Signify 2024

1. AEX wizard 14 februari 2024 09:30

   auteur info

   • AEX wizard

     Lid sinds: 08 jul 2022

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 187

   Clash of shorts lijkt mij. Ze vallen over elkaar heen.
2. ToTheTop 14 februari 2024 11:33

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   AEX wizard schreef op 14 februari 2024 09:30:

   Clash of shorts lijkt mij. Ze vallen over elkaar heen.
   

   En Rondolat ziet nog steeds geen voordeel in het opkopen van de stukken. Leg het maar uit. :o)
3. Happy One 15 februari 2024 08:59

   auteur info

   • Happy One

     Lid sinds: 19 dec 2018

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1197

     Gegeven: 1278

   •    Aantal posts: 1.034

   quote:

   ToTheTop schreef op 14 februari 2024 11:33:

   [...] En Rondolat ziet nog steeds geen voordeel in het opkopen van de stukken. Leg het maar uit. :o)
   

   Dat kan ik mij goed voorstellen, financiële prudentie is belangrijker dan aandeleninkoop. Ik denk dat volgend jaar de schuld/Ebitda verhouding weer rond de 1 komt te liggen, dan is het wel een overweging.
4. ToTheTop 15 februari 2024 11:41

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   Happy One schreef op 15 februari 2024 08:59:

   [...]
   
   Dat kan ik mij goed voorstellen, financiële prudentie is belangrijker dan aandeleninkoop. Ik denk dat volgend jaar de schuld/Ebitda verhouding weer rond de 1 komt te liggen, dan is het wel een overweging.
   

   Een hoge rente bij herfinanciering, aflossen die tent. En ondertussen zakt de omzet verder.
5. ToTheTop 15 februari 2024 12:13

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   Koers Signify 6 Mrt 2017... 25,89. Koers 15 Feb 2024... 25.80.
6. LL 15 februari 2024 15:46

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4685

     Gegeven: 2654

   •    Aantal posts: 7.402

   quote:

   ToTheTop schreef op 15 februari 2024 12:13:

   Koers Signify 6 Mrt 2017... 25,89. Koers 15 Feb 2024... 25.80.
   

   Hoewel de koers niet geheel florissant oogt wil ik je wel de onderstaande berekening meegeven die toch op een redelijk rendement uitkomt en door het progressieve dividendbeleid in de toekomst mogelijk stijgt wanneer de koers gelijk blijft.
   
   Dividendhistorie:
   
   2023 € 1,5
   2022 € 1,45
   2021 € 1,4
   2020 € 1,35
   2019 € 1,3
   2018 € 1,25
   
   Totaal € 8,25
   
   Dividend rendement 31,865%
   
   Share buybacks:
   
   Q1 2017 148,407,000 (diluted)
   Q4 2023 127,221,000 (diluted)
   
   Share buyback rendement 16,665%
   
   Totaal rendement dividend + share buybacks -> 48,53% / 7 = 6,93 % per jaar
7. The Strategist 15 februari 2024 16:17

   auteur info

   • The Strategist

     Lid sinds: 10 jan 2022

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 474

     Gegeven: 167

   •    Aantal posts: 977

   quote:

   LL schreef op 15 februari 2024 15:46:

   [...]
   
   Hoewel de koers niet geheel florissant oogt wil ik je wel de onderstaande berekening meegeven die toch op een redelijk rendement uitkomt en door het progressieve dividendbeleid in de toekomst mogelijk stijgt wanneer de koers gelijk blijft.
   
   Dividendhistorie:
   
   2023 € 1,5
   2022 € 1,45
   2021 € 1,4
   2020 € 1,35
   2019 € 1,3
   2018 € 1,25
   
   Totaal € 8,25
   
   Dividend rendement 31,865%
   
   Share buybacks:
   
   Q1 2017 148,407,000 (diluted)
   Q4 2023 127,221,000 (diluted)
   
   Share buyback rendement 16,665%
   
   Totaal rendement dividend + share buybacks -> 48,53% / 7 = 6,93 % per jaar
   

   Wat is dan de reden van het hoge short percentage als je deze cijfers ziet?
8. LL 15 februari 2024 16:49

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 11 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4685

     Gegeven: 2654

   •    Aantal posts: 7.402

   quote:

   The Strategist schreef op 15 februari 2024 16:17:

   [...]
   
   Wat is dan de reden van het hoge short percentage als je deze cijfers ziet?
   

   Deze cijfers moet u los zien van de huidige gang van zaken bij Signify. Begrijp mij niet verkeerd, zolang de cashflow voorziet in share buybacks en dividend dan blijft deze inkomstenbron op de achtergrond door draaien.
   
   Daar staat tegenover dat Signify te kampen heeft met margedruk en het gebrek aan groei. Deze zaken zorgen voor lagere multiple (lagere waardering) waardoor de koers onder druk staat en het prooi is voor partijen om te shorten daar men een lagere koers gerechtvaardigd vind.
9. ToTheTop 15 februari 2024 17:23

   auteur info

   • ToTheTop

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 06 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 615

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 6.210

   quote:

   LL schreef op 15 februari 2024 16:49:

   [...]
   
   Deze cijfers moet u los zien van de huidige gang van zaken bij Signify. Begrijp mij niet verkeerd, zolang de cashflow voorziet in share buybacks en dividend dan blijft deze inkomstenbron op de achtergrond door draaien.
   
   Daar staat tegenover dat Signify te kampen heeft met margedruk en het gebrek aan groei. Deze zaken zorgen voor lagere multiple (lagere waardering) waardoor de koers onder druk staat en het prooi is voor partijen om te shorten daar men een lagere koers gerechtvaardigd vind.
   

   Des te schandaliger dat er binnen banken nog steeds mensen zijn die de koers verwezen richting de 40 euro en dan zelf met hun handje open bij het volk (via de regering) staan om hun eigen waardeloze (baan) beleggingen (huizencrises) te ondersteunen, wijzend naar het mogelijk verlies van al de spaartegoeden van diezelfde mensen die ze nu weer staan te beflikkeren, met hun opgeklopte bevindingen. Opvallend in deze is dat de shortende partijen ook vaak groot aandeelhouders zijn in die banken. ;o)
10. ToTheTop 15 februari 2024 17:28

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    LL schreef op 15 februari 2024 15:46:

    [...]
    
    Hoewel de koers niet geheel florissant oogt wil ik je wel de onderstaande berekening meegeven die toch op een redelijk rendement uitkomt en door het progressieve dividendbeleid in de toekomst mogelijk stijgt wanneer de koers gelijk blijft.
    
    Dividendhistorie:
    
    2023 € 1,5
    2022 € 1,45
    2021 € 1,4
    2020 € 1,35
    2019 € 1,3
    2018 € 1,25
    
    Totaal € 8,25
    
    Dividend rendement 31,865%
    
    Share buybacks:
    
    Q1 2017 148,407,000 (diluted)
    Q4 2023 127,221,000 (diluted)
    
    Share buyback rendement 16,665%
    
    Totaal rendement dividend + share buybacks -> 48,53% / 7 = 6,93 % per jaar
    

    Dit is exclusief de jaarlijkse inflatie op het gehele ingelegde bedrag als wel het dividend. Met 180.000 ingelegd vermogen in 2017, koop jij vandaag geen huis meer op de Nederlandse markt. ;) Je mag er 3,7% op jaarbasis van aftrekken aan inflatie kosten. 180000 - 39780 (inflatieverlies 22,1%) =
11. Happy One 15 februari 2024 20:45

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1197

      Gegeven: 1278

    •    Aantal posts: 1.034

    quote:

    The Strategist schreef op 15 februari 2024 16:17:

    [...]
    
    Wat is dan de reden van het hoge short percentage als je deze cijfers ziet?
    

    Ik zou niet op voorhand van het gelijk van shorters uitgaan. Een paar jaar geleden was Besi één van de meest geshorte aandelen, we weten allemaal hoe dat koerstechnisch is afgelopen. Shorters zijn ook gewoon beleggers die fouten maken.
12. Happy One 15 februari 2024 20:49

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1197

      Gegeven: 1278

    •    Aantal posts: 1.034

    quote:

    ToTheTop schreef op 15 februari 2024 17:23:

    [...] Des te schandaliger dat er binnen banken nog steeds mensen zijn die de koers verwezen richting de 40 euro
    

    Waarom is dat schandalig? Signify is cyclisch, dat is bekend. Als je de wpa voor 2023 uitrekent voor incidentele lasten en amortisatie zit je al boven de 3 euro per aandeel. Als de omzet zich in een betere conjunctuur herstelt en de marge stijgt kan de wpa naar 5 euro of meer.
    Daarnaast is de balans sterk en is het dividend op 40 euro ook nog altijd rond de 4%. Een paar jaar geleden werden op IEX ook koopadviezen gegeven toen de koersen rond 40 stonden en ik zou niet weten waarom dat geen reëel koersdoel zou zijn voor de komende jaren.
    ABN wees er recent terecht op dat Signify ook nog eens 40%(!) wordt ondergewaardeerd ten opzichte van de concurrent.
13. ToTheTop 16 februari 2024 10:00

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    Happy One schreef op 15 februari 2024 20:49:

    [...]
    
