Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Tja..

4.514 Posts
Pagina: «« 1 ... 187 188 189 190 191 ... 226 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 12 augustus 2012 20:57
    dat hoge energieprijzen en voedselprijzen (of hoge rentes in Spanje, Italie of waar je maar iemand de schuld van wilt geven) veroorzaakt worden door speculanten.

    de invloed van speculanten op (termijn)markten is veel subtieler dan menigeen denkt. uiteindelijk bepalen daadwerkelijke vraag/aanbod de prijs van goederen.

    speculanten worden wel uitgenodigd om prijsfluctuaties te vergroten door het speculeren op (dreigende) vraag- dan wel aanbodoverschotten, maar dat is een (bewuste) keuze van de politiek.
  2. [verwijderd] 12 augustus 2012 21:02
    overigens zijn het vaak niet eens financiele speculanten die zorgen voor excessieve reactie op dreigende tekorten/overschotten, maar het speculatieve gedrag - gedreven door angst - van producenten en/of afnemers die hiervoor zorgen.
  3. [verwijderd] 12 augustus 2012 21:50
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 12 augustus 2012 20:57:

    dat hoge energieprijzen en voedselprijzen (of hoge rentes in Spanje, Italie of waar je maar iemand de schuld van wilt geven) veroorzaakt worden door speculanten.

    de invloed van speculanten op (termijn)markten is veel subtieler dan menigeen denkt. uiteindelijk bepalen daadwerkelijke vraag/aanbod de prijs van goederen.

    speculanten worden wel uitgenodigd om prijsfluctuaties te vergroten door het speculeren op (dreigende) vraag- dan wel aanbodoverschotten, maar dat is een (bewuste) keuze van de politiek.
    Dat zal allemaal best, maar jij gaat niemand wijs maken dat de stijging van olieprijs tot boven de USD150 per vat een aantal jaren geleden veroorzaakt werd door een (dreigend) tekort aan olie.

  4. [verwijderd] 13 augustus 2012 00:44
    olie zat. productie en raffinage capaciteit was erg krap. en aangezien sommigen olie nodig hebben kostte wat het kost op korte termijn kan prijs hard oplopen bij kleine veranderingen als de marges dun zijn qua capaciteit.

    en waarom krijgen speculanten altijd de schuld als er iets mis gaat. anoniem, makkelijk doelwit. moeilijker om de echte problemen onder ogen te zien. en gezien de grote val na die $150 waren het blijkbaar niet erg slimme speculanten die in staat waren de markt langdurig te manipuleren.

    weet jij wie de kopers (en verkopers die toch maar niet verkochten) waren bij olieprijzen boven de $130? speculanten? vliegtuigmaatschappijen en raffinaderijen in paniek? olieproducenten die verlekkerd keken naar prijsprojecties van $200 en hoger? ik weet het net zo min als jij, maar de voor de hand liggende anoniemen scapegoat is meestel niet de echte veroorzaker.
  5. [verwijderd] 13 augustus 2012 14:18
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 13 augustus 2012 00:44:

    olie zat. productie en raffinage capaciteit was erg krap. en aangezien sommigen olie nodig hebben kostte wat het kost op korte termijn kan prijs hard oplopen bij kleine veranderingen als de marges dun zijn qua capaciteit.

    en waarom krijgen speculanten altijd de schuld als er iets mis gaat. anoniem, makkelijk doelwit. moeilijker om de echte problemen onder ogen te zien. en gezien de grote val na die $150 waren het blijkbaar niet erg slimme speculanten die in staat waren de markt langdurig te manipuleren.

    weet jij wie de kopers (en verkopers die toch maar niet verkochten) waren bij olieprijzen boven de $130? speculanten? vliegtuigmaatschappijen en raffinaderijen in paniek? olieproducenten die verlekkerd keken naar prijsprojecties van $200 en hoger? ik weet het net zo min als jij, maar de voor de hand liggende anoniemen scapegoat is meestel niet de echte veroorzaker.
    Ik denk dat er zoveel geld beschikbaar was dat ergens naar toe moest.

    Blijkbaar was er nog steeds geld over nadat mensen zonder baan ook al een hypotheek hadden gekregen.

