Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Is Obama een betere president van de USA ??

1. [verwijderd] 8 november 2008 19:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Amor,
   Denk je dat er iets verandert met Obama als president? Kun je aangeven wat je denkt dat er gaat veranderen?
2. Cézan 8 november 2008 19:46

   auteur info

   • Cézan

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 20 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1069

     Gegeven: 1096

   •    Aantal posts: 12.286

   Read this very carefully, I say it only once..
   ...
   Verkeerde en verkleurde conclusies in de VS
   door Nicole van der Meulen.
   zaterdag 01 november 2008 | 09:14 |
   Laatst bijgewerkt op: dinsdag 04 november 2008 | 09:58
   
   Obama's verkiezing is alleen mogelijk als zowel blanken als zwarten op hem stemmen.
   
   Huidskleur speelt een minder doorslaggevende rol bij de verkiezing in de VS dan wordt gedacht. Onder anderen Jesse Jackson (1984 en 1988) en Al Sharpton (2004) gingen hem voor, maar maakten geen schijn van kans om de democratische nominatie te bemachtigen.
   
   Barack Obama daarentegen versloeg Hillary Clinton en John Edwards om als eerste zwarte man mee te doen aan de Amerikaanse verkiezingen.
   
   De impact van zijn huidskleur verbleekt in vergelijking met zijn overgrote charisma en aantrekkingskracht. Men is, in zowel de Verenigde Staten als in de rest van de wereld, toe aan verandering en volgens velen kan hij deze verandering bewerkstelligen. Obama profileert zichzelf niet als een zwarte man of als een etnische minderheid, maar als man van de toekomst. Desondanks blijft Obama's huidskleur in meerdere opzichten een belangrijk aspect bij deze verkiezingen. Indien gekozen, zal hij de eerste zwarte president van de Verenigde Staten worden. Een opmerkelijk feit, aangezien de Amerikaanse geschiedenis vertroebeld is met racisme, maar eveneens opmerkelijk omdat slechts twaalf procent van de Amerikaanse bevolking zwart is.
   
   Zijn verkiezing is daardoor alleen mogelijk als zowel blanken als zwarten op hem stemmen, wat uiteraard ook de verwachting is. Obama's opmars doet hoop leven. Is het racisme in de Verenigde Staten dan eindelijk aan zijn eind gekomen? Deze conclusie zou ik niet willen trekken uitsluitend op Obama's succes. Racisme bestaat nog steeds. Dat bewezen twee neonazi's deze week weer toen zij opgepakt werden in verband met hun plannen om Obama samen met anderen van dezelfde huidskleur uit te roeien.
   
   Obama's voorspoed is van een andere orde en daarom is het cruciaal om een onderscheid te maken tussen hem en de vorige Afro-Amerikanen die zich kandidaat stelden voor de nominatie van de Democratische partij.
   
   Obama is een gevierd man. Sinds 2004 wordt hij door velen binnen de Democratische partij al op handen gedragen. De jaren daarop groeide zijn populariteit alleen maar.
   
   Dit in tegenstelling tot vroegere kandidaten als Jesse Jackson en Al Sharpton, die zonder serieuze politieke ervaring een gooi probeerden te doen naar de nominatie. Hun verlies was zeker geen gevolg van de kleur van hun huid, maar eerder een gevolg van een tekort aan relevante en benodigde kwaliteiten. Terwijl zij misschien veel hebben betekend voor de Civil Rights Movement wil dat niet per direct zeggen dat zij klaargestoomd waren voor het presidentschap.
   
   Kleur speelt een rol, maar vaak minder doorslaggevend dan gedacht wordt. En dan is er uiteraard dat andere element: de sekse. Hoe staat het daarmee? Want waar Obama nu geschiedenis schrijft, had ook een Hillary Clinton dit kunnen doen, maar dit is – helaas – niet gebeurd.
   
   In plaats daarvan heeft tegenstander John McCain, strategisch deze teleurgestelde fans, waar ik mijzelf ook toereken, geprobeerd op te vangen door een energieke vrouw, Sarah Palin, te introduceren als zijn running mate. Maar het is duidelijk dat Sarah Palin geen Hillary Clinton is. En hoe graag ik ook een vrouw in de rol van president dan wel vicepresident zou willen zien, uiteindelijk prevaleren andere kwaliteiten boven deze wens. Daarin sta ik niet alleen en daarom geloof ik ook met enige overtuiging dat als Obama een aanmerkelijk minder positieve indruk op de bevolking had gemaakt dat zijn kandidatuur voor de Democratische nominatie veel negatiever was uitgevallen. Had men dan geconcludeerd dat dit een gevolg was van zijn huidskleur? Waarschijnlijk wel.
   
   Men trekt wel vaker verkeerde conclusies, in het bijzonder de Amerikaanse bevolking. Bewijsstuk A: George W. Bush.
   
   Nicole van der Meulen is promovenda bij de Universiteit van Tilburg. Ze doet onderzoek naar identiteitsfraude. Ze studeerde Politicologie aan de Universiteit van Maryland in Amerika. Ze is een van de sprekers op de All American Election Night van BN/De Stem en het Nassaucollege in Breda. Die begint dinsdag om 20.00 uur in het Nassaucollege en gaat de hele nacht door: muziek, entertainment en debatten tussen deskundigen en publiek over de rol van de VS
   
3. [verwijderd] 8 november 2008 19:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Cézan schreef:

   Men is, in zowel de Verenigde Staten als in de rest van de wereld, toe aan verandering en volgens velen kan hij deze verandering bewerkstelligen.

   Wat gaat er dan veranderen? Is er dan niemand die daar een harde uitspraak over durft te doen?
4. [verwijderd] 8 november 2008 20:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pcrs7 schreef:

   [quote=Cézan]
   Men is, in zowel de Verenigde Staten als in de rest van de wereld, toe aan verandering en volgens velen kan hij deze verandering bewerkstelligen.[/quote]
   Wat gaat er dan veranderen? Is er dan niemand die daar een harde uitspraak over durft te doen?
   

   Dat zou ik inderdaad wel willen horen. En dan niet van die loze pre-verkiezing beloftes maar harde uitspraken met harde termijnen zonder ingebouwde excuses vooraf.
   
   
5. Ruud100 8 november 2008 21:27

   auteur info

   • Ruud100

     Lid sinds: 03 mei 2005

     Laatste bezoek: 27 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.364

   quote:

   pcrs7 schreef:

   [quote=Cézan]
   Men is, in zowel de Verenigde Staten als in de rest van de wereld, toe aan verandering en volgens velen kan hij deze verandering bewerkstelligen.[/quote]
   Wat gaat er dan veranderen? Is er dan niemand die daar een harde uitspraak over durft te doen?
   

   Natuurlijk gaat er veel veranderen, dat kan niet anders, als er niets veranderd is de VS over 4 jaar afgezakt naar het niveau van een derde wereld land.
   
   De grote vraag zou meer moeten zijn:
   Hoeveel anders zal Obama's beleid zijn dan het beleid waar John McCain voor zou kiezen. McCain koos niet voor niets voor de oer-conservatieve Palin. Daarmee moesten de die-hard Republikeinen overgehaald worden om toch op de op de linkervleugel van de partij levende John McCain te stemmen. Die overigens volgens geruchten zo maar vice-president van de VS had kunnen worden in 2004. De manier waarop dit dan was gegaan zegt veel over hoe klein het verschil tussen Obama en McCain is binnen het politieke spectrum.
   
   en.wikipedia.org/wiki/John_Mc_Cain
   In the 2004 U.S. presidential election campaign, McCain was once again frequently mentioned for the vice-presidential slot, only this time as part of the Democratic ticket under nominee John Kerry. McCain said that Kerry had never formally offered him the position and that he would not have accepted it if he had.
   
   Gr
   Ruud
6. [verwijderd] 8 november 2008 21:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pcrs7 schreef:

   Amor,
   Denk je dat er iets verandert met Obama als president? Kun je aangeven wat je denkt dat er gaat veranderen?
   

   Howdy,
   
   Gaat veranderen?
   
   Het is al veranderd !
   
   De stemming in de USA is al 360 graden omgeslagen van negativisme naar optimisme, en in b.v. de economie is dat heel wat waard.
   
   I.p.v. 'n president die overal 'n spook achter de boom of onder zijn bed ziet, hebben we nu (vanaf 20 Jan.) 'n president die pro-actief met de gehele wereld gaat medewerken, onderhandelen, economie ontwikkelen, milieu vooropstellen, en ga maar door.
   
   Oorlogen in Irak en Afghanistan zullen worden opgelost, Obama gaat in elk geval de oorlogen niet uitbreiden, ook in Afghanistan niet. Let maar op.
   
   Het idee alleen al dat er iemand in het Witte Huis zit, die zich bekommert om de gewone man, zwart zowel als wit, i.p.v. eentje die droomt van axis of evil, en nothing is off the table maakt Obama's presidentschap al 'n succes.
   
   Houdoe
   
   >--:-)-->
   
   p.s. Obama was niet alleen TE pro-Israel, maar tegelijkertijd TE-pro-Palestinian (palling around with terrorists, weet je nog?)
   
7. [verwijderd] 8 november 2008 21:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Amor Arrows schreef:

   De stemming in de USA is al 360 graden omgeslagen van negativisme naar optimisme
   

   180 graden hoop ik :), want Als je 360 graden draait kijk je weer precies dezelfde kant uit.
8. [verwijderd] 8 november 2008 21:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ruud100 schreef:

   Hoeveel anders zal Obama's beleid zijn dan het beleid waar John McCain voor zou kiezen.

   hoe? noem iets, geef me een harde quote waar je visie op af te rekenen is. Leg je nek op het hakblok.
9. [verwijderd] 8 november 2008 21:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   R i n s e schreef:

   180 graden hoop ik :), want Als je 360 graden draait kijk je weer precies dezelfde kant uit.
   

   Ik denk dat het inderdaad 360 graden verandering wordt.
10. [verwijderd] 8 november 2008 22:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amor Arrows schreef:

    p.s. Obama was niet alleen TE pro-Israel, maar tegelijkertijd TE-pro-Palestinian (palling around with terrorists, weet je nog?)

    Je kunt wel alle critici op 1 hoopje gooien en dan zeggen dat dat hoopje tegenstrijdig is, maar om een punt te maken, zul je moeten aangeven dat de individuele critici tegenstrijdige dingen zeggen, niet dat hun gezamelijke mening in 1 persoon tegenstrijdig zou zijn.
    
    Ik hoop op praktische meetbare zaken. Ik begrijp dat hij volgens jou de oorlogen in Afghanistan en Iraq niet gaat uitbreiden. Hij stemde toch voor de surge, waarbij 30000 extra troepen naar Iraq het probleem gingen oplossen? Hij heeft dus al voor een uitbreiding van de oorlog gestemd, voordat hij begonnen is.
    www.suntimes.com/news/politics/obama/...,CST-NWS-ob22.article
    
    Er is optimisme ipv pessimisme, vind ik een vage. Waar kunnen we nu een ander beleid verwachten? Gaat de criminaliteit opeens een sprong terug maken? Komen de gevangenissen leeg te staan? Loopt de armoede terug? Als het allemaal zo gaat veranderen, dan moet dat toch heel duidelijk aan te geven zijn?
    Hij gaat wet x,y en z doorvoeren en persoon a,b en c op die posities neerzetten en dan gaat het allemaal beter.
    
    Niet dat ik zeg dat het in Nederland allemaal anders is, daar verwachten mensen ook grote verandering als de ene ploeg gaat en de andere komt. Ik heb het nog nooit gezien, het gaat alleen heel betrouwbaar steeds een stukje beroerder. Steeds iets minder vrijheid, steeds wat meer geweld.
11. [verwijderd] 8 november 2008 22:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amor Arrows schreef:

    Howdy, Toppunt van Nederlandse tolerantie ?
    
    In deze draad wordt Obama beschuldigt van:
    
    1. TE pro-Israel
    
    2. TE pro-Iran (Hollands Glorie zegt dat hij Islamiet is)
    
    3. Halbloed
    
    4. Zwarte praatjesmaker
    
    5. Hij komt van konijnenfamilie
    
    enz., enz.
    
    Wat 'n geOH allemaal
    
    >--:-)-->
    
    p.s. En dat allemaal omdat hij zwart is, want als hij blank was zou niemand 'n woord aan hem vuil maken.
    

    Ik vrees het ook amor.
    Bedenk alleen wel dat 93% van de Nederlanders een voorkeur voor Obama had en de rechts rancuneuze intoleranten op dit forum sterk oververtegenwoordigd zijn.
    
    De punten die je noemt kun je overigens nog invullen met:
    6. hij is een "opportunistische draaikont"
    7. "hypocriet"
    8. "een farce"
    9. "snotneus"
    10. "niet ZWART genoeg" (sic)
    
    Overigens merk ik tot mijn verbazing dat ik sinds ik de indrukwekkende overwinningsrede van Obama heb gehoord, zelfs pro-amerikaanse gevoelens begin te krijgen. Toch knap van die obama! :-)
    
    groeten boedhaboe
12. [verwijderd] 8 november 2008 23:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als deze obamania is afgelopen, zal blijken dat ook een president van de VS de economie niet naar zijn hand kan zetten. Hij gaat nog steeds voor "American leadership". Iets wat toch langzaam zal afnemen.
    Het steunen van slechte autofabrikanten lijkt dezelfde weg op te gaan als Verolme hier deed.
    Waar wil hij het geld voor een uitbreiding van Medicaid en Medicare vandaan halen?
    Ik wens hem het beste, maar papieren plannen zijn nog geen werkelijkheid.
    Pacito
13. [verwijderd] 8 november 2008 23:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Boemba schreef:

    [quote=Hollands_Glorie]
    Dit moet ik natuurlijk helemaal niet zeggen!
    [/quote]
    
    idd
    
    niet om het een of ander
    
    maar je slaat wartaal uit
    
    (er is geen touw aan vast te knopen)
    

    
    
    Zei iemand met een lege bankaccount.
    
    Neem ik aan.
    
    Omdat je het niet begrijpt.
    
    
14. [verwijderd] 8 november 2008 23:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    R i n s e schreef:

    [quote=Amor Arrows]
    De stemming in de USA is al 360 graden omgeslagen van negativisme naar optimisme
    [/quote]
    
    180 graden hoop ik :), want Als je 360 graden draait kijk je weer precies dezelfde kant uit.
    

    Howdy,
    
    Ik was altijd erg goed in meetkunde, algebra e.d.
    maar nu bakete ik ze te bruin.
    
    Je hebt gelijk, bedankt.
    
    >--:-)-->
    
    p.s. Ze zeggen, dat Amerikanen in het buitenland nu 'n glimlach of zelfs 'n zoen krijgen van vreemdelingen, i.p.v. dat ze vuil worden aangekeken, de vinger krijgen of worden uitgescholden.
    
15. [verwijderd] 8 november 2008 23:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=Amor Arrows]
    p.s. Obama was niet alleen TE pro-Israel, maar tegelijkertijd TE-pro-Palestinian (palling around with terrorists, weet je nog?)[/quote]
    Je kunt wel alle critici op 1 hoopje gooien en dan zeggen dat dat hoopje tegenstrijdig is, maar om een punt te maken, zul je moeten aangeven dat de individuele critici tegenstrijdige dingen zeggen, niet dat hun gezamelijke mening in 1 persoon tegenstrijdig zou zijn.
    
    Ik hoop op praktische meetbare zaken. Ik begrijp dat hij volgens jou de oorlogen in Afghanistan en Iraq niet gaat uitbreiden. Hij stemde toch voor de surge, waarbij 30000 extra troepen naar Iraq het probleem gingen oplossen? Hij heeft dus al voor een uitbreiding van de oorlog gestemd, voordat hij begonnen is.
    www.suntimes.com/news/politics/obama/...,CST-NWS-ob22.article
    
    Er is optimisme ipv pessimisme, vind ik een vage. Waar kunnen we nu een ander beleid verwachten? Gaat de criminaliteit opeens een sprong terug maken? Komen de gevangenissen leeg te staan? Loopt de armoede terug? Als het allemaal zo gaat veranderen, dan moet dat toch heel duidelijk aan te geven zijn?
    Hij gaat wet x,y en z doorvoeren en persoon a,b en c op die posities neerzetten en dan gaat het allemaal beter.
    
    Niet dat ik zeg dat het in Nederland allemaal anders is, daar verwachten mensen ook grote verandering als de ene ploeg gaat en de andere komt. Ik heb het nog nooit gezien, het gaat alleen heel betrouwbaar steeds een stukje beroerder. Steeds iets minder vrijheid, steeds wat meer geweld.
    

    Howdy, Het wordt beter, maar geen paradijs.
    
    >--:-)-->
    
    p.s. Wat betreft de "surge" zit je er 100% naast.
    Obama heeft daar TEGEN gestemd, 'n voornaam punt in de McCain campaign, want hij haalde dat elke dag, de hele dag erbij, als bewijs, dat Obama geen goeie Commander-in-Chief zou zijn, want Obama was tactisch/strategisch fout én steunde de troepen niet (dit allemaal volgens McCain).
    Obama was ook één van de weinigen die TEGEN de Irak oorlog heeft gestemd.
16. [verwijderd] 9 november 2008 00:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Enige Echte Stier schreef:

    Bedenk alleen wel dat 93% van de Nederlanders een voorkeur voor Obama had
    

    Hiermee (93%) maak je je hele verhaal tot een fantasietje of moet ik zeggen natte droom!
    
    
17. [verwijderd] 9 november 2008 00:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pacito schreef:

    Als deze obamania is afgelopen, zal blijken dat ook een president van de VS de economie niet naar zijn hand kan zetten. Hij gaat nog steeds voor "American leadership". Iets wat toch langzaam zal afnemen.
    Het steunen van slechte autofabrikanten lijkt dezelfde weg op te gaan als Verolme hier deed.
    Waar wil hij het geld voor een uitbreiding van Medicaid en Medicare vandaan halen?
    Ik wens hem het beste, maar papieren plannen zijn nog geen werkelijkheid.
    Pacito
    

    Helemaal eens. Enige oplossing is belastingverhoging voor alle inkomensgroepen en dat durft geen enkele Amerikaanse president aan want dat betekend zijn voortijdige einde.
    
    
18. [verwijderd] 9 november 2008 00:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amor Arrows schreef:

    [quote=R i n s e] Ze zeggen, dat Amerikanen in het buitenland nu 'n glimlach of zelfs 'n zoen krijgen van vreemdelingen, i.p.v. dat ze vuil worden aangekeken, de vinger krijgen of worden uitgescholden.
    

    Je moet niet alles geloven wat "ze zeggen".
    
    
19. [verwijderd] 9 november 2008 04:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Howdy IMac,
    
    Je geeft blijk van angry en verbitterd te wezen.
    
    >--:-)-->
    
    p.s. Obama Ready To Quickly Reverse Bush Executive Orders... Transition Advisers Compile List Of 200 Bush Actions To Overturn... Climate Change, Stem Cell Research, Reproductive Rights Among Targets For Change... Particularly Looking To Undo Bush Regulations Imposed For "Overtly Political" Reasons...
20. Cézan 9 november 2008 09:29

    auteur info

    • Cézan

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 20 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1069

      Gegeven: 1096

    •    Aantal posts: 12.286

    quote:

    iMac Rulez schreef:

    Ik laat me niet belazeren door een politicus want voorlopig is er geen enkel bewijs dat hij beter is en niet da verkiezing het tegendeel doet en zegt van hetgeen voor verkiezing werd gezegd.
    
    Maar als jij dat wel wilt, ga je gang.
    

    Oh! Je voelt je al belazerd, terwijl de a.s. president druk doende is de juiste (en dus niet de foute lui) om zich heen te verzamelen?
    Voorlopig de juiste man op de juiste plek.
    Je moet er maar aan staan om het puin van je voorganger te (willen) ruimen.
    
    Wat hij iig al voor elkaar heeft is de nodige credits bij de US burger binnen te halen.
    En vergeet niet dat je alleen met vertrouwen ook impopulaire maatregelen er door heen krijgt.
    
    Overigens vind ik het gemekker over zwart/halfbloed/mix flink kul. Hij is toevallig gekleurd. So what?
    
    Over een jaar praten we wel weer verder.
    
    Toch een vraag voor de amerikakenners (of zou Maarten van Rossum hier ook lid zijn?).
    Vanwaar de angst voor protectionisme, juist vanuit sommige hoeken uit de eurozone lees ik dit.
    
    Czn.