Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

taal(technische)fouten, je ergert je er toch.

1. [verwijderd] 23 februari 2005 12:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben het met Cézan eens dat het onderwijs van de laatste decennia debet is aan slecht taalgebruik.
   Ik heb in deze draad de nodige taal- en spelfouten voorbij zien komen.
   Hij die zonder zonden is werpe de eerste steen, is een uitspraak die me hier te binnen schiet.
   
   Het standpunt van Brom vind ik erg kortzichtig.
   Daarentegen staat de redenering van HHPM me wel aan.
   
   Ik heb een neef die de lagere school niet bij kon benen. Met moeite heeft hij geleerd zijn eigen naam te spellen en een handtekening te zetten. De man is wel miljonair geworden. Zover heb ik het met mijn universitaire opleiding (nog?;-) ) niet geschopt.
   
   Richard Branson is zo dislectisch als wat; er is dus nog hoop voor mensen die moeite hebben met lezen en erg veel fouten maken met schrijven.
   
   De taalvervuiling slaat trouwens alom toe.
   Als ik een minister op t.v. hoor zeggen: "ik irriteer me aan", dan erger ik me daaraan. Zelfs in het FD heb ik eens gelezen "het ergert me".
   Mensen die al niet sterk in taal zijn, nemen zoiets over.
   Politiek Den Haag is trouwens een erg grote taalvervuiler want de meeste neologismen die daar vandaan komen zijn werkelijk te erg voor woorden.
   
   Het belabberde onderwijs van de laatste decennia is er trouwens ook verantwoordelijk voor dat de jong-volwassenen van tegenwoordig echt niet meer kunnen rekenen. Laatst kon iemand niet zonder rekenmachine uitrekenen hoeveel 4 x 24 was. Dat vind ik nou erg!
   
2. [verwijderd] 23 februari 2005 13:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   hihapoldermodel
   
   IQ127 !. Ik maak vaak nog veel meer taalfouten dan jij.
   Wellicht is dat recht evenredig met het IQ.
   Verder weigerde ik pertinent om meer dan 40 uur per week te werken.(Meestal was het minder)
   Daar werd niet moeilijk over gedaan.
   Ik denk dat die Multinational ook wel wist dat denkwerk niet gebonden is aan strikte werktijden.
   Tja in het begin heb ik in deze fora weleens bij mijn postings gewaarschuwd om a.u.b. niet op de taal fouten te letten.
   (Raar maar meestal draai ik de letters anders om (b.v. neit i.p.v. niet)
   Ik moet dus alles in een editor voorbereiden en wel drie keer nalezen en dat is best weleens tijdverslindend.
   Ik ben het met je eens dat het de inhoud is die de toegevoegde waarde moet leveren.(Of dat nou via woord of schrift gebeurd is niet zo belangrijk)
   Zelfs dialect heeft soms een beoordelingswaarde over de persoon, terwijl dat in feite onterecht is.
   Mvg Peerke
   
   
3. [verwijderd] 23 februari 2005 13:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   niet zo zeuren
   
   fox
4. [verwijderd] 23 februari 2005 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Niets is zo subjectief als een IQ. Tuurlijk geeft het enige indicatie, maar teveel waarde zou ik er niet aan hechten. Daarbij is een IQ van 127 ook niet zo bijzonder om er veel mee te koop te lopen. Als laatste zegt een IQ helemaal niets over je succes. Er zijn andere factoren die buiten de term IQ vallen die daar misschien nog wel meer invloed op hebben.
   
   BP
5. [verwijderd] 23 februari 2005 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bodemloze_put schreef:

   Niets is zo subjectief als een IQ. Tuurlijk geeft het enige indicatie, maar teveel waarde zou ik er niet aan hechten. Daarbij is een IQ van 127 ook niet zo bijzonder om er veel mee te koop te lopen. Als laatste zegt een IQ helemaal niets over je succes. Er zijn andere factoren die buiten de term IQ vallen die daar misschien nog wel meer invloed op hebben.
   
   BP
   

   Daar heb je wel een punt, maar ik ben er wel achter dat EQ veel belangrijker is in het leven. Ik zou niet weten wat mijn IQ is maar ik weet dat het met mijn EQ wel goed zit.
   
   Groeten O\ZON
6. [verwijderd] 23 februari 2005 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik loop niet te koop met die 127, ik heb het hier toegevoegd om aan te geven dat iemand die een paar hersens heeft meegekregen toch erg veel problemen kan hebben met taal. Tevens om de redenering dat mensen die veel taalfouten maken dom zijn tegen te spreken.
7. [verwijderd] 23 februari 2005 13:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zoals een aantal mensen het al aangeven in hun reactie, taal is een medium om aan elkaar duidelijk te maken wat je je bedoelde of bedoelt te zeggen. Of dat nu het gesproken woord of het geschreven woord betreft. Als een/de taal een vast gegeven vorm zou hebben was de geschreven taal niet talloze keren veranderd/aangepast en zou het niet in vele vormen op vele plekken in dit land zijn gebruikt worden. De personen die zich ergerd aan de taal zo deze geschreven en gbruikt wordt zou is naar onze zuiderbeuren moeten kijken. Die doen ten minste hun best om de dingen zo veel mogelijk een eigen naam te geven en niet alles stomweg overtenemen uit een andere taal.
   Denk dus vooral niet dat je beter bent dan een ander en ga je best doen om je moers taal te leren. En bovenal toon is respect voor de ander, die in elk geval de moeite neemt om een poging te doen een ander op de hoogte te brengen van de kennis die hij mogelijk bezit en die ander niet. Om kort te zijn zit niet zo te zeiken of zijken of sijken.
8. [verwijderd] 23 februari 2005 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Interessante waardevolle discussie dames en heren,ga zo door.
   
   Mijn visie;Spellingsfouten heeft inderdaad weinig met iq te maken,het is slechts 1 onderdeeltje wat men zou kunnen meten om het iq te bepalen.Rekenvaardigheid,ruimtelijk inzicht,logisch combineren en vele vele andere zaken spelen ook een rol hierin.
   En uiteraard ook het eq,zoals terecht al eerder door iemand opgemerkt.Zo kan ik mij voorstellen dat iemand die sociaal goed ontwikkeld is het "verder brengt" dan iemand met een zeer hoog iq.(wat m.i.zelfs negatief zou kunnen werken voor die persoon.....immers,wie snapt nog wat hij nou eigenlijk bedoeld?)
   
   Snappen jullie het nog? ;-)
   
   groet,
   
   Ab
   
   ps AEX gaat bodemen rond 366
9. [verwijderd] 23 februari 2005 13:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zeg pipo de topicstarter,
   
   Weet u waar ik een pesthekel aan heb? Aan mensen die commentaar leveren en ondertussen zelf de fout maken waar ze zo hard over lopen te klagen.
   
   Ik zal uw stukjes voortaan ook niet meer lezen, absoluut niet te doen zonder interpuntie e.d..
10. [verwijderd] 23 februari 2005 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Opmaat schreef:

    De personen die zich ergerd aan de taal zo deze geschreven en gbruikt wordt zou is naar onze zuiderbeuren moeten kijken. Die doen ten minste hun best om de dingen zo veel mogelijk een eigen naam te geven en niet alles stomweg overtenemen uit een andere taal.
    

    Ja maar dat moet je dan niet te letterlijk nemen. Stond laatst de afwas te doen en mijn jongste van 3 zit naar de Teletubbies in Vlaanderen te kijken, hoor ik een vader een verhaal uit de doeken doen over konijnen pijpen. Dan denk je, op die leeftijd al seksuele voorlichting, maar het verhaal ging dus over een konijnen hol. Kun je je de babylonische spraakverwarring al voorstellen.
    
    Groeten O\ZON
11. [verwijderd] 23 februari 2005 13:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    mens mens toch!
    
    Wat dacht je van het hebben van een goed sociaal intelligentie ??
    Repect voor de mens?
    Gevoel voor normen en zeker waarden, waardering en respect?
    
    Taal is in schril contrast met boven genoemde,taal is slechts een schamel hulpmiddel, communicatie is zoveel meer.
    
    Het is jammer om te weten dat er zovele zijn, die met het fenomeen taal, en begrip daarvan worstelen.
    
    Kijk maar eens naar de taal die in ambtelijke kringen gebezigd wordt.
    
    gelukkig dat er in dit intressante forum te lezen valt dat je op heel veel andere manieren valt te ontdekken wat intelligent is,IQ is immers meer een subjectief begrip,'n moment opname,
    
    Roep niet!daar help je mensen met (gebrekkige kennis van taal )niet mee.
    Mijn advies is als u de schoolmeester wil uit hangen,er is werk genoeg voor u.
    
    ik wens u veul waisheit . groet jannes
12. Floralys 23 februari 2005 14:04

    auteur info

    • Floralys

      Lid sinds: 18 sep 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1651

      Gegeven: 928

    •    Aantal posts: 5.174

    quote:

    hihapoldermodel schreef:

    ik loop niet te koop met die 127, ik heb het hier toegevoegd om aan te geven dat iemand die een paar hersens heeft meegekregen toch erg veel problemen kan hebben met taal. Tevens om de redenering dat mensen die veel taalfouten maken dom zijn tegen te spreken.
    

    Die mensen zijn doorgaans niet dom, maar wat taal betreft te lui om zich enige moeite te getroosten. Ze hebben geen zin zich bij te scholen. Voor
    de echte dislecticus gelden vanzelfsprekend andere normen.
    
    Taal en succes op het materiële vlak hebben niks met elkaar te maken.
    De dikte van iemands portemonnee is wat mij betreft dan ook niet de norm. Wel of hij (of zij) de bereidheid toont om zich op het intellectuele vlak te ontwikkelen.
    
    Domme mensen kun je hun domheid niet kwalijk nemen.
    Van intelligente mensen mag je echter verwachten dat zij zich interesseren voor de Nederlandse taal en ten minste dat zij streven naar een enigszins verzorgd taalgebruik. Fouten maken mag, maar sommigen maken het wel heel erg bont.
    
    Dit forum is een podium. De schrijver treedt hier op voor een publiek.
    
    Een artiest wiens stem bij een optreden enkel valse noten voortbrengt, zal op weinig applaus kunnen rekenen. Hetzelfde geldt voor de stukjesschrijver als zijn bijdrage wemelt van de (meest elementaire) fouten. Onbegrijpelijk dat er zoveel mensen zijn die het belang van de Nederlandse taal in woord en geschrift niet (willen?) inzien.
    
    Hun hebben...
    Ik irriteer mij...
    
    Verschrikkelijk!
    
    
13. [verwijderd] 23 februari 2005 14:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brom schreef:

    Taal en succes op het materiële vlak hebben niks met elkaar te maken.
    De dikte van iemands portemonnee is wat mij betreft dan ook niet de norm. Wel of hij (of zij) de bereidheid toont om zich op het intellectuele vlak te ontwikkelen.
    
    

    Je kunt intellectueel erg goed ontwikkeld zijn en toch moeite hebben met taal(vaardigheid).
    Waarom zou iemand die veel moeite met taal heeft (veel) tijd moeten steken in het verbeteren van zijn taalgebruik terwijl hij in dezelfde tijd en met minder inspanning zich kan verdiepen in b.v. filosofie, geschiedenis, psychologie en/of economie.
    Ik heb liever met iemand te doen waarmee ik over genoemde onderwerpen van gedachten kan wisselen dan met iemand die alles van taal weet maar met zijn mond vol tanden staat als het "ergens" over gaat.
14. [verwijderd] 23 februari 2005 14:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Brommans.
    
    dat jij iemand zijn taalvaardigheid gelijk stelt aan eventuele intelectuele vaardigheden zegt mij genoeg.
    
    Velen kunnen dat onderscheid niet maken dus niets om je zorgen over te maken.
    
    De illusie dat een intelectueel iemand minimaal een taalpurist moet zijn is een sprookje waar ik je graag in rond laat dwarrelen.....
    
    Als ik mensen zou moeten beoordelen op hun rekenvaardigheid en inzicht (iets waar ik zelf meer aanleg voor heb) en daar tegelijketijd het begrip intellect aan zou koppelen dan wordt het lastig om nog intelectuelen over te houden....
    
    dus dat doe ik dan ook niet....
15. Floralys 23 februari 2005 14:41

    auteur info

    • Floralys

      Lid sinds: 18 sep 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1651

      Gegeven: 928

    •    Aantal posts: 5.174

    quote:

    hermione schreef:

    [quote=Brom]
    Taal en succes op het materiële vlak hebben niks met elkaar te maken.
    De dikte van iemands portemonnee is wat mij betreft dan ook niet de norm. Wel of hij (of zij) de bereidheid toont om zich op het intellectuele vlak te ontwikkelen.
    
    [/quote]
    
    Je kunt intellectueel erg goed ontwikkeld zijn en toch moeite hebben met taal(vaardigheid).
    Waarom zou iemand die veel moeite met taal heeft (veel) tijd moeten steken in het verbeteren van zijn taalgebruik terwijl hij in dezelfde tijd en met minder inspanning zich kan verdiepen in b.v. filosofie, geschiedenis, psychologie en/of economie.
    Ik heb liever met iemand te doen waarmee ik over genoemde onderwerpen van gedachten kan wisselen dan met iemand die alles van taal weet maar met zijn mond vol tanden staat als het "ergens" over gaat.
    

    Jij doet alsof het hier een zware studie betreft. Kom nou toch!
    Een paar uurtjes investeren en je bent al een flink stuk wijzer.
    
    Fouten met d en t en dt zijn volkomen onnodig!
    De regels zijn uiterst simpel. Kleine moeite.
    
