Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Hedgefondsen, daytraders en flitshandelaren roken beleggers op Nederlandse markt volledig uit

1. Pbm 6 maart 2023 13:17

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   Nasdaq future nog steeds op hetzelfde niveau en de in kleine plus, asml op -0.4%. De perfect game!
2. Pbm 6 maart 2023 15:04

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   Nasdaq future gestegen naar +0.5%. Asml je raadt het al nog steeds op -0.2%. Asml heeft dus nogal een inhaalslag te maken. En dan gaat het hard vrees ik voor de orkestrators. Maar misschoen, wel zeker, hebben die hun posities al weer lang gewisseld en hebben ze eerst forse winst gemaakt door de georkestreerde daling van de koers en daarna door de stijging. Zo maak je dus gemiddeld bijna 2 x zoveel rendement op je beleggingen dan je collega’s. Dit is Bridgewater’s strategy maar ja dit hedgefonds is ook wat groter dan de gemiddelde belegger.
3. Pbm 6 maart 2023 16:37

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   De eenzame strijd van asml, alles begint te stijgen met een nasdaq op +0.9% maar asml blijft sneu achter op 0%. Tot 17.45 uur zal dat niet veranderen vrees ik en dan start in New York de inhaalrace waarschijnlijk weer.
4. Pbm 10 maart 2023 16:47

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   Alles moet blijkbaar naar beneden en het lijkt erop of elke reden ook wel gebruikt wordt op dit moment om de koersen in elkaar te drukken. Vrijdag kan in het algemeen als de short dag worden bestempeld. Zo ook vandaag weer, en amerika werkte lekker mee gisteravond. Zo f en toe zie je herstel maar ook de laatste daten zie je dat aantal fondsen in de aex het laatste half uur van de handel door Amerika naar beneden worden gestuurd. Blijft toevallig dat nu al groot aantal weken dagelijks de nasdaq fors daalt vlak voordat de europese beurzen sluiten. Ben benieuwd of dat vandaag ook weer zal gebeuren.
5. Pbm 10 maart 2023 17:27

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   Ongelooflijk, nasdaq herstelt alweer een procent en staat bijna in de plus. Aex aandelen worden onverminderd laag gehouden. Aex daalr dus wel mee en stijgt niet mee. Knap werk zou ik zeggen. Straks in de eindveiling ook nog een tik?
6. Pbm 16 maart 2023 11:45

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   Koersmanipulatie asml gaat onverminderd door. Gisteren in de US opnieuw fors gestegen en in Amsterdam vanmorgen meer dan een procent hoger na opening en binnen luttele minuten 10 euro lager en in de min gezet. Dit terwijl de nasdaq future en de aex ruim in de plus staan. De laatste paar uur wordt de koers van asml telkens lager gezet met mega kleine verkooporders. De koers mag niet boven de slotstand van gisteren komen, zoals inmiddels gebruikelijk. Als de afm nu wakker is dan kan vrij eenvoudig achterhaald worden wie er momenteel achter deze koersmanipulatie zit.
7. Ron Kerstens 17 maart 2023 10:55

   auteur info

   • Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4366

     Gegeven: 727

   •    Aantal posts: 5.695

   Ik neem aan dat Pbm een bot is ? Jaar in jaar uit hetzelfde verhaal over koersmanipulatie, aandelen die moedwillig laag worden gehouden enz enz. De opening van dit forum in 2015 is hetzelfde van toon als de laatste berichten 8 jaar later. Er is ook geen enkel interactie met andere forumleden, Pbm opereert solitair en verspreidt louter non informatie.
   
   Maar waarom ? Voor wie is dit bestemd ?
8. Pbm 17 maart 2023 12:12

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 17 maart 2023 10:55:

   Ik neem aan dat Pbm een bot is ? Jaar in jaar uit hetzelfde verhaal over koersmanipulatie, aandelen die moedwillig laag worden gehouden enz enz. De opening van dit forum in 2015 is hetzelfde van toon als de laatste berichten 8 jaar later. Er is ook geen enkel interactie met andere forumleden, Pbm opereert solitair en verspreidt louter non informatie.
   
   Maar waarom ? Voor wie is dit bestemd ?
   