    Waarom is dat schandalig? Signify is cyclisch...
    

    Zucht... Waar bestaat die +400 mil bijschrijving aan goodwil uit de laatste jaren, op die sterke balans?
14. Happy One 16 februari 2024 10:22

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1197

      Gegeven: 1278

    •    Aantal posts: 1.034

    quote:

    ToTheTop schreef op 16 februari 2024 10:00:

    [...] Zucht... Waar bestaat die +400 mil bijschrijving aan goodwil uit de laatste jaren, op die sterke balans?
    

    Dat staat keurig aangegeven in het annual report van 2022.
15. ToTheTop 16 februari 2024 12:49

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    Happy One schreef op 16 februari 2024 10:22:

    [...]
    
    Dat staat keurig aangegeven in het annual report van 2022.
    

    Nee, dat staat er dus niet. Daarbij staat veel $ op de balans in the Robin Goodwill.
16. BobDeBrouwer 26 februari 2024 11:35

    auteur info

    • BobDeBrouwer

      Lid sinds: 10 jul 2020

      Laatste bezoek: 26 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 104

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 245

    Wat is het stil hier... Aandeel oppikken rond de 23 euro?
17. ToTheTop 26 februari 2024 17:04

    auteur info

    • ToTheTop

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 615

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 6.210

    quote:

    BobDeBrouwer schreef op 26 februari 2024 11:35:

    Wat is het stil hier... Aandeel oppikken rond de 23 euro?
    

    Als je 1,55 will oppikken. Er zit the veel shortsell in het fonds.
18. T-Rex 26 februari 2024 19:22

    auteur info

    • T-Rex

      Lid sinds: 26 feb 2024

      Laatste bezoek: 02 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1

    Iemand hier die zich wel eens verdiept heeft in rendementscertificaten voor Signify?
    Voorbeeld:
    ISIN DEGIRO: NLSGE001BHB8
    
    Huidige aankoopkoers: 34,81
    Ondergrens: 19,50
    Bovengrens 39,20
    Einde looptijd: 21-06-2024
    
    Het sentiment bij Signify zit bepaald niet mee, maar echt heel ver zakken doet het niet. Elke keer als we richting de 22 gaan zien we de koers toch weer opveren.
    
    Indien Signify gedurende de looptijd niet op / onder EUR 19,50 komt, wordt er EUR 39,20 uitgekeerd. Betekent in een periode van 4 maanden een rendement van (EUR 39,20 - EUR 34,81 / EUR 34,81) 12,6% bij de huidige aankoopkoers.
    
    In hoeverre zien jullie de koers van Signify verder dan EUR 19,50 dalen?
19. LL 27 februari 2024 10:04

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4685

      Gegeven: 2654

    •    Aantal posts: 7.402

    Het jaarverslag is beschikbaar.
    
    www.signify.com/static/2023/signify-a...
20. Happy One 27 februari 2024 10:24

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1197

      Gegeven: 1278

    •    Aantal posts: 1.034

    quote:

    T-Rex schreef op 26 februari 2024 19:22:

    Iemand hier die zich wel eens verdiept heeft in rendementscertificaten voor Signify?
    Voorbeeld:
    ISIN DEGIRO: NLSGE001BHB8
    
    Huidige aankoopkoers: 34,81
    Ondergrens: 19,50
    Bovengrens 39,20
    Einde looptijd: 21-06-2024
    
    Het sentiment bij Signify zit bepaald niet mee, maar echt heel ver zakken doet het niet. Elke keer als we richting de 22 gaan zien we de koers toch weer opveren.
    
    Indien Signify gedurende de looptijd niet op / onder EUR 19,50 komt, wordt er EUR 39,20 uitgekeerd. Betekent in een periode van 4 maanden een rendement van (EUR 39,20 - EUR 34,81 / EUR 34,81) 12,6% bij de huidige aankoopkoers.
    
    In hoeverre zien jullie de koers van Signify verder dan EUR 19,50 dalen?
    

    Hoog risico in elk geval. Signify gaat nog ex dividend (1,55 euro). Daarnaast kunnen er in de wereld (macro) of met Signify (micro) altijd dingen voorvallen die je niet verwacht.
    In dat geval ben je met een koers van 34,81 redelijk de sjaak en kijk je tegen bijna 50% koersverlies aan. Qua afweging rendement risico zijn er wel betere certificaten verkrijgbaar denk ik.