ForFarmers 2025

1. aextracker 11 maart 2025 19:02

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10573

     Gegeven: 1963

   •    Aantal posts: 15.244

   quote:

   ongewenst schreef op 11 maart 2025 11:12:

   [...]
   
   Ja ehh. Ik heb er 190K te koop gezet op 4,50. Als de order doorgaat dan gaan de funds linea recta naar JDE @ 19,000.
   
   Je hebt gelijk over van naar. Maar ik begin met een groter dan wenselijk portie bij de huidige koers en daar komt het nieuws bij dat ze bij JDE dus dagelijks 250K stuks aan het inkopen zijn. Die koers moet per direct naar 21. Ik zie ForFarmers niet DIRECT naar 4,90 doorgaan zonder eerst cijfers Q1 (gaan prima zijn).
   

   Bij JDE Peets kan je wachten op de afboeking van de vermogenswaarde. De overgenomen bedrijven en merken staan voor een veel te hoge goodwill op de balans gewaardeerd.
   De koersdaling lijkt hier inmiddels een voorsprong op te hebben genomen.
   De vraag beklijfd of die afwaardering actueel voldoende is.
   Merk technisch moet JDE Peets in staat zijn de inkoop(waarde) stijging om te zetten in duurzamere meerwaarde (zodra de inkoop waarde van koffie normaliseert).
   Korte termijn zie ik die stijging nog niet komen, middellange termijn wel kansrijk.
2. N audio 11 maart 2025 19:18

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 11356

   •    Aantal posts: 4.107

   Ongewenst, vraagje:
   Ik zie dat jouw blok op de 4.50 inmiddels weg is? Of heb je ze verder opgetrokken?
3. N audio 11 maart 2025 19:25

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1849

     Gegeven: 11356

   •    Aantal posts: 4.107

   quote:

   aextracker schreef op 11 maart 2025 19:02:

   [...]
   
   Bij JDE Peets kan je wachten op de afboeking van de vermogenswaarde. De overgenomen bedrijven en merken staan voor een veel te hoge goodwill op de balans gewaardeerd.
   De koersdaling lijkt hier inmiddels een voorsprong op te hebben genomen.
   De vraag beklijfd of die afwaardering actueel voldoende is.
   Merk technisch moet JDE Peets in staat zijn de inkoop(waarde) stijging om te zetten in duurzamere meerwaarde (zodra de inkoop waarde van koffie normaliseert).
   Korte termijn zie ik die stijging nog niet komen, middellange termijn wel kansrijk.
   

   Duidelijk verhaal. Maar hoe kijk je dan aan tegen de hogere marge van jde die ze (als het goed is), nu zouden moeten kunnen waarmaken? Het gevoel bekruipt mij toch dat dit (nog) niet helemaal is verwerkt in de huidige waardering.
   
   Bij FF zag ik vanochtend wel wederom een hele forse kooporder voorbij komen. Ook twee flinke verkopen, maar die aantallen lagen in totaliteit dan weer beduidend lager. Vandaag stroomde er weer meer geld in dan uit hier. Kan dat dan weer niet rijmen met gisteren, echter een dergelijk verloop is er al zo vaak geweest.
   
   En vanochtend waren de 100k geleende stukjes van vorige week ook nog steeds niet terug bij de uitlener.
   Blijkbaar is het nog steeds nodig om vooral aan dat stuur te blijven draaien?
4. ongewenst 11 maart 2025 19:39

   auteur info

   • ongewenst

     Lid sinds: 21 jun 2024

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 78

   Ik heb totaal een 140.000 stukjes verkocht @ 4,455 gemiddeld.
   
   Mooi speelgeld. Morgen weer een koopjesdag waarschijnlijk
5. ongewenst 11 maart 2025 19:45

   auteur info

   • ongewenst

     Lid sinds: 21 jun 2024

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 78

   Natuurlijk kalf ik de mogelijke winsten hiermee af. Aan de andere kant staat er YTD alweer 36% en ik ben te reden met een 45% dit jaar.
6. aextracker 11 maart 2025 20:36

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10573

     Gegeven: 1963

   •    Aantal posts: 15.244

   quote:

   N audio schreef op 11 maart 2025 19:25:

   [...]
   
