Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX-2/10- is er al witte rook bij de Senaat ?

1. [verwijderd] 2 oktober 2008 03:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het wordt steeds later, ik ga er maar niet voor opblijven!
   
   Ik merk dat ik anders de dagelijkse gebeurtenissen onthoud nu ik de openingen niet meer doe, en dat maakt het moeilijk een zinnige samenvatting van de woensdag te geven. Kort gezegd waren we collectief in afwachting van de US Senate stemming (die nu ongeveer plaatsvindt) en best zwaar onder de indruk van de ISM cijfers uit de USA. Die wezen zonder meer op verregaande krimp en dat zetten aanvankelijk de US beurzen op een fors verlies. Wij gingen hier natuurlijk achteraan, en het mag als een soort meevaller worden gezien dat we in het laatste kwartier en de veiling nog 4 punten pakten. Eindstand 334, dus een plus van 0.8% en een dag met eindelijk minder trading range (8 punten).
   
   In Amerika ging men in den beginne diep, maar nadat Warren Buffett een leuk belang in GE had verworven en het optimisme over de avondstemming toenam, wist men het verlies grotendeels weg te werken. De AEX overnite laat nu zelfs een stand van 339 zien dankzij leuke winsten van ING en AM.
   
   Inmiddels is de dollar, vooruitlopend op de stemming, op 1,396 beland. Het is verbazingwekkend hoe goed de dollar zich houdt in het oog van een met 700 miljard toenemende US staatschuld. Er speelt echter nog iets anders; het is vandaag wederom Tricky Trichet dag. En alhoewel de algemene verwachting is dat we 4.25% houden, wordt blijkbaar volop gespeculeerd op een renteverlaging vandaag. En quite honestly denk ik dat Tricky er niet omheen gaat komen. De Producenten Inflatie laat vandaag een daling zien, olie is de afgelopen tijd onder 110 gebleven, dus hij zou het weleens kunnen gaan doen. En het hoeft niet eens tot 0,25 punt beperkt te blijven in de huidige crisis; in Shock & Awe mode is 0,5% niet ondenkbaar.
   
   De Senaat heeft nog niet gestemd (02.40 inmiddels) en de SP Future blijft hardnekkig rond 1170 draaien. Alleen al op basis hiervan kunnen wij vandaag uitzien naar een hogere opening, ergens tussen 335 en 338. Die eindsprint was dus niet voor niets.
   
   Het plan behelst nu wat meer dan alleen de redding van de banken; om iedereen mee te krijgen zijn allerlei extra’s toegevoegd, zoals een hogere verzekering voor bankrekeningen, heel wat belasting voordelen (nieuw of verlengd) en wat geld voor zonne energie. Kortom, het is nu een voor elck wat wils pakket geworden en dus meer acceptabel voor de Huis republikeinen, die nu eenmaal faliekant tegen overheids interventie zijn.
   
   De vraag is voor vandaag of de goedkeuring door de Senaat voldoende is om de veer los te laten of dat we tot vrijdagavond moeten wachten wanneer Congress eindelijk witte rook gaat braken. Ik verwacht daarom een beperkt hoera vandaag, met wat voorbehoud. En we hebben het druk genoeg met andere dingen, dus wordt het sowieso een drukke dag. De agenda is als volgt:
   
   11.00 EU – Producenten Prijs index, maandbasis, aug, verwacht wordt -0,5% (was 1.3%)
   11.00 EU – idem, jaarbasis, verwacht wordt 8.4% (was 9.2%)
   
   12.30 Mariott Hotels, Q2, verwacht wordt $ 0,318 per aandeel
   
   13.45 EU – ECB rentebesluit, verwacht wordt onveranderd 4.25% maar ik denk 4% of zelfs 3.75%
   
   14.30 USA - werkeloosheid, week 27 sep, verwacht wordt 475.000 (was 493.000)
   14.30 USA – doorlopende werkeloosheid, verwacht wordt 3.55 miljoen (was 3.452 miljoen)
   
   16.00 USA – Fabrieksbestellingen, aug, verwacht wordt -3% (was 1.3%)
   
   Dus, veel dingen die forse impact kunnen hebben. Rentebesluit wordt heel spannend, zeker gezien de stand van de dollar. De ECB kan eigenlijk niet anders, maar het blijft tricky natuurlijk.
   Werkeloosheid die toeneemt past in het beeld van de recessie en zal deze dus versterken; verbetering zit er voorlopig niet in. De fabrieksorders zijn een koude douche, die, met de ISM cijfers gister, de dramatische situatie van de US economy meer dan bewijzen.
   
   Kortom, genoeg om te huilen of te lachen en dus genoeg om er een behoorlijke achtbaan van te maken vandaag. En dan moeten we het niet hebben over de komende dagen. Een paar dagen terug schreef ik dat we niet onder 370 moesten belanden na de annoncering van het Paulson Plan. Dat is natuurlijk gebeurd en nu staan ook alle seinen in de USA (en de EU) op diep rood; de beschikbaarheid van krediet is nihil en daarmee vervallen alle rationele waarderingen; we draaien nu puur op emotie.
   
   Indien het Paulson Plan is zijn ver verbasterde vorm Senaat en Congress haalt en de ECB eens wat daadkracht ipv koppigheid (wel toepasselijk, maar niet nuttig) toont, kunnen we voorlopig 307 als bodem zien. Maar of we op korte termijn boven 350 komen en blijven waag ik nu te betwijfelen.
   Als het plan werkt zoals bedoeld, moeten de financiële stromen beter gaan lopen; daarna zal toch met de sterk verslechterde economische situatie moeten worden afgerekend. Dat zal ongetwijfeld makkelijker gaan als het financiële systeem weer enigszins functioneert.
   
   De verwachting voor vandaag is als volgt:
   
   Open : 337
   Day lo : 332
   Day hi : 343
   Close: 340
   
   Er zal ongetwijfeld weinig van kloppen, dus laat je er niet door leiden!
   
   Iemand wees mij nog op een leuk Fortis filmpje; begin hier je dag maar mee!
   
   nl.youtube.com/watch?v=E-ckwD43ex8
   
   Succes allemaal vandaag!
   
2. [verwijderd] 2 oktober 2008 03:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   The financial Health Bill.
   
   The Economic Stabilisation Act.
   
   74 - 25 a done deal.
   
   Futures :
   
   Dow = 10879
   S&P = 1167,60
   Nas = 1579
   
   Eerste rectie was redelijk positief maar ziet er naar uit dat het toch weer wachten wordt op vrijdag.
   
   
3. [verwijderd] 2 oktober 2008 03:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   volgens mij zijn ze nog niet done hoor Arthur, what you saw was a final amendment.
   
   sp nu 1166
4. [verwijderd] 2 oktober 2008 03:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ok, indeed, toch erdoor nu. Futs zijn niet echt blij, 1164,75
   
   welterusten!
5. [verwijderd] 2 oktober 2008 03:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ze zijn wel done ;)
6. 2008drama 2 oktober 2008 03:46

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   McGringo schreef:

   Ze zijn wel done ;)
   

   oogjes toe en snaveltjes...
7. [verwijderd] 2 oktober 2008 04:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja, die tweede definitieve stemming om 3.45 ging bliksemsnel. Precies dezelfde stemverhouding.
   Futs blijven rond de 1159 hangen. Was er op meer voorstemmen gerekend? De Nikkei is er zo van geschrokken dat ze nu 1% in de min staan.
   
   GW
8. [verwijderd] 2 oktober 2008 04:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wel een ab'tje natuurlijk als je er om half vier nog zo'n verhaal uitperst.
   
   GW
9. [verwijderd] 2 oktober 2008 04:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Illuminati schreef:

   volgens mij zijn ze nog niet done hoor Arthur, what you saw was a final amendment.
   
   sp nu 1166
   

   Klopt,en daarna mochten ze in principe al naar huis,af en toe moeten ze zelfs op Bloomberg even navragen hoe het allemaal werkt.
10. [verwijderd] 2 oktober 2008 04:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij is het net andersom , er wordt een euro renteverlaging verwacht dat verklaard de daling van de euro.
11. 2008drama 2 oktober 2008 05:25

    auteur info

    • 2008drama

      Lid sinds: 04 mrt 2008

      Laatste bezoek: 21 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 730

      Gegeven: 331

    •    Aantal posts: 2.738

    quote:

    Illuminati schreef:

    Het wordt steeds later, ik ga er maar niet voor opblijven!
    
    Iemand wees mij nog op een leuk Fortis filmpje; begin hier je dag maar mee!
    
    nl.youtube.com/watch?v=E-ckwD43ex8
    
    Succes allemaal vandaag!
    
    

    Ze zeiden dat het een koopje was... 12 Euro Zahlen!!!
    Ik had in het goud en zilver moeten gaan.. zoals Stalin. Humor!
    
    Zal me niet verbazen als hier een topgun art director van een internationaal vermaard reclamebureau achter zit, Geweldig!!!
    
    
12. Kopie 2 oktober 2008 06:21

    auteur info

    • Kopie

      Lid sinds: 06 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4679

      Gegeven: 235

    •    Aantal posts: 12.632

    Grappig filmpje!
    
    Nou, het hoge woord is eruit, het plan is aangenomen.
    Nu gaan we kennelijk weer wachten, want in plaats van opluchting is het nog steeds de angst die regeert.
    Futures flink in het rood, dus het wordt weer leven tussen hoop en vrees.
    
    Dank voor je stukje, Illu! AB!
    
13. [verwijderd] 2 oktober 2008 06:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De condities op de kredietmarkten verbeter(d)en geheel niet na de stemming in het senaat..Men had daar wel op gehoopt!
    Dat zorgt m.i. voor de fors lagere futs.
    
    Het is een deel van een oplossing, maar helpt voor kt niet genoeg.
    Zeker met magere cijfers Q3 in aantocht en wellicht nog magerder vooruitzichten Q4 verwacht ik op korte termijn een verdere daling.
    
    Pas in 2009 voorzichtig herstel als het plan misschien gaat werken (eventueel met een Europees plan?).
    
    Voor vandaag dobberen we wat heen en weer denk ik. Als er een richting komt, gok ik eerder op wegzakken dan stijgen zelfs. Of Trichet tovert wat uit zijn hoge hoed!
    
14. [verwijderd] 2 oktober 2008 07:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zet meteen nieuws aan net, hoor dat het plan is aangenomen, ik juichen.
    Check ik de futures.... 1% in het rood...
    
    Pfffff ik weet het niet meer hoor..
15. [verwijderd] 2 oktober 2008 07:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Denken jullie nou echt dat dat plan het einde van de daling gaat worden? Wake up guys! In het goud en short op Nas en Dow!
16. ONN 2 oktober 2008 07:15

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8867

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.666

    Een beetje als verwacht is er nu weer onzekerheid over de stemming van as vrijdag. Denk dat we vandaag en morgen per saldo redelijk dicht bij huis blijven. Rond 330 dobberen, is dat wat?
    
    Renteverlaging EU vandaag? Denk het toch niet....of....? Ben benieuwd wat Trichet te melden heeft vanmiddag.
    En Lagarde in Frankrijk heeft een EU-plan al ontkent. Zegt trouwens niet veel natuurlijk....
17. [verwijderd] 2 oktober 2008 07:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Een beetje als verwacht
    onzekerheid
    Denk
    is dat wat?
    Denk het toch niet....of....?
    Ben benieuwd
    Zegt trouwens niet veel natuurlijk....
    

    De onzekerheid regeert.
18. [verwijderd] 2 oktober 2008 07:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Een beetje als verwacht is er nu weer onzekerheid over de stemming van as vrijdag. Denk dat we vandaag en morgen per saldo redelijk dicht bij huis blijven. Rond 330 dobberen, is dat wat?
    
    Renteverlaging EU vandaag? Denk het toch niet....of....? Ben benieuwd wat Trichet te melden heeft vanmiddag.
    En Lagarde in Frankrijk heeft een EU-plan al ontkent. Zegt trouwens niet veel natuurlijk....
    

    Als we gaan dobberen laten we dat dan tussen de 340 en 345 doen...iedereen is tenslotte nog bezig met het zoeken naar een oplossing, en veel doom en gloom zit alweer in de aandeeltjes, en het zijn de zwaargewichten die de meeste minnetjes hebben laten zien, dus daar zou nog een beetje extra herstel in moeten kunnen zitten. Denk echter wel dat we binnen een niet al te lange periode toch nog een keer richting 310 gaan.
19. ONN 2 oktober 2008 07:28

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8867

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.666

    quote:

    webdreams schreef:

    De onzekerheid regeert.
    

    LOL. Goed he?
20. [verwijderd] 2 oktober 2008 07:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    morge Illu,
    
    heb je nog steeds T2 ?
    en heb je er nog vertrouwen in?
    
    gr,