Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Willem Middelkoop - Goudgekken

1. [verwijderd] 7 november 2007 13:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Goudgekken
   
   Willem Middelkoop - 7 nov, 11:00
   
   "Wie is er nou gek: zij die in goud beleggen en hun zakken vullen, of zij die goud consequent afraden...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   

   Dit alles omdat de $ daalt.
   
   Goud belegging heeft zichzelf nog steeds niet bewezen. Dus een stijging zonder dat er iets anders in de financiele wereld beweegt.
   
   Een long in olie werkt ook en een short op de AEX ook.
   
   EIB
2. ffff 7 november 2007 13:28

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14968

     Gegeven: 18826

   •    Aantal posts: 39.177

   Toch : Als straks de goudprijs 20.000 Euro de kio is, ga ik ze te koop aanbieden in de KK.
   
   En dan eens kijken of er liefhebbers zijn. Wel je centen echt meenemen. Ik houd niet van giro-overschrijvingen....
   
   Alleen maar plakjes van 1 kilo. Voor het kleine spul moet je om de hoek zijn.
   
   Peter
3. Willempie3 7 november 2007 13:37

   auteur info

   • Willempie3

     Lid sinds: 04 sep 2003

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2092

     Gegeven: 173

   •    Aantal posts: 3.992

   BJL;
   
   Ik geloof dat dit hele gedoe gaat eindigen in hyperinflatie. Dat betekent op een gegeven moment economische achteruitgang. Er zal dan minder vraag zijn naar productie-comodities zoals olie of base-metals. Simpelweg omdat het grootste deel van de bevolking te weinig koopkracht heeft. Ook aandelen van bedrijven zullen dan relatief achterblijven. De rijken, waar er maar weinig van zijn, zullen niet veel consumeren en wel hun vermogen willen beschermen. Geld valt dan af, aandelen en olie of nikkel ook. Dat is het moment waarop goud ten opzichte van alle andere assets zijn hoogste stand zal bereiken. Ik hoop dan 3 huizen te kopen voor 3 kg goud per stuk. Rijtjeshuizen die de gemiddelde Nederlander dan niet meer kan betalen omdat zijn salaris ver is achtergebleven bij de inflatie.
   
   W3.
4. [verwijderd] 7 november 2007 13:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   drpipi10 schreef:

   Dat blijkt onder meer uit de geschriften uit het oude boek, waaruit blijkt dat we voor één gram goud nu nog steeds evenveel broden kopen als ruim 2000 jaar geleden
   
   Als ik 2000 jaar geleden die gram goud had belegd in bedrijven (karrewielmakers, wijnboeren, dondert niet wat) kon ik nu heel wat meer dan wat brood kopen. Dat is wat 'Mast' bedoelt met dat goud niks 'doet'.
   
   Nu heb je toevallig (even) gelijk, maar dat is voor het eerst sinds 25 jaar dat je meer hebt aan goud dan aan bedrijven
   
   

   Je geeft hier een mooi voorbeeld voor wat inflatie betreft: goud is dus waardevast, terwijl een munt steeds minder waard wordt. Voor een cent kon je vroeger nog wat kopen...tegenwoordig gooit bijna iedereen ze weg omdat ze onhandig zijn o.i.d.!
   
   Goud met aandelen vergelijken is maar net welk aandeel je treft: goud is nog steeds goud ,terwijl een verkeerd aandeel waardeloos geworden kan zijn.
   
   
5. [verwijderd] 7 november 2007 14:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   goed verhaal Willempie.
   je kunt je beter afvragen waarom iedereen in goud vlucht dan je te verbazen over de gestage stijging..
   voor de liefhebbers: ga eens naar das Rheingold, een opera van Wagner, binnenkort in de regie van Ivo van Hove.
   daarin wordt een mooi dwarsverband gedemonstreeerd tussen het goud en de oli(e)garchie..
   
6. ffff 7 november 2007 14:10

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14968

     Gegeven: 18826

   •    Aantal posts: 39.177

   Ruli,
   
   Ik weet niet hoe oud U bent, maar ik ben 60 jaar en ik heb veertien jaar goud in de kluis gehad, dat 14 jaar lang alleen maar minder waard werd..
   
   Ik heb dat hier in de KK altijd omschreven als:
   
   Mijn goud verkoperde. Jarenlang. Meer dan tien jaar lang, neen zelfs 14 jaar lang.
   