   Duidelijk verhaal. Maar hoe kijk je dan aan tegen de hogere marge van jde die ze (als het goed is), nu zouden moeten kunnen waarmaken? Het gevoel bekruipt mij toch dat dit (nog) niet helemaal is verwerkt in de huidige waardering.
   
   Bij FF zag ik vanochtend wel wederom een hele forse kooporder voorbij komen. Ook twee flinke verkopen, maar die aantallen lagen in totaliteit dan weer beduidend lager. Vandaag stroomde er weer meer geld in dan uit hier. Kan dat dan weer niet rijmen met gisteren, echter een dergelijk verloop is er al zo vaak geweest.
   
   En vanochtend waren de 100k geleende stukjes van vorige week ook nog steeds niet terug bij de uitlener.
   Blijkbaar is het nog steeds nodig om vooral aan dat stuur te blijven draaien?
   

   Die hogere marge \ kilo zie je ingaand Q2 pas in de verbeterende Ebit(da) terug is mijn verwachting. Tot op heden weet JDE peets de kapitaalkosten niet royaal te overstijgen middels gerealiseerd rendement op die merken.
   De ondernemingswaarde (13 Mrd) noteert daarbij sinds aanvang 2023 ruimschoots onder het geinvesteerd kapitaal (17 Mrd), waarbij geinvesteerde kapitaal vnl. bestaat uit "zachte activa zoals merken en goodwill".
   De vaste activa als fabrieken, machines en (kantoor)panden vormen samen met andere immateriele activa een minderheid. Met dunne marges\rendementen van 2024, nam de kans toe, dat in 2025 na 2 jaar wachten alsnog een afboeking gedaan moet worden op de goodwill\immateriele activa. Ik sluit niet uit, dat dit gebeurd en daarmee de (beperkte) resultaten van Q1 aanleiding geeft die afboeking te moeten doen.
   
   Ik meen dat de 5 prioriteiten van de nieuwe Braziliaanse CEO voor 2025 daar zeker mee te maken hebben;
   1.) Handhaven stricte pricing discipline (die de relatoies met klanten verder onder druk zetten).
   2.) Efficiencies te identificeren om investeringen in de merkportfolio te financieren.
   3.) Rigoureuze en selectieve middelen allokatie en kapitaal aanwending (restrictief investerings beleid).
   4.) Stimuleren van een ondernemende en assertieve groei cultuur.
   5.) Aandacht op creatie van aandeelhouderswaarde o.b.v. strenge kapitaal allokatie en versterking van de cash flow, leidend tot hogere returns.
   M.b.t. punt 5 de invulling al geduidt voor de 1 Mrd aandelen inkoop en verhoging van het dividend. OP 1 juli meer informatie tijdens de CMD.
   
   Ik sluit niet uit dat het eind van de koerscorrectie bij JDE peets nog niet geheel is afgerond.
   Buying the dips en wachten op de aansluiting van geinvesteerd kapitaal en ondernemingswaarde. Die lag voor het laatst December 2021 "ca. op gelijke hoogte".
7. ongewenst 11 maart 2025 20:52

   auteur info

   • ongewenst

     Lid sinds: 21 jun 2024

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 78

   Ik begin steeds vaker te denken dat Tracker zijn posts door AI laat schrijven...
   
   Anyway. Oneens. De goodwill heeft nu juist bewezen waarde nu is gebleken dat de merken wel een pricing power hebben.
   
   Ovk met de supermarkten is rond. Zal leiden tot betere marge (zie Nestle)
   
   Ukraine is OK met vredesvoorstel US. Vrede = waarde Rusland ontsluiten.
   