    Ik heb het helemaal niet over "schuld" (waarvoor eigenlijk?) of "manipuleren".
  6. [verwijderd] 13 augustus 2012 15:08
    tsja, imf heeft er naar gekeken en vond geen oorzakelijk verband tussen speculatieve posities van beleggers (niet commerciele partijen) en spotprijs van olie. wel - zoals ik hierboven al schetste - een invloed op termijnprijzen. de mate waarin beleggers deelnemen in een markt beinvloedt dus niet de hoogte van prijzen, maar wel de structuur van termijnprijzen (contango/backwardation).

    www.imf.org/external/np/pp/eng/2005/0...
  7. [verwijderd] 13 augustus 2012 15:57
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 13 augustus 2012 15:08:

    tsja, imf heeft er naar gekeken en vond geen oorzakelijk verband tussen speculatieve posities van beleggers (niet commerciele partijen) en spotprijs van olie. wel - zoals ik hierboven al schetste - een invloed op termijnprijzen. de mate waarin beleggers deelnemen in een markt beinvloedt dus niet de hoogte van prijzen, maar wel de structuur van termijnprijzen (contango/backwardation).

    www.imf.org/external/np/pp/eng/2005/0...
    Nee, maar dat is een studie uit 2005. Je moet een studie hebben tussen 2005 en 2010.

    Op het moment dat QE3 wordt aangekondigd stijgt de olieprijs meteen.

    Al dat geld gaat bijna automatisch richting commodities en dat is ook de belangrijkste reden dat QE3 niet het gewenste effect zal hebben (en men dus voorlopig geen QE3 doet).
  8. [verwijderd] 13 augustus 2012 18:36
    commentaar op alle 'onderzoeken' naar speculatie in oliemarkten

    seekingalpha.com/article/262800-about...

    ABOUT
    Dr Pirrong is Professor of Finance, and Energy Markets Director for the Global Energy Management Institute at the Bauer College of Business of the University of Houston. He was previously Watson Family Professor of Commodity and Financial Risk Management at Oklahoma State University, and a faculty member at the University of Michigan, the University of Chicago, and Washington University. Professor Pirrong's research focuses on the organization of financial exchanges, derivatives clearing, competition between exchanges, commodity markets, derivatives market manipulation, the relation between market fundamentals and commodity price dynamics, and the implications of this relation for the pricing of commodity derivatives. He has published 30 articles in professional publications, is the author of three books, and has consulted widely, primarily on commodity and market manipulation-related issues. He holds a Ph.D. in business economics from the University of Chicago.
  9. [verwijderd] 13 augustus 2012 19:32
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 13 augustus 2012 18:31:

    ah.. jij denkt dat QE daadwerkelijk geld in de economie brengt. grapjas.
    Ja dat denk ik. Het is toch geld printen door de FED en dat moet ergens naar toe.

    Waar denk jij dan dat dat geld blijft?
  10. [verwijderd] 13 augustus 2012 19:42
    bij banken en cash. totale geldhoeveelheid krimpt eerder dan dat die fors stijgt. alleen de monetaire basishoeveelheid heeft ecb/fed controle over en die vergroten ze, maar banken/bedrijven/consumenten zorgen voor krimp totale geldhoeveelheid.
  11. [verwijderd] 13 augustus 2012 19:50
    quote:

    ben d'r klaar mee schreef op 13 augustus 2012 19:42:

    bij banken en cash. totale geldhoeveelheid krimpt eerder dan dat die fors stijgt. alleen de monetaire basishoeveelheid heeft ecb/fed controle over en die vergroten ze, maar banken/bedrijven/consumenten zorgen voor krimp totale geldhoeveelheid.
    Waarom stijgt de olieprijs dan als QE3 plaats vindt? Of ander commodities for that matter?
  12. [verwijderd] 13 augustus 2012 21:01
    Ben het met Ben eens dat het met die speculasie wel meevalt.Inderdaad het Seekingalpha artikel,er waren er nog wat,IMF inderdaad.
    Fundamenten bepalen de prijs en er waren 2007 wel degelijk productie problemen,Saudi kon zn beloftes niet waarmaken.