    We hebben het hier overigens over schrift en niet over een babbel in de kroeg, op de verjaardag of waar dan ook. Dat staat er volkomen los van.
    
16. [verwijderd] 23 februari 2005 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En waarom zou ik me in godsnaam bij moeten scholen op het gebied van taal?
    
    In het dagelijkse leven en tijdens mijn werk wordt ik absoluut niet gehinderd door mijn mindere taalvaardigheid....
    
    En de motivatie om als "intelectueel" gezien te worden bij een vlekkeloos Nederlans is ook niet zo motiverend dat ik meteen de telefoon pak om me in te schrijven voor een taalcursus.....
    
    en puur om een paar taalpuristen te plezieren die krampachtig zichzelf vasthouden aan normen die in de jaren 50 wellicht nog belangrijk waren....tja..
    
    Get alive, we gaan regelrecht richting het SMS tijdperk waar je als taalpurist binnen no time aan de kant staat....:)
17. Floralys 23 februari 2005 15:01

    auteur info

    • Floralys

      Lid sinds: 18 sep 2001

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1651

      Gegeven: 928

    •    Aantal posts: 5.174

    quote:

    hihapoldermodel schreef:

    dat jij iemand zijn taalvaardigheid gelijk stelt aan eventuele intelectuele vaardigheden zegt mij genoeg.
    
    

    Mensen die veel lezen, maken vanzelf minder fouten.
    Succes!
18. [verwijderd] 23 februari 2005 15:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Brom schreef:

    Jij doet alsof het hier een zware studie betreft. Kom nou toch!
    Een paar uurtjes investeren en je bent al een flink stuk wijzer.
    
    Fouten met d en t en dt zijn volkomen onnodig!
    De regels zijn uiterst simpel. Kleine moeite.
    
    We hebben het hier overigens over schrift en niet over een babbel in de kroeg, op de verjaardag of waar dan ook. Dat staat er volkomen los van.
    
    

    Voor mensen zoals jij en ik is het een peulenschilletje (of is het nou toch nog peuleschilletje?). Voor anderen niet.
    Die anderen zijn misschien heel vaardig in het uit hun hoofd berekenen van dingen waar menigeen - ook jij - een rekenmachine voor nodig heeft.
    Iedereen heeft zo zijn sterke en zwakke kanten.
    Ik ga van jou toch ook niet verlangen dat jij je rekenvaardigheden maar bij moeten spijkeren tot mijn niveau? ;-)
    
    Jouw laatste zin getuigt er overigens van dat jij niet inhoudelijk kunt lezen. Dat iemand begrijpt wat er geschreven staat, vind ik veel belangrijker dan dat iemand iets volkomen correct kan spellen.
    
    Niet onnodig tijd verspillen aan het erin stampen van taalregeltjes maar die tijd besteden aan je verdiepen in de eerder door mij genoemde onderwerpen kan alles te maken hebben met het al dan niet kunnen meepraten, bij welke gelegenheid dan ook.
    
19. [verwijderd] 23 februari 2005 15:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Brom - 23-2-05, 15:01 Reageer | Quote | Zoek | Aanbevolen: 0
    
    hihapoldermodel schreef:
    
    dat jij iemand zijn taalvaardigheid gelijk stelt aan eventuele intelectuele vaardigheden zegt mij genoeg.
    
    Mensen die veel lezen, maken vanzelf minder fouten.
    
    ------------------------------------------
    
    Sorry Brommans, ik lees alle kranten die me voor handen komen, en daarnaast alles over economie/arbeidsmarkt/integratie/collums en alles van kees van kooten en midas dekkers....
20. [verwijderd] 23 februari 2005 15:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nog een maal,
    
    Mag ik weten wat u met het woord butje bedoeld?
    
    In mijn kring vrienden zit een taaltechneut,hij is voortdurend bezig om vele rapporten te vertalen van het nederlands -naar het nederlands,
    in mijn vorige post had ik het over ambtelijke taal.oa dat verder is hij hoogleraar taal techniek, maar dat is heel wat anders dan de grammatika.
    
    Vaak heeft hij in een kleine klup geprobeerd het Nederlands te vereenvoudigen.
    Niet voor niets,onze taal is ingewikkeld.
    
    Tot op heden propeageerd hij dat nog steeds,wat ik leuk vindt aan deze man,
    Ik heb hem nog nooit over mijn taal (fouten) gehoord.
    
    Je kunt ook wel je best doen om iemand te begrijpen.
    
    Ik moest uw posting ook goed lezen om te zien welk soort meta communicatie daar achter zat,het onderwerp is leuk ,de diskussie nog leuker
    Jannes