   Er worden alleen wat feiten verstrekt, en dan opvallende ontwikkelingen, waaruit wat conclusies kunnen worden getrokken.
9. Pbm 21 maart 2023 17:17

   auteur info

   • Pbm

     Lid sinds: 17 sep 2014

     Laatste bezoek: 10 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 372

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 3.410

   Asml blijft opnieuw achter. Is zelfs onder invloed van Amerika 0.8% lager gezet.
10. Pbm 21 maart 2023 21:21

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    ASML opnieuw lager in New York, volledig tegen de trend in. Ongelooflijk vreemd want bijna alle overige IT aandelen stijgen fors. Shorters hebben het aandeel in de zak, of liever gezegd juist niet want ze verkopen al maanden volgens een vast algoritme zodat de koers alleen maar kan dalen. Nu al 2 maanden. Ben benieuwd wanneer ze winst nemen. Dan ontploft het aandeel, want het heeft nog aardig wat in te halen en omzet en winst van het bedrijf zijn verzekerd, wat er ook gebeurt. DSM kent precies hetzelfde patroon. Wordt ook volledig gemanipuleerd. Mag niet stijgen en de enige reden kan zijn dat er partijen short zitten en de koers orkestreren.
11. Pbm 21 maart 2023 21:33

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    In new york daalt asml gedurende de laatste minuten van de handel 3 USD terwijl de nasdaq stabiel blijftt liggen op 1.5%.
12. Pbm 23 maart 2023 14:35

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    Opnieuw hetzelfde patroon bij asml. Begin van de handelsdag in Asam is koers fors hoger en richting opening New york weer naar beneden gezet. Nasdaq knalt omhoog en tegelijkertijd wordt asml lager gezet. Het feest rond asml gaat dus gewoon nog even door.
13. Pbm 31 maart 2023 11:42

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    Hoe ongeloofwaardig kan een analist overkomen. Analist Kepler Cheuvreux maakt het wel erg bond. Eind februari dit jaar geeft zij een koopadvies voor DSM met koersdoel EUR150. Tot ieders verbazing volgt er op 29 maart een reduceren advies voor DSM met koersdoel EUR 100. Iedereen dacht eerst nog dat het hier een foutje betrof, maar niets blijkt minder waar. Adviezen volgen van Kepler lijkt dus niet echt verstandig. Om nog enigszins serieus over te komen is Kepler nu wellicht even DAM aan het shorten om de koers naar beneden te brengen.
14. Instapmoment 31 maart 2023 11:47

    auteur info

    • Instapmoment

      Lid sinds: 11 aug 2015

      Laatste bezoek: 11 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1132

      Gegeven: 782

    •    Aantal posts: 1.861

    PBM, heeft u al eens overwogen melding te maken hiervan bij AFM? Dat zal meer effect sorteren dan hier op het forum posten. Overigens is het niet zo gek dat een bedrijf niet meebeweegt met de index, er kan bijvoorbeeld sprake zijn van een grote partij die een positie afbouwt of een shortpositie inneemt. Ik zou niet overal iets achter zoeken.
15. Pbm 6 april 2023 10:38

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    Uiteraard is dit bij de AFM bekend. Het heeft ook volstrekt niets te maken met overal iets achter zoeken. Het gaat om structurele koerspatronen die niet vanuit normaal bedrijfsperspectief, marktperspectief, ontwikkelingen / tendens van de aandelen indexen en het streven van aandeelhouders naar maximale winst. Waarom zou een aandeelhouder bijvoorbeeld verkopen op de slechtst mogelijke koers van het aandeel en op momenten dat deze zeker weet dat het aandeel het hardste daalt en deze dus de laagste mogelijke prijs krijgt. Indien de koersbeweging contrair gaat op wat in redelijkheid op basis van voornoemde elementen verwacht mag worden, dan kijk je wat dan de reden kan zijn van die irrationele ontwikkeling. En dat is bij asml en DSM het geval. Dit betekent gelijk dat de koers een keer op redelijk korte termijn weer de normale rationele kant op beweegt.
16. Ron-tron system 6 april 2023 10:42

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8782

      Gegeven: 1283

    •    Aantal posts: 20.611

    quote:

    Pbm schreef op 6 april 2023 10:38:

    Uiteraard is dit bij de AFM bekend. Het heeft ook volstrekt niets te maken met overal iets achter zoeken. Het gaat om structurele koerspatronen die niet vanuit normaal bedrijfsperspectief, marktperspectief, ontwikkelingen / tendens van de aandelen indexen en het streven van aandeelhouders naar maximale winst. Waarom zou een aandeelhouder bijvoorbeeld verkopen op de slechtst mogelijke koers van het aandeel en op momenten dat deze zeker weet dat het aandeel het hardste daalt en deze dus de laagste mogelijke prijs krijgt. Indien de koersbeweging contrair gaat op wat in redelijkheid op basis van voornoemde elementen verwacht mag worden, dan kijk je wat dan de reden kan zijn van die irrationele ontwikkeling. En dat is bij asml en DSM het geval. Dit betekent gelijk dat de koers een keer op redelijk korte termijn weer de normale rationele kant op beweegt.
    

