    •    Aantal posts: 9.282

    In De Tijd vandaag:
    
    Luierbedrijf Drylock keert 50 miljoen uit aan familie Van Malderen
    
    Bart Van Malderen bouwde Drylock in een decennium uit tot een bedrijf met een omzet van meer dan 1 miljard euro. ©Christophe De Muynck
    MICHAËL SEPHIHA
    Vandaag om 16:29
    Het luierbedrijf Drylock keert 50 miljoen euro uit aan zijn familiale aandeelhouder. Het bedrag stroomt naar diens enige eigenaar, de familie Van Malderen.
    
    Bart Van Malderen lanceerde Drylock in 2012, enkele jaren na zijn vertrek bij zijn voormalige familiebedrijf Ontex. Hij bouwde de onderneming zowel op eigen kracht als via overnames uit. Dat gebeurde in een heel snel tempo. Tien jaar na de oprichting rondde Drylock de kaap van 1 miljard euro omzet. Vorig jaar stond de teller op 1,2 miljard euro.
    
    De ondernemer stak over die periode naar eigen zeggen 'enkele honderden miljoenen' in Drylock. Om dat te financieren verkocht hij onder meer een deel van zijn belang in de vastgoedontwikkelaar VGP. Dankzij de kasstroom die Drylock genereert, kon hij ook op overnametocht gaan.
    
    Tot nu toe keerde Drylock geen dividenden uit. De uitkering van 50 miljoen euro gaat grotendeels via een kapitaalvermindering, maar ook een stukje via een dividend.
    Drylock keerde tot nu toe geen dividenden uit. Maar nu komt er voor het eerst een uitkering. Ze geschiedt grotendeels via een kapitaalvermindering maar ook voor een stukje via een dividend. Het gaat in totaal om een bedrag van 50 miljoen. Dat geld stroomt naar Bart Van Malderen en zijn familie.
    
    Nieuwe fabrieken
    Het luierbedrijf blijft intussen investeren. Dit jaar staan voor meer dan 100 miljoen euro investeringen gepland, een record. Daarvan gaat 30 miljoen euro naar een nieuwe fabriek in de Verenigde Staten. Er zijn ook al werken bezig voor een nieuwe fabriek in Brazilië. 'En we zetten overal extra machines bij', zei Van Malderen enkele maanden geleden in een gesprek met De Tijd. 'De boel draait goed, we investeren, we groeien en het is wreed plezant.'
15. Gaston Lagaffe 5 juli 2024 18:42

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 785

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 2.834

    quote:

    Hopper58 schreef op 5 juli 2024 17:52:

    Bart Van Malderen : 'De boel draait goed, we investeren, we groeien en het is wreed plezant.'
    

    Euuuuh...... heb de indruk dat ik mijn geld in de verkeerde luierproducent gestoken heb :-) Zo plezant is het bij de Ontex de afgelopen tijd niet geweest. Bart van Malderen lijkt mij een CEO die zijn toko 'goed kan verkopen'. Jammer dat hij niet (meer) bij Ontex zit.
16. keffertje 6 juli 2024 07:12

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1430

      Gegeven: 2267

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Hopper58 schreef op 5 juli 2024 14:06:

    Op flatexDEGIRO-platform:
    
    Ontex: UBS believes underestimated by the market
    11:50 05/07/2024
    
    (CercleFinance.com) - In its daily comments, the analyst says that margin forecasts for 2024 should be reduced to the upper end of the range. It confirms its Buy recommendation on the stock, with a target price of E10.7, representing 30% upside potential.
    
    'We continue to believe the improving operational performance at Ontex is being underappreciated by the market' UBS says.
    
    We continue to view Ontex as an attractive turnaround story, the broker the summarises, following the publication of Q1 2024 results marked by a further sequential improvement.
    

    Als aanvulling uit hetzelfde rapport:
    
    * Verwachte wpa voor 2024 (€ 1,22 van € 1,25, maar lijkt me nog steeds erg hoog)
    * Verwachte wpa voor 2025 (€ 1,27 van € 1,29, dan zou de groei er dus al gelijk uit zijn en ook dat lijkt me onwaarschijnlijk)
    * Verwachte wpa voor 2026 (€ 1,34 van € 1,33, idem conclusie als bij 2025).
17. Riquer 6 juli 2024 08:19

    auteur info

    • Riquer

      Lid sinds: 15 aug 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 221

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 415

    UBS past de verwachte wpa aan
    Waarom deze bijstelling
    Is de aanpassing van de wpa in het rapport van UBS een gevolg van de reorganisatie kosten die de toekomstige wpa drukken
    
    U refereert aan de daling van de wpa en trekt daar uw conclusies uit
    Vermeldt het rapport van UBS iets over de reorganisatie.
    Is deze het gevolg is van de begrootte kosten van de reorganisatie dan moet dit positief worden uitgelegd dat zou ook het verwachte koersdoel richting 10+ verklaren.
18. Gaston Lagaffe 6 juli 2024 08:20

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 785

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 2.834

    quote:

    keffertje schreef op 6 juli 2024 07:12:

    [...]
    Als aanvulling uit hetzelfde rapport:
    * Verwachte wpa voor 2024 (€ 1,22 van € 1,25, maar lijkt me nog steeds erg hoog)
    * Verwachte wpa voor 2025 (€ 1,27 van € 1,29, dan zou de groei er dus al gelijk uit zijn en ook dat lijkt me onwaarschijnlijk)
    * Verwachte wpa voor 2026 (€ 1,34 van € 1,33, idem conclusie als bij 2025).
    

    Mooie aanvulling (AB gegeven) geeft UBS ook wat inzicht waarom zij denken dat die groei zo stil valt ? WPA-2025 groot € 1,34 kan een koers van stel € 12,- maar geen € 15,- opleveren en dus wordt deze doelstelling dan niet gehaald. De cijfers 2025-2026 lijken mij trouwens realistisch tenzij groei-parel Ontex-USA gaat leveren (waar moet die groei anders vandaan komen, niet uit de EU). Schat de Belgische analisten bij Ontex trouwens veel hoger in dan anderen en weet zo gauw niet hoe goed de trackrecord van UBS bij Ontex is. Bedankt voor het delen ! Eindelijk wat cijfermateriaal. Vroeg op vandaag ?
19. Gaston Lagaffe 6 juli 2024 08:32

    auteur info

    • Gaston Lagaffe

      Lid sinds: 02 mei 2017

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 785

      Gegeven: 464

    •    Aantal posts: 2.834

    quote:

    Riquer schreef op 6 juli 2024 08:19:

    Is de aanpassing van de wpa in het rapport van UBS een gevolg van de reorganisatie kosten die de toekomstige wpa drukken
    

    Ik neem aan dat ze de reorganisatiekosten geheel in 2024 (uitloop 2025) nemen maar dat deze buiten de cijfers gehouden zijn (anders begrijp ik de forse stijging in 2024 niet) het zou de matige groei WPA in 2025 wel kunnen verklaren. Ik verwacht dat ze die reorganisatiekosten geheel buiten hun projecties houden en zich richten op de kernwinst.
20. keffertje 6 juli 2024 08:38

    auteur info

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1430

      Gegeven: 2267

    •    Aantal posts: 6.227

    quote:

    Gaston Lagaffe schreef op 6 juli 2024 08:20:

    [...]Mooie aanvulling (AB gegeven) geeft UBS ook wat inzicht waarom zij denken dat die groei zo stil valt ? WPA-2025 groot € 1,34 kan een koers van stel € 12,- maar geen € 15,- opleveren en dus wordt deze doelstelling dan niet gehaald. De cijfers lijken mij trouwens realistisch tenzij groei-parel Ontex-USA gaat leveren (waar moet die groei anders vandaan komen, niet uit de EU). Schat de Belgische analisten bij Ontex trouwens veel hoger in dan anderen en weet zo gauw niet hoe goed de trackrecord van UBS bij Ontex is. Bedankt voor het delen ! Eindelijk wat cijfermateriaal. Vroeg op vandaag ?
    

    Altijd vroeg op :) en nee, dit is een soort 'morning note' zonder heel gedegen onderbouwing, die er ongetwijfeld wel zal zijn. Volledig eens met de conclusie want met een groei van 4% per jaar in WPA is een k/w van circa 11 natuurlijk niet realistisch voor een relatief klein fonds. Ik denk dat ze de positieve langetermijneffecten van de reorganisatie onderschatten, maar wellicht denken ze: I believe it when I see it en dat is bij Ontex geen slechte gedachtengang helaas.