   Er is een aandelen inkoopnprpgramma dat versneld wordt uitgevoerd... ook als JDE niet dot jaar al van.de beurs gehaald zou worden dan wordt de free float wel met een 30% verminderd (hallo!) Over 2,5 jaar verspreid.
   
   Kortom... hallo. En nog afgezien van dit verhaal heeft mij gewogen risico in mijn porto baat bij wat FFARM verkopen ten gunste van een JDE/Signify/Ontex.
8. aextracker 12 maart 2025 00:13

   auteur info

   • aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10573

     Gegeven: 1963

   •    Aantal posts: 15.244

   quote:

   ongewenst schreef op 11 maart 2025 20:52:

   Ik begin steeds vaker te denken dat Tracker zijn posts door AI laat schrijven...
   
   Anyway. Oneens. De goodwill heeft nu juist bewezen waarde nu is gebleken dat de merken wel een pricing power hebben.
   
   Ovk met de supermarkten is rond. Zal leiden tot betere marge (zie Nestle)
   
   Ukraine is OK met vredesvoorstel US. Vrede = waarde Rusland ontsluiten.
   
   Er is een aandelen inkoopnprpgramma dat versneld wordt uitgevoerd... ook als JDE niet dot jaar al van.de beurs gehaald zou worden dan wordt de free float wel met een 30% verminderd (hallo!) Over 2,5 jaar verspreid.
   
   Kortom... hallo. En nog afgezien van dit verhaal heeft mij gewogen risico in mijn porto baat bij wat FFARM verkopen ten gunste van een JDE/Signify/Ontex.
   

   Wanneer je onder AI = Andere Inschattingen verstaat, kan ik mij er iets bij voorstellen.
   De waarde van de goodwill heeft zich de afgelopen 2 jaar overigens niet bewezen in de mate als benodigd om ondernemingswaarde boven de waarde van geinvesteerd kapitaal te brengen.
   
   Overeenkomsten zijn gedurende het laatste kwart van Q1 gesloten. Daarom stel ik dat Q1 wsl. niet goed zal zijn ( P 2024 * Q 2025) , waarbij bovendien de schappen in Februari leeg gingen, dus Q lager vs. verwachting.
   
   De omvangrijke aandeleninkoop en dividend verhoging zijn o.a. bedoeld om aandeelhouders te overtuigen dat het goed komt. En dat ingaand Q2 dan ook gebeuren.
   Wat van je FF portfolio spreiden naar andere "relatief stabiele conservatieve sectoren" is overigens een prima besluit. Zeker als je op de FF positie een leuke winstmarge hebt kunnen realiseren.
   
   Overigens stel ik wel enige "self fullfilling prophecy" bij je vast.
   Nu je besloten een deel FF te verkopen, zie je een koerslimiet niet boven Euro 4.90 , nadat je eerder afkondigde FF richting hogere regionen te zien koersen. Niets zo veranderlijk als AI (Andere Inzichten).... :)
   
   Ik verwacht in een normaal beursklimaat o.b.v. een sterker dan consensus verwacht Q1 resultaat de FF koers die hooigte kan overstijgen.
   Mijn handelsvisie op FF blijft gehandhaafd en verbonden aan het bereiken van de koers range a euro 4.60 - 4.80.
9. ongewenst 12 maart 2025 00:25

   auteur info

   • ongewenst

     Lid sinds: 21 jun 2024

     Laatste bezoek: 12 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 78

   Nee nee, ik zie FFARM zeker wel > 5. En mijn commitment aan 2027 is onveranderd.
   
   Zoals ik nog postte rond 3,50: de risk/reward is hier beter dan Jde/Signify (al lijkt dat niet zo)
   
   Op 4,50 zie ik, zeker op.dips (signify 19,3) dat spreiding de Bèta in de porto goed doet.
10. N audio 12 maart 2025 08:22

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 11356

    •    Aantal posts: 4.107

    Dank aextracker voor het uitgebreide antwoord. Helder wat mij betreft.
    Ik snap dat er bij JDE echt nog genoeg werk te verzetten is, en dat er gewoon duidelijk (nog) te weinig verdiend wordt aan de te dure overnames van een aantal merken. Dat is helder.
    De recente prijsonderhandelingen zijn wel een belangrijke stap in de goede richting, maar voordat dit echt effect heeft, gaat nog een tijdje duren.
    