   Gelukkig maar dat ik zo nu en dan toch maar een plakje bijkocht. Dat is mijn geluk geweest.
   
   Nou moet je er wel het super engelengeduld van fff voor hebben om er dan toch nog eens goed aan te verdienen. Maar... ik herinner mij maar al te goed de verhalen uit de jaren 70 dat goud de beste bescherming voor je vermogen was.... Willems verhalen hoorde je toen ook al, maar uiteraard van een andere "analist".
   
   Die beschermingt bleek in mijn leven klinkklare nonsens. Een lap grond, een huisje, een appartementje, een pakket RD aandelen of nog veel beter een pakket Aalberts of IHC Caland inmiddels omgevormd tot SBM Offshore was minstens 5 tot 10 maal betere belegging.
   
   Peter
7. [verwijderd] 7 november 2007 14:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Willempie3 schreef:

   Ik hoop dan 3 huizen te kopen voor 3 kg goud per stuk. Rijtjeshuizen die de gemiddelde Nederlander dan niet meer kan betalen omdat zijn salaris ver is achtergebleven bij de inflatie.
   

   Jesus man, wat moet je met drie rijtjeshuizen. Leg de lat eens wat hoger ;)
   
8. [verwijderd] 7 november 2007 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Laat al die non believers het goud maar verder afkraken.
   Ze zullen nog tot besef komen welke fout ze gemaakt hebben toen niemand goud wilde eind de jaren '90.
   Nochthans lag het GOUD jaren voor het oprapen aan bradeerprijzen net zoals aandelen eind de jaren zeventig toen moest ook geen kat aandelen.
   Nochthans lagen toen alle aandelen voor het oprapen aan belachelijke spotprijzen.
   
   Altijd zo geweest als iets jaren belachlijk laag staat moeten ze het niet hebben.
   
   En als het hoog staat beginnen al de sukkels de benen vanonder hun lijf lopen om het te hebben.
   
   Ach laat ze maar.
9. [verwijderd] 7 november 2007 14:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ffff
   er zijn natuurlijk ook maar eens in --tig jaar werkelijk kladderedatsjes/zware crises en dan mag je blij zijn als je in goud zit*
   ik moet hierbij ook altijd even aan mijn vader denken die in de oorlog/hongerwinter zijn trouwring ruilde voor een mud aardappelen..
   
   (*of short zit zoals uw Ruli hahaha..
10. josfk 7 november 2007 14:28

    auteur info

    • josfk

      Lid sinds: 27 mei 2002

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 51

    Van zilver heb ik begrepen dat deze veel industrieel wordt toegepast, dus als het economisch minder wordt valt die druk op de prijs weg, denk ik.
    
    Daarnaast als de economische ontwikkelingen in India en China minder worden wordt er door consumenten waarschijnlijk ook minder goud gekocht.
    
    2003 tot heden (alles ca.)
    Goud stijgt met 140% (D)
    S&P stijgt met 90% (D)
    AEX stijgt met 140% in Euro's,
    Sensex (Index India) 520% in Euro's
    China (Shanghai) 290% in Euro's
    
    Als we het goud dan corrigeren met $/Euro kunnen we de rendementen van S&P en goud met 40% reduceren sinds maart 2003.
    
    De conclusie is dan niet zo moeilijk denk ik.
    
11. [verwijderd] 7 november 2007 14:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Ruli,
    
    Ik weet niet hoe oud U bent, maar ik ben 60 jaar en ik heb veertien jaar goud in de kluis gehad, dat 14 jaar lang alleen maar minder waard werd..
    
    Ik heb dat hier in de KK altijd omschreven als:
    
    Mijn goud verkoperde. Jarenlang. Meer dan tien jaar lang, neen zelfs 14 jaar lang.
    
    Gelukkig maar dat ik zo nu en dan toch maar een plakje bijkocht. Dat is mijn geluk geweest.
    
    Nou moet je er wel het super engelengeduld van fff voor hebben om er dan toch nog eens goed aan te verdienen. Maar... ik herinner mij maar al te goed de verhalen uit de jaren 70 dat goud de beste bescherming voor je vermogen was.... Willems verhalen hoorde je toen ook al, maar uiteraard van een andere "analist".
    
    Die beschermingt bleek in mijn leven klinkklare nonsens. Een lap grond, een huisje, een appartementje, een pakket RD aandelen of nog veel beter een pakket Aalberts of IHC Caland inmiddels omgevormd tot SBM Offshore was minstens 5 tot 10 maal betere belegging.
    
    Peter
    
    FFF, deze eeuw gaat niet die van de jankee's worden hoor, maar van de chinezen en indiërs en russen en anderen. Tijden zijn veranderd man, alles is veranderd en zodoende zal die dollar niet de wereldmunt blijven waarin iedereen altijd geloofd heeft.Er is te veel gerotzooid achter de schermen van de dollar en zijn vriendjes.
    
    Gr Jokus.
12. marique 7 november 2007 14:39

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.861

    quote:

    Willempie3 schreef:

    Ik hoop dan 3 huizen te kopen voor 3 kg goud per stuk.

    Merkwaardig, Willem. Waarom zou je dat kostbare goud omruilen voor waardeloze bakstenen? Want die stenen raak je daarna natuurlijk nevernooitmeer aan de straatstenen nog niet kwijt.
    
    vrgr
    marique
13. Willempie3 7 november 2007 14:49

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    quote:

    marique schreef:

    [quote=Willempie3]
    Ik hoop dan 3 huizen te kopen voor 3 kg goud per stuk. [/quote]
    Merkwaardig, Willem. Waarom zou je dat kostbare goud omruilen voor waardeloze bakstenen? Want die stenen raak je daarna natuurlijk nevernooitmeer aan de straatstenen nog niet kwijt.
    
    vrgr
    marique
    

    Op een gegeven moment moet je je goud weer omruilen voor dingen waar je echt wat aan hebt -consumptiegoederen, onroerend goed of aandelen van bedrijven-. Op de top van de hyperinflatie als bijna niemand nog koopkracht heeft en de prijzen dus in verhouding het laagst zijn en de drang om het vermogen veilig te stellen in goud het grootst is, goudprijs dus maximaal, dan moet je switchen.
    
    Goud blijft niet eeuwig stijgen, eens is de crisis weer voorbij.
    
    W3.
14. josfk 7 november 2007 14:55

    auteur info

    • josfk

      Lid sinds: 27 mei 2002

      Laatste bezoek: 13 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 51

    Willempie3:
    Volg de Kondratieffseizoenen, maar welke is wanneer en waar, in deze tijden van globale markten. In de VS is goud een goede bescherming.
15. [verwijderd] 7 november 2007 14:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    [quote=Willempie3]
    Ik hoop dan 3 huizen te kopen voor 3 kg goud per stuk. [/quote]
    
    

    wat moet je met 3 huizen willem... je kunt toch maar in 1 tegelijk wonen lijkt me...
    
16. Openkader 7 november 2007 14:57

    auteur info

    • Openkader

      Lid sinds: 30 nov 2005

      Laatste bezoek: 23 jun 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 31

    Middelkoop veegt weer eens de genadeloos de beursvloer aan.
    Vele moeten het (zoals zo vaak) ontgelden. Waarvan hij overigens de namen niet durft te noemen.
    Op vileine en humorloze manier meent hij in z’n alter ego geschriften zijn gelijk te halen.
    Waar draait het nu eigelijk allemaal om? Om z’n gelijk of om z’n enorme winsten?
    
    Tot nu toe heeft hij in goud in euros omgerekend 17% YTD winst gemaakt t.o.v. een gewoon ‘ouderwets’ beleggersfonds zoals Fortis Obam 37% YTD
    
    Knap, zoveel retoriek voor zo'n winstje
    
    Paul Babeliowsky
17. ffff 7 november 2007 14:58

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14968

      Gegeven: 18826

    •    Aantal posts: 39.177

    Jokus,
    
    Je snapt het echt niet. Ik heb het niet over goud IN DOLLARS, ik heb het over kilo's goud ( dat zijn plakjes) in EURO's....
    
    Weer anders gezegd: de Amerikanen, de dollar, hebben er eigenlijk ( bijna ) niks mee te maken.
    
    Wij Europeanen kunnen ook buiten de Amerikanen wel uitmaken wat een kilo goud nou eigenlijk waard is.
    
    Daar kun je dus alle rampverhalen over de dollar opzij schuiven.
    
    Als je zoals ik, veertien jaar goud gehad hebt, dat maar in waarde verminderde....dan heb je er pas goed over nagedacht......
    
    En dan zal ik je een hele goede tip geven: Wat is goud nu eigenlijk waard?
    
    DE WAARDE VAN GOUD IS DE WAARDE VAN HET OPDELVEN EN VERWERKING PLUS EEN REDELIJKE WINSTMARGE.
    
    Op dit moment is de waarde om een ounce te delven en tot goudstaafje te verwerken vrij aardig bekend. Doe daar nou eens 30 of 40 procent bij omdat iedereen graag verdient, en je hebt de echte waarde van goudstaafje.
    
    Wordt die opslag 60 procent...dan gaat er gewoon meer gedolven worden. Zo simpel is dat.
    
    Peter
    
    
18. marique 7 november 2007 15:06

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7455

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.861

    quote:

    Willempie3 schreef:

    Op een gegeven moment moet je je goud weer omruilen voor dingen waar je echt wat aan hebt -

    Kijk, Willem. Dat is nou nuchter realisme. Misschien moet je wel haast maken. Meen dat plm 1980 de goudprijs ook op zo'n 700-800 dollar stond. Daarna in twee/drie jaar 'back to basics', dwz rond 300 dollar.
    
    btw, hoeveel hoger, in dollars gemeten, is het salaris nu in vergelijking met 1980? Ofwel hoeveel meer/minder goud kun je nu kopen voor dezelfde inspanning, bijvoorbeeld een maand werken? Of nog beter, hoeveel meer/minder hoef je nu te werken voor dezelfde hoeveelheid goud als in 1980?
    
    vrgr
    marique
19. ressiva 7 november 2007 15:34

    auteur info

    • ressiva

      Lid sinds: 01 jul 2005

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 3.015

    Ik denk dat Kodiak en Noront de goudmijnaandelen vandaag weer lekker stijgen!
20. Willempie3 7 november 2007 15:57

    auteur info

    • Willempie3

      Lid sinds: 04 sep 2003

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2092

      Gegeven: 173

    •    Aantal posts: 3.992

    quote:

    marique schreef:

    [quote=Willempie3]
    Op een gegeven moment moet je je goud weer omruilen voor dingen waar je echt wat aan hebt -[/quote]
    Kijk, Willem. Dat is nou nuchter realisme. Misschien moet je wel haast maken. Meen dat plm 1980 de goudprijs ook op zo'n 700-800 dollar stond. Daarna in twee/drie jaar 'back to basics', dwz rond 300 dollar.
    
    btw, hoeveel hoger, in dollars gemeten, is het salaris nu in vergelijking met 1980? Ofwel hoeveel meer/minder goud kun je nu kopen voor dezelfde inspanning, bijvoorbeeld een maand werken? Of nog beter, hoeveel meer/minder hoef je nu te werken voor dezelfde hoeveelheid goud als in 1980?
    
    vrgr
    marique
    

    Van huizen weet ik het ongeveer, 4 kg voor een rijtjeshuis in 1980. Alleen is de situatie voor de Westerse wereld nu veel ernstiger dan toen: China en India hebben de potentie om per stuk machtiger te worden dan Europa en de USA bij elkaar. Heel wat ernstiger dan de opkomst van het kleine Japan en wat Arabieren die de olie boycotten, die er toen nog ruim voldoende was. Daarom zegt dat salaris nu weinig. Het Westen zal relatief veel koopkracht gaan verliezen aan Azie. Mijn 1e kilo goud kocht ik voor 5 maandsalarissen in 2004. Een Chinees had er toen 100 maandsalarissen voor moeten geven. Inmiddels doet goud nu 8 keer mijn maandsalaris. Voor en Chinees is het nu 80 keer. Trek ik die lijn door dan gaat de Chinees naar 64 keer en ik naar 13. Daarna ik naar 20 en de Chinees naar 50. Net zolang totdat we weer kunnen concureren met de Chinezen. Dan betaalt iedere wereldburger ongeveer 35 maandsalarissen voor 1 kg goud. 3 jaar werken, nu 70.000 Euro ongeveer. Kom je ook ongeveer weer op die 3 kg goud voor 1 huis uit.
    
    W3.
    
    W3.