Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Waar is Ceeswijers gebleven ????

1. [verwijderd] 6 juni 2001 21:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   he, amoricano je zat er ook wel eens er dik naast,met alle respect voor jou. Wie niet he. groeten zilver
2. [verwijderd] 6 juni 2001 21:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hi Silver, Me_aculpa, you_aculpa, everyone_aculpa. A.
3. [verwijderd] 6 juni 2001 21:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nu in het nederlands amorikano??????
4. [verwijderd] 6 juni 2001 21:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Luitjes, Ben niet van de aardbodem verdwenen. Heb vrij onlangs nog mijn verbazing uitgesproken over de calls AEx in de modelportefeuille en geloof ook niet dat de Nasdaq naar 3.000 gaat binnenkort. Doe het eventjes wat rustiger aan en deel ook wel de verbazing van Clever: er komt nog steeds veel slecht nieuws, maar dit heeft niet veel gevolgen voor de koersen van veel aandelen, alsof het slechte nieuws reeds geacht wordt in de koersen te zijn verwerkt. Heb dus ook niet zo'n zin om in herhaling te vervallen; er is niet zo gek veel nieuws te melden. Of het moest de KPN story zijn, waarbij ik mij verbaas over de nog altijd positieve verhalen op de voorpagina. Volgens mij is dat bedrijf nagenoeg failliet. Zelfs na de claim-emissie hebben ze nog circa 15 miljard schuld als gevolg van een bijna waardeloze UMTS licentie. Zou men E plus verkopen, wat is die licentie dan nog waard? De KPN story onderlijnt overigens wel de stellingen die ik hier lang en consequent heb neergeschreven. Welke banken en instellingen zijn het haasje bij een faillissement indien die 22 (of meer) miljard schuld moet worden opgehoest. Erg positief kan ik dus nog steeds niet zijn, maar dat was reeds bekend. Maar voor sommige zaken moet je gewoon wat langer geduld hebben. Nasdaq 400 (heb ik niet beweerd) maar Nasdaq 1.400 of lager....wie zegt dat we dit niet nog op de schermen gaan zien? Evenals de DOW, die best uiteindelijk voor de bijl kan gaan. In ieder geval zie ik op dit moment weinig opwaarts potentieel, want daarvoor is goed nieuws nodig en dat is er nog te weinig. Succes.
5. [verwijderd] 6 juni 2001 21:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   OKE cees was even bang dat je weg was. groeten zilver
6. [verwijderd] 6 juni 2001 21:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   C. Weijers: "bijna waardeloze UMTS frequenties" Misschien zijn de UMTS-frequenties nog niet zo waardeloos. Misschien worden ze gebruikt voor het betaald autorijden. (Zoals je vandaag op het nieuws hebt kunnen zien.) Ik denk dat er genoeg mogelijkheden zijn voor de frequenties
7. [verwijderd] 6 juni 2001 21:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Just one look, is all it took ! Ik ben schuldig, jij bent schuldig, allen schuldig ! AMor, amor, amor, amo-dus toch niet bij de koning van Nepal-ricano?
8. [verwijderd] 6 juni 2001 22:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het ging mij er niet zozeer om dat UMTS nimmer een toepassing zou kunnen vinden. Maar de prijs die onder meer door KPN in Duitsland is betaald is uiteraard absurd (voor zo'n kleine speler). Bovendien, indien E plus wordt verkocht, dan is dat hoogstwaarschijnlijk aan een speler die zelf al in bezit is van zo'n licentie. Tenslotte meen ik dat in Frankrijk men nu zit op circa 25% van de duitse prijzen en dan nog zijn de licenties nog niet voor die prijs geveild. Dus ik vind de stelling dat KPN vrijwel failliet is en in ieder geval weinig aandeelhouderswaarde meer vertegenwoordigd zo gek nog niet. Is overigens niet van vandaag of gisteren, dat ik dit beweer. Heb dat maanden geleden al geroepen. Hoogmoed komt voor de val! Dat wordt weer eens bevestigd in de KPN story.
9. [verwijderd] 6 juni 2001 22:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste leden, Er zijn een aantal columnisten op vakantie op dit moment. Met vriendelijke groet, Team IEX
10. [verwijderd] 6 juni 2001 22:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    oke bedankt dan weten we dat! Is Cees ook columist dan?????
11. [verwijderd] 6 juni 2001 22:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi Cees, Dat je niet positief was op KPN was mij bekend, maar dat je nu zegt dat KPN bijna failliet is verbaast me. Ik heb eens van je gelezen "KPN zal niet failliet gaan". Misschien dom van mij maar daar heb ik me tot nu toe min of meer aan vast gehouden. Een en ander betekent natuurlijk niet dat jij verantwoordelijk bent voor mijn handelen, maar ik hecht veel waarde aan jouw uitspraken, vandaar................
12. [verwijderd] 6 juni 2001 22:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het woord faillissement werd reeds in de genomen,vraag door wie en waarom? Er wordt een smerig spelletje gespeeld rond KPN momenteel. Het aandeel is nu een speelbal in handen van de speculanten.Ik geloof niet direct in een scenario faillissement.Ze moeten alleen zo snel mogelijk klaarheid brengen betreffende hoe ze hun schulden gaan aanpakken.Of wachten ze af tot een bepaald iemand hen ter hulp komt,met name de staat. Vandaar misschien dit uitgespeelde faillissement scenario.Maar ik denk dat intussen de gieren zitten te wachten om het boeltje tegen een prikje over te nemen.Ze weten trouwens van geen hout meer pijlen maken,maar let op een kat in nauw maakt rare sprongen.
13. [verwijderd] 6 juni 2001 23:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi risico, Iedereen schrijft wel eens iets, waar ie later op terugkomt. Kan me overigens niet herinneren met deze stelligheid te hebben beweerd dat KPN niet failliet zal gaan. Was inderdaad nooit positief op dit fonds en heb ook zeker nooit beweerd dat de bodem bereikt was. Met de aandeelhouderswaarde is het droevig gesteld. Heb indertijd ook als voorbeeld gegeven het dividend, waarbij gewoon aandelen worden bijgedrukt (sigaar uit eigen doos). Maar juist omwille van de grote belangen (staatsdeelname aandelen, leningen banken) zal men inderdaad KPN niet zo snel failliet laten gaan. Je zou echter wel gek zijn om je als aandeelhouder er voor te lenen om geld in deze bodemloze put te blijven storten. Ik weet ook niet wie KPN in zijn geheel zou willen overnemen. Lijkenpikken, zoals SIMI reeds zei, is een meer voor de hand liggend scenario. KPN zal worden gedwongen de meest interessante onderdelen te verkopen, waarna er al helemaal weinig perspectief meer overblijft. Lijkt mij zelfs op deze koers geen aanrader, hoewel een technisch herstel binnenkort wellicht denkbaar is, op het moment dat iedereen die er uit wil zijn aandelen heeft verkocht.
14. [verwijderd] 7 juni 2001 00:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het begrip KPN is al failliet, eindelijk is de door Nederlands trots hoogehouden KPN rechtvaardheid toegediend, (door de gedupeerde particulieren=klant) KPN gaat niet failliet, 2 maanden geleden dacht ik van wel, maar nu..nee de belangen zijn te groot De staat (dat ben ik niet) heeft een ontzettend groot belang...als de zooi failliet gaat auw auw auw, daar gaat het begrotingsoverschot... de 4 euro komt in zicht, pijnlijk maar waar! groeten, Anton
15. [verwijderd] 7 juni 2001 03:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is echter één keerpunt aan deze stelling; als KPN dit overleeft, hebben ze meteen een bijna monopolistische machtspositie in de UMTS frequenties, vergeet dat niet! UMTS frequenties zijn geveild omdat ze maar één keer een bestemming kunnen krijgen. KPN heeft die bestemming opgeëist met de aankoop ervan. Dit heeft (veels te) veel geld gekost, maar vergeet niet dat daar de toekomst van "transmission" in zit voor de komende 20 jaar.
16. [verwijderd] 7 juni 2001 18:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    inderdaad Simi500... het lijkt me sterk dat KNP failliet gaat. De Nederlandse staat heeft altijd nog een belang van 35% in het (staats)bedrijf. Een of andere politicus, ik meen Zalm, heeft laten weten dat ze op dit moment (met deze koers) het belang niet willen verkopen. Hieraan zit een positieve en een negatieve kant (of misschien alleen positief / negatief; het is maar hoe je het bekijkt): - als de staat het belang van 35% aanhoudt, dan gaat KNP zéker niet failliet ( niet dat KNP failliet gaat; het is maar om de kneuzen tegen te spreken) - als de Nederlandse staat het belang niet verkoopt, en dat doen ze dus niet met deze koers, dan zal er niet zo gauw een buitenlandse partij zijn die KPN overneemt, want dan heeft onze staat een té grote vinger in de pap Inviso
17. [verwijderd] 8 juni 2001 01:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inviso, Zoals jij het zegt, zo is het maar net. Alleen zie ik het als een groot voordeel dat de Staat haar KPN-aandeeltjes aanhoudt en ons zo hopelijk beschermt tegen een overname. Ik moet er niet aan denken: 7,50 euro + 30% overnamepremie = groot verlies voor de meeste KPN-bezitters. Nee, laat KPN zich de komende twee tot drie jaar maar goed bewijzen en aantonen, hoe dom het is om een bedrijf alleen te beoordelen op de boekhoudcijfertjes, terwijl iedereen weet hoe het is gegaan met de UMTS-veilingen en iedereen bij de jaar-en kwartaalberichten kan lezen hoe groot de operationele winst is die KPN nu al maakt (795 miljoen euro WINST in KW1 2001). Laat ik helder zijn: wie serieus beweert dat een bedrijf met zo'n resultaat dicht tegen een faillissement aanzit, die heeft of geen verstand van zaken, of er belang bij goedgelovige forumlezers te bedotten. Fundamenteel is het dan ook niet meer dan terecht van o.a. Amoricano om nu KPN-aandeeltjes voor weggeefprijzen aan te schaffen. Alleen, de markt gedraagt zich vaak irrationeel en een verdere daling tot het moment van de gevreesde emissie (of de definitieve ontkenning ervan) is best mogelijk. Gezien de grote stijging die daarna te verwachten is kan ik me ook best voorstellen dat voorzichtige beleggers nog even wachten met hun KPN-inkopen.