    Het is natuurlijk wel de vraag hoe breed de zogenaamde pricing power doorgetrokken kan worden over de merken die onder de vlag van jde vallen. We gaan het zien. De meest recente ontwikkelingen stemmen me wel positief.
    
    In het vervolg zal ik deze discussie op het juiste forum voeren.
    Dank voor uw visie nogmaals.
11. aextracker 12 maart 2025 14:19

    auteur info

    • aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10573

      Gegeven: 1963

    •    Aantal posts: 15.244

    quote:

    N audio schreef op 12 maart 2025 08:22:

    Dank aextracker voor het uitgebreide antwoord. Helder wat mij betreft.
    Ik snap dat er bij JDE echt nog genoeg werk te verzetten is, en dat er gewoon duidelijk (nog) te weinig verdiend wordt aan de te dure overnames van een aantal merken. Dat is helder.
    De recente prijsonderhandelingen zijn wel een belangrijke stap in de goede richting, maar voordat dit echt effect heeft, gaat nog een tijdje duren.
    
    Het is natuurlijk wel de vraag hoe breed de zogenaamde pricing power doorgetrokken kan worden over de merken die onder de vlag van jde vallen. We gaan het zien. De meest recente ontwikkelingen stemmen me wel positief.
    
    In het vervolg zal ik deze discussie op het juiste forum voeren.
    Dank voor uw visie nogmaals.
    

    Graag gedaan.
    O.b.v. natuurlijke intelligentie en data-collectie tot stand gekomen :).
    M.b.t. JDE wacht ik eerst Q1 cijfers en koersreactie af komende periode.
    Ze zijn in elk geval op de goede weg qua pricing power. Toch verwacht ik daarvan pas de echte effecten in resultaatsgroei te zien in 2026 o.b.v. lagere inkoopkosten\leveringscontracten van koffiebonen.
    
    Heb als tegenpool van JDE eerder verkozen te investeren in Nestle.
    Nestle vond ik beter gespreid qua portfolio en daarmee qua inkoop minder mono-produktgroep afhankelijk. O.b.v. multi produktgroepen en merken kan Nestle schat ik beter en sneller tot deals komen met grote klanten en bovendien haar kosten beter dekken\uitsmeren over diverse produktgroepen \ trends.
    
    FF blijft in porto , zeker tot het niveau Euro 4.60 is overstegen. Ook zou ik graag de koersreactie i.r.t. Q1 resultaten meemaken. Ik verwacht veel (beterschap) in de Q1 resultaten te zien. Zowel organisch (resultaat) alsmede groei vanuit acquisities gedaan in 2024.
    Bij koersen > Euro 4.80 heb ik wat andere wensen tot verdergaande spreiding binnen de portfolio :).
12. N audio 12 maart 2025 16:19

    auteur info

    • N audio

      Lid sinds: 30 jul 2020

      Laatste bezoek: 12 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 11356

    •    Aantal posts: 4.107

    Ik heb vorige week het interview van Wolleswinkel bekeken op een bekend yt kanaal.
    Aan het eind werd de vraag gesteld hoe hij aankeek tegen de waardering van FF, en uiteraard gaf Wolleswinkel geen direct antwoord op de vraag. Het kwam erop neer dat geïnteresseerden in het aandeel dat prima zelf uit moeten kunnen knobbelen, en daarmee een conclusie kunnen trekken.
    
    Sterk interview, gaf mij (wederom) vertrouwen in de CEO van FF.
    Oja, en wederom kwam er een grote kooporder voorbij, ~65k. Net als gisteren.