    Over de komende oilglut en de voordelen vd US economie wordt nu al meer geschreven.
    www.bloomberg.com/news/2012-08-13/ame...

    Maar ff wat anders,de rally van euro-aandelen(just a short squeeze):

    Hedge funds last closed short bets this fast in April 2009 just before a 35 percent rally in the Stoxx 600. Macro funds have failed to keep up with the market this year, rising 0.1 percent compared with an 8.1 percent advance in the MSCI World Index of equities in developed economies, according to data compiled by Bloomberg.
    www.bloomberg.com/news/2012-08-12/hed...

    Tabee

    Oja Ben tijd om je Vix-shorts te sluiten!
  13. [verwijderd] 13 augustus 2012 21:18
    nee, nog niet. blijf nog even zitten.

    alhoewel al wel flink winst afgeroomd (elke maand weer terug naar zelfde inleg). spot vix is erg laag idd, maar verandering van spot vix bepaalt niet het rendement van long/short positie in vix futures.

    de forward vix (sep'12 op 18+ vs 14 voor spot vix) ligt fors hoger dan spot, dus zit een aardige buffer in tegen stijging van vix.
  14. [verwijderd] 13 augustus 2012 21:37
    quote:

    kck schreef op 13 augustus 2012 21:01:

    Ben het met Ben eens dat het met die speculasie wel meevalt.Inderdaad het Seekingalpha artikel,er waren er nog wat,IMF inderdaad.
    Fundamenten bepalen de prijs en er waren 2007 wel degelijk productie problemen,Saudi kon zn beloftes niet waarmaken.

    Nou, tussen Q4 2007 en Q2 2008 ging wereldwijd aanbod omhoog (ondanks problemen in SA) en vraag omlaag. Toch ging de prijs omhoog.

    Lees dit eens, is wel interessant.

    www.cbsnews.com/2100-18560_162-470777...

  15. [verwijderd] 13 augustus 2012 21:52
    quote:

    NYC schreef op 13 augustus 2012 21:37:

    Lees dit eens, is wel interessant.

    "Asked who was buying this "paper oil," Masters told Kroft, "The California pension fund. Harvard Endowment. Lots of large institutional investors. And, by the way, other investors, hedge funds, Wall Street trading desks were following right behind them, putting money - sovereign wealth funds were putting money in the futures markets as well. So you had all these investors putting money in the futures markets. And that was driving the price up."

    Gelezen,tnx, en ja ik geef toe 140$ was absoluut een speculatieve bubbel.GS voorspelde 200$+.

    Duurde dan ook niet al te lang(wel kwalijke gevolgen overigens) en ontstond toch door een vrees voor tekorten,fundamenteel dus.
    Bovendien was er afgezien van lage rente geen sprake van enige Easing.
  16. [verwijderd] 13 augustus 2012 21:56
    quote:

    kck schreef op 13 augustus 2012 21:28:

    Dat begrijp ik de, premie loopt eruit.

    Met opties loopt hij er ook zo weer in.(:

    S6
    eigenlijk verwacht ik van de positie niet veel winst meer (staat al op +50% dit jaar), maar plan=plan dus hou me er aan.
4.514 Posts
Pagina: «« 1 ... 187 188 189 190 191 ... 226 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.017
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.622
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.619
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.747
Aedifica 3 913
Aegon 3.258 322.713
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.296
ageas 5.844 109.891
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.333
Air France - KLM 1.025 35.037
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.778
Allfunds Group 4 1.470
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 243.031
AMG 971 133.263
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.689
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.994
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.773
Arcelor Mittal 2.033 320.693
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.300
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 27
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.093
ASML 1.766 106.879
ASR Nederland 21 4.478
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 486
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.662
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 19 februari

    1. Handelsbalans januari (Jap)
    2. Ontex Q4-cijfers
    3. ASR Q4-cijfers
    4. Philips Q4-cijfers
    5. Vopak Q4-cijfers
    6. Consumenten- en producentenprijzen januari (VK)
    7. HSBC Q4-cijfers (VK)
    8. Hypotheekaanvragen wekelijks (VS)
    9. Woningbouw en bouwvergunningen januari (VS)
    10. Aedifica Q4-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht