Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - F*** de aandeelhouder

160 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. stef1978 4 oktober 2008 12:47
    "ik durfde wel risico te nemen"

    Ik ook in een casino.

    Natuurlijk wist niemand dit. Maar als je gokt op Fortis, is het rendement, afgelopen dagen 30 % groot. Maar de kans dat het verkeerd gaat ook groot. Als er iemand een fonds weet met weinig risico en hoog rendement, hoor ik dat graag.
  2. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:47
    ik heb het stuk van het kleine huis op prairie gelezen wat hier 2 blokken onder staat.
    schitterend wat hier geschreven is .
    moet je kijken wat wij als belegers allemaal voor teksten er uit kramen de ratten race voert de boventoon !!!.
    gimmethemoney je hebt het goed verwoord denk dat een ieder terug verlangd naar de tijden zoals jij het beschrijft.
    ik heb net mijn hond netjes geborsteld ze is loops en ga er mee wandelen straks en laat haar door een iedere reu dekken het is een rashond.
    maar elke asbakkenras mag er ook op.tevens heb ik net alle shit ingevoerd voor de maandagmorgen en die gaan eruit voor de helft.
    dit verdien ik terug door maandag te stoppen met roken (ik rook een pakje per dag dus ik doe daar 2jaar over)tevens ga ik straks in de tuin werken om deze winter klaar te maken. en ga ook nog even naar de bibliotheek om boeken te halen over landbouwgewassen hoe te telen:
    misschien dat je elke week een stukje kunt schrijven waar wij kracht uit kunnen halen.
    groet cor van slochteren.
  3. [verwijderd] 4 oktober 2008 12:57
    quote:

    M-P schreef:

    [quote=alex5150]
    Waarom is het een probleem dat de overheid voor de spaarders opkomt en niet voor de aandeelhouders?

    De aandeelhouders hebben het risicodragende kapitaal ingebracht, met alle lusten en nu dan ook de lasten.

    De spaarders bij Fortis mogen verwachten dat hun geld veilig is/was bij een nederlands/belgische bank van dit formaat.

    Voor de aandeelhouders is het zuur en ik wens het niemand toe, maar die dingen kunnen gebeuren.
    [/quote]

    Mee eens, maar dan moet er vanaf nu ook nooit meer gerept worden over het feit dat aandeelhouders bij overnames oid hun eigenbelang nastreven. Kun je je die huilebalken nog herrineren bij de overname van ABN. Nee, iedereen moest toch vooral niet alleen aan aandeelhouderswaarde denken. Doe een beroep op je moraal. Nu de aandeelhouders de klos zijn laat iedereen ze vallen als een baksteen. Nooit en nooit meer van mijn beleggers leven zal ik ook maar 1 seconde aan iets anders denken dan aan mijn eigen positie. Al wordt er een bank/bedrijf mee verkwanseld aan de hoogste bieder. Het zal me echt geen reet meer kunnen schelen.
    Ik denk dat het daar in essentie inderdaad om gaat. Als aandeelhouder participeer je in een bedrijf en draag je het bedrijfsrisico. Dan moet je ook handelen naar dat belang. Zorgen dat je niet teveel risico's loopt en als je goed kan vangen, moet je ook cashen. Denken als een ondernemer.

    Helaas ben ik nu ook flink de klos als FRT aandeelhouder.
  4. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:00
    quote:

    Richard67 schreef:

    Ik ben er echt kapot van. Elke cent die ik over had heb ik in Fortis gestopt. Om er de afgelopen week nog flink wat bij te kopen want werd gezegd; Fortis is voor 49% van de staat dus zij kan niet failliet. Ik ben niet vermogend en heb niet de kennis van een econoom maar ik durfde wel risico te nemen. Een land kan groot worden van mensen die risico durven te nemen. En ik ik moet straks geld lenen om mijn bruiloft te kunnen betalen en eerder uit dit huurhuis dat boven mijn stand is.Ik zal nooit in mijn leven meer pvda stemmen tenzij er nog een aardig bericht komt dit weekend
    Ik hoop dat je de centen die je over had ook in andere ondernemingen hebt gestopt en niet alleen in FRT. Hopelijk max 5 % in Fortis of zo. En eigenlijk hoop ik dat je hier een grapje maakt want het is wel eng als mensen gaan beleggen door alles in éé'n onderneming te steken.
  5. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:05
    Maar zou het ook niet zo zijn dat heel veel grote beleggers deze stap van Bos nooit hebben zien aankomen en het aandeel nu voor maandag nog even naar beneden willen praten om zo, zo goedkoop mogelijk in te kunnen stappen? Zoals bij RTLZ ook al werd vermeld praten we nu over de meest solvabele bank in nederland. Het bedrijf cq het aandeel is door de overheid geheel tegen het licht gehouden, men staat er borg voor. Daarnaast moet de aankoop NL-b.v. ook wat opleveren, er zijn ook toezeggingen gedaan, anders had de deal al nooit rondgekomen.
    Dat de overheid borg staat, zal wel moeten. Het neveneffect is dat we nu een van de betrouwbaarste aandelen hebben in de aex met de staat als grootbelegger die de waarde vast zal managen. Mijn visie is dat het aandeel vrijdag 3 oktober kunstsmatig laag gehouden is en kan maandag alleen maar omhoog, bijvoorbeeld door andere banken die een participatie willen nu het aandeel nog redelijk laag staat.
  6. geobeo 4 oktober 2008 13:06
    quote:

    stef1978 schreef:

    "ik durfde wel risico te nemen"

    Ik ook in een casino.

    Natuurlijk wist niemand dit. Maar als je gokt op Fortis, is het rendement, afgelopen dagen 30 % groot. Maar de kans dat het verkeerd gaat ook groot. Als er iemand een fonds weet met weinig risico en hoog rendement, hoor ik dat graag.
    palm invest misschien haha
  7. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:07
    Ik had begrepen dat de clearing van veel opties via een onderdeel van Fortis loopt. Stel dat de NL staat Fortis had laten omvallen en dat Frank van Dongen zijn optie posities niet zou kunnen afwikkelen. Hoe zou hij dan gereageerd hebben?

  8. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:19
    Opties worden wel gecleared via Fortis clearing maar niet door Fortis gegarandeerd. Dit doet de optieclearing van de beurs (alle banken samen).

    Voor de rest wordt er nogal luchtig gedaan over de aandeelhouders. Nu ben ik geen aandeelhouder meer maar als een gewoon bedrijf in overleg is met bijv. Fortis moet dit direct gemeld worden. De Staat overlegd de afgelopen week zonder daar iets aan de beleggers over te melden. Dus beleggers kopen de aandelen omhoog terwijl als zij geweten hadden dat het heel slecht ging dit waarschijnlijk niet gedaan zouden hebben...
    kortom de Staat staat boven de wet.
  9. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:23
    Voor de rest zou ik als obligatiehouder duidelijkheid willen hebben over in welk onderddeel ik val? ben ik ineens AAA of Junk? ook als belastingbetaller zou ik duidelijkheid willen hebben waar de CDO positie van ABN Amro valt? Is dit in de Belgische boedel of in ABN AMRO gebleven? dit laatste kan zorgen dat er nog een keer geld bij moet.
  10. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:23
    Misschien ben ik dan een dombo die dacht dat het fortis aandeel nog wel even een beetje bij zou trekken deze week, stond zoals veel mensen deze week aardig in de plus.
    Had ik ook dinsdag bijgekocht als ik dit had geweten ? Ik (we) zat er in voor o.a. Abn, die redelijke cijfers heeft.Nu is dat deel sowiezo van de beurs.

    Denken jullie echt dat de aandelen nu niets meer waard zijn ? (of voor de toekomst..)
    In België zijn ze toch ook groot geworden ?
  11. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:25
    Ook vrees ik voor de andere banken (vooral de RABO) nu deze ineens concurrentie krijgen van een echte AAA bank (vadertje Staat). Eerst is al het geld naar de RABO gestroomd nu stroomt het net zo hard terug.
  12. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:25
    quote:

    gimmethemoney schreef:

    er komen mooie tijden aan!
    een ieder kent de serie kleine huis op prairie.
    nou dat staat ons te wachten .
    mensen gaan groente verbouwen in de tuin of op het balkon.
    ruilhandel wordt mode.
    paard en wagen en bakfiets wordt hot.
    alle bossen verdwijen in de kachel.
    een soort van 40 -45 maar dan zonder kogels.
    menssen gaan elkaar begrijpen.
    er komt een overvloed aan baby,s.
    die de achter tuin boerderij over nemen en waar de ouders bij in blijven wonen.want de jongste neemt immers de tuin over .

    o ja het is dieren dag vandaag vier het maar goed met u kat en hond vewen ze super dit jaar..
    want het kan de laatste keer voor het dier wel eens zijn-- bedoel het kan zijn dat u huisdier een paar tuintjes verder op in de wijk aan het spit komt te hangen !!
    Ga lekker pinnen joh!
  13. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:26
    Iemand enig idee wat dit voor de koers van ING zal gaan betekenen? ING is weer aardig hersteld en gisteren zelfs de grootste stijger met ruim 10%. Zal de ondergang van Fortis de koers van ING mee naar beneden trekken of zal ING als enig overgebleven grote beursgenoteerde bank hier juist garen bij spinnen?
  14. [verwijderd] 4 oktober 2008 13:34
    quote:

    Frank van Dongen178 schreef:

    Opties worden wel gecleared via Fortis clearing maar niet door Fortis gegarandeerd. Dit doet de optieclearing van de beurs (alle banken samen).

    Voor de rest wordt er nogal luchtig gedaan over de aandeelhouders. Nu ben ik geen aandeelhouder meer maar als een gewoon bedrijf in overleg is met bijv. Fortis moet dit direct gemeld worden. De Staat overlegd de afgelopen week zonder daar iets aan de beleggers over te melden. Dus beleggers kopen de aandelen omhoog terwijl als zij geweten hadden dat het heel slecht ging dit waarschijnlijk niet gedaan zouden hebben...
    kortom de Staat staat boven de wet.
    Nog erger. Ik had ze verkocht als ik dat geweten had.
  15. [verwijderd] 4 oktober 2008 14:02
    Uit de berichtgeving van afgelopen week had ik de indruk gekregen dat de clearing van opties niet meer mogelijk zou zijn als Fortis zou omvallen, vandaar mijn reactie.

    Is het nu zo dat alle banken gezamenlijk garant staan voor de optie posities?

    Verder heb je natuurlijk helemaal gelijk met de stelling dat er zeer koersgevoelige informatie achtergehouden is voor de beleggers in Fortis. Aan de andere kant, als dit weer wél gemeld zou zijn, dan was Fortis waarschijnlijk vóór afronding van de onderhandelingen omgevallen.

    Eén ding is duidelijk: het betreft hier een zeer complexe situatie, waarbij onder extreme tijdsdruk enorme financiële beslissingen moeten worden genomen.
  16. [verwijderd] 4 oktober 2008 14:17
    Hmmm. Wat mis ik? Volgens onderstaand rekensommetje betaalt NL meer dan heel Fortis waard is op de beurs.

    Onderstaande in miljarden.

    Overgegaan in andere handen (= opbrengst):
    Lux. 5,1
    B 4,7
    NL 16,8
    samen 24

    Beurswaarde:
    #aandelen * beurskoers = 2,35 * 5,41 = 12,7

    beurwaarde = bovenstaande opbrengst + resterende Fortis

    Hoeveel schulden heeft de Fortis holding?
  17. [verwijderd] 4 oktober 2008 14:17
    quote:

    Snance schreef:

    Misschien ben ik dan een dombo die dacht dat het fortis aandeel nog wel even een beetje bij zou trekken deze week, stond zoals veel mensen deze week aardig in de plus.
    Had ik ook dinsdag bijgekocht als ik dit had geweten ? Ik (we) zat er in voor o.a. Abn, die redelijke cijfers heeft.Nu is dat deel sowiezo van de beurs.

    Denken jullie echt dat de aandelen nu niets meer waard zijn ? (of voor de toekomst..)
    In België zijn ze toch ook groot geworden ?
    Men zegt dat Fortis Belgie/LUX nu een eigen vermogen heeft van 7 a 8 euro p/a door de zak met geld die minister Bos heeft overhandigd(16,8 miljard).
    De koers zou eigenlijk een stijging moeten laten zien dan een verwachte daling?
    Daarom begrijp ik niet veel van dat Titanic verhaal van columnist van Dongen.
160 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 8 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.481
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.201
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.650
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.664
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.293
Air France - KLM 1.025 34.997
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.332
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.733
AMG 971 133.088
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.933
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.577
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.059
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 07 februari

    1. Aperam Q4-cijfers
    2. Orange Belgium Q4-cijfers
    3. Crédit Agricole Q4-cijfers (Fra)
    4. TotalEnergies Q4-cijfers (Fra)
    5. Novo Nordisk Q4-cijfers (Dee)
    6. Industriële productie december (Dld)
    7. Handelsbalans december (Dld)
    8. Harley-Davidson Q4-cijfers (VS)
    9. Banengroei en werkloosheid januari (VS) Banengroei: 170K, werkloosheid: 4,1%, uurlonen: +3,8% YoY volitaliteit verwacht
    10. Consumentenvertrouwen (Universiteit v Michigan) februari vlpg (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht