keffertje schreef op 18 februari 2025 10:03:
[...]
Ik heb hier een week of twee geleden geprobeerd een inhoudelijke discussie proberen te voeren - gebaseerd op het verschil tussen waarde en prijs - en dat is maar deels gelukt omdat alles ondersneeuwt in een niet onderbouwde hoger/lager discussie, gedoe over definities en blunders/koersen uit het verleden.
Nu hoef je Keffertje niet te geloven, maar wie Buffet wegzet als een siukkel mag bij zichzelf te rade gaan. Zijn uitspraak 'price is what you pay, value is what you get', geeft exact weer wat ik bedoelde en misschien had ik dat duidelijker moeten maken. Uiteraard kan over 'price' geen discussie ontstaan want dat is de koers die je elke dag ziet, maar value (de contante waarde van de toekomstige vrije kasstromen) is natuurlijk een bron van discussie omdat niemand iets met zekerheid over de toekomst kan zeggen. Iedereen kan zijn (al dan niet onderbouwde) mening hebben over de toekomstige ontwikkelingen en het is maar goed ook dat er tegengestelde meningen zijn, want hoe zou je anders kunnen handelen. De gegeven prijs (koers) vinden twee partijen aantrekkelijk, want andes koopt de een niet op die prijs en de ander verkoopt op dezelfde prijs.
Terug naar de waardering. Die wordt niet alleen bemoeilijkt doordat de toekomst onzeker is, maar ook dat het management - de beste insider - tot nu toe weigert concreet te zijn naar de toekomst. 'Wij' moeten ons dan ook behelpen met vuistregeltjes.
Als ik opnieuw de input van @themungergames pak (cashflow yield van 5% is niet onredelijk indien die cash flow naar verwachting in de toekomst stijgt) dan is op basis van een verwachte vrije kasstroom in 2024 en een stijging in 2025 van 20% op basis van circa 200 miljoen uitstaande aandelen ruwweg een huidige waarde te 'berekenen' van ca. € 12 ([120: 0,05] : 200). Uiteraard kan iedereen hier zijn eigen waarheid invullen, het is niet meer dan een hulpmiddeltje.
Hierboven berekende ik 'mijn' stand alone waarde op dit moment. Betrek ik daarbij de overnamefantasie (waarvoor ik nog geen enkel signaal heb gezien overigens), dan moet je daarbij natuurlijk ook de synergievoordelen meewegen, die doorgaans tussen koper en verkoper worden gedeeld. Stel (en ook hier weet ik niets zeker en mag iedereen een eigen getal invullen) dat de synergievoordelen 200 miljoen bedragen die op 50/50 basis worden verdeeld, dan schiet de waarde per aandeel opeens met 10 euro omhoog ([100:0,05] : 200) en zou je op basis van deze uitgangspunten op 22 euro uitkomen.
Los van de eigen aannames (die voor eenieder kunnen verschillen), gaat in de loop der tijd de waarde natuurlijk veranderen op basis van de gerealiseerde stijging van de vrije kasstromen, rentestanden etc., maar dat spreekt voor zich.