    Als het bekend is dan is het ook toegelaten en legaal.
    Grote geld kan nu eenmaal iets meer en dan is dat legale manipulatie.
    Niets aan de hand dus
17. Pbm 6 april 2023 15:34

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    Het is wettelijk verboden door middel van transacties beleggers en investeerders op het verkeerde been te zetten. Dat kan door kunstmatig de koers hoger te zetten door "pump en dump".
    Dit gebeurt via kleine kooporders tegen telkens een hogere koers waarna als de koers voldoende gestegen is en andere investeerders instappen de aandelen met forse winst verkopen. Hiervoor zijn al vele pump en dumpers gestraft door de afm en rechter. Dit op basis van het door transacties misleiden van beleggers en met het uitsluitende doel de koers dmv die transacties te laten stijgen.
    
    Deze afm en rechterlijke beslissingen analoog toepassen op het verkopen van aandelen met het uitsluitende doel de koers ervan te laten dalen is net zo verboden. Shortgaan en dus gokken op een koersdaling mag rechtens. Maar shortgaan, dus aandelen verkopen met uitsluitende diel de aandelen te laten dalen is bet zo onrechtmatig als pump en dump. Gokken op een koersdaling mag maar deze daarna zelf bewerkstelligen mag niet!
    
    Dat de afm tot op heden hier niets aan af. Er lijkt bij zowel DNB, AFM en de politiek een aversie tegen beleggers te ontstaan. Uitspraken van Klaas Knot zijn bijna alleen beleggersonvriendelijk en Knot geeft bijvoorbeeld voortdurend aan dat hij de koersen te hoog vindt en dat beleggers de economische situatie overschatten. De shorters zorgen volgens voornoemde instituten voor gezonde koerscorrecties. Onzin natuurlijk als dit door koersmanipulatie geschiedt. Wel is het zo dat als er niet geshort zou mogen worden de koersen wellicht op get dubvele niveau van nu zouden staan. Maar laat de markt haar werk doen, zou ik zeggen. DNB en AFM bestuurders, en politici dienen zich niet te bemoeien met koersontwikkelingen (muv extreme problemen zoals bij banken).ze hebben er geen verstand van en het lijkt erop dat velen zelf ook niet in aandelen beleggen, waardoor hun opmerkingen een beetje een vreemd karakter krijgen.
18. Pbm 6 april 2023 16:56

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    Eens kijken of de nasdaq weer een tik krijgt in het laatste uur van de Europese handel. En let even op de omzet van de nasdaq tussen 17.20 en 17.30 uur.
19. Pbm 6 april 2023 17:23

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    Nasdaq zelfs 0.4% gestegen in laatste half uur. Asml wordt gewoon op zelfde koers gehouden.
20. Pbm 13 april 2023 22:07

    auteur info

    • Pbm

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 10 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 372

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 3.410

    ASML maakt deze week weer onverklaarbare koersbewegingen en dan zoals de laatste weken vooral omlaag. Opnieuw daalt de koers fors geduredne de dag na een redelijk begin van de handelsdag in Amsterdam en om 15.30 uur, wanneer Wallstreet opengaat daalr de koers fors, net zoals na 17. 00 uur Nederlandse tijd. Opvallend deze week is dat ASML niet meestijgt met oplevingen van de Nasdaq, dat normaal gesproken wel het geval is. Bij een daling van de Nasdq daalt ASML veel harder. De laatste weken zien we ook een forse daling van de koers van ASML in New York tijdens de laatste minuten van de handel in New York. Oook als de Nasdaq dan stabiel blijft of zelfs stijgt. De laatste maand blijkt de handel in New York some voor meer dan 65% te bestaan uit short handel. dus dumpen van aandelen door partijen die ze niet hebben. ASML doet het tevens slecht in vergelijking met de overige fondsen in de AEX index.Er is duidelijk sprake van afgestemde handel in het aandeel tussen verschillende partijen. De koers moet omlaag en morgen is het de bekende shorter dag omdat de handel dan relatief lager is en dus weer ruimte voor een koersdaling. Dit ondanks de forse winst van de Nasdaq van 2% vandaag.