Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Innoconcepts Terug naar discussie overzicht

advies omlaag naar hold van buy bij SNS

262 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 14 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 december 2008 16:00
    Mijn inziens is het volgende aan de hand. Er zijn partijen die het aandeel en het bedrijg Inno goed kennen. Dit betekent een bedrijf met gouden toekomst en maar weinig handelaren die het aandeel volgen. Verder kent het aandeel een kleine verhandelbaarheid en is het makkelijk te manipuleren. Het manipuleren wordt geholpen door het feit dat iedereen al jaren (ook Den Drijver)weet dat het management niet scheutig is met het verstrekken van info. Het aandeel heeft dus alles in zich om door een grote partij gemanipuleerd te worden. Dit alles geholpen door laddersytemen die het complete vertrouwen uit het aandeel halen. Hoe weet je dat er laddersystemen actief zijn:
    1
    geknipper van bied en laat in het boekje met een sneldheid dat handmatig niet uit te voeren is.
    2.
    Continue als er uit de laat gekocht is wordt er gelijk een verkooporder neergelegd op koers die lager is dan de werkelijke koers.
    3.
    Handel sie tot stand komt met een niet te volgen snelheid. Dit maakt het mogelijk voor de handelende partij om fake bied snel weg te halen en verkoop te realiseren op een veel lagere koers, maar dan met zo weinig mogelijk stukken.

    Waarom?:
    1.
    Indien je de toko wilt overnemen dan neem je een zo veel als mogelijk aantal aandelen uit de markt en dat natuurlijk tegen een zo laag mogelijk koers. Door continue de koers te frusteren verkopen vooral particulieren aandelen tegen veel te lage koersen en dat uit angst meer geld te verliezen. De koers bereikt uiteindelijk een niveau, waardoor aandeelhouders mogelijk accoord met een prijs (bod) die fors onder de werkelijke waarde ligt. Op dit gebied vertrouw ik ook de directie van Inno niet. Zij weten de werkelijke waarde en men doet niets om de daling te stoppen. Misschien is de buy-out wel dichterbij dan wij allen denken. Het management heeft namelijk ook baat bij een hogere koers, maar dit schijnt hun niets uit te maken.

    2.
    Door de kleine verhandelbaarheid is men nu aan het sprokkelen en zodra er goed nieuws bekent wordt gemaakt kan men met relatief weinig aandelen de koers fors hoger zetten (laddersysteem omgekeerd inzetten), waarop men weer de aandelen kan verkopen.

    Ik denk aan een van de hierbovengenoemde scenario's.

    Indien er toevoegingen zijn hoor ik het graag.

    Guus



  2. [verwijderd] 8 december 2008 16:05
    Was nog even vergeten om aan te geven dat ook het continue verhandelen van kleine trades (1 -500 stukken) garant staat voor een actief laddersysteem.
  3. Hugo44 8 december 2008 17:29
    Marc, natuurlijk vind ik het ook niet leuk, maar Inno kan wel +100% gaan in een week als er goed nieuws komt. Ik reken daar wel op, ze kunnen die klanten niet eeuwig geheim houden.
  4. nelis h 8 december 2008 17:36
    volgens mij doen ze het erom, zich stilhouden
    ook in gesprek met 12 andere partijen ...
    laat maar hoor, wij zijn er niet benieuwd naar
    koers wordt gewoon naar beneden gedirigeerd, de firma laat het toe, of nog erger speelt er in mee
  5. Hugo44 8 december 2008 18:13
    Ik heb Inno diverse keren gemaild maar niets terug gehoord. Ook Fock heb ik vorige week gemaild, maar nog geen reactie gehad. Het zou mij niet verbazen als er een buyout gaande is. Als ze dat kunnen regelen voordat de Fortune 500 klant bekend wordt kan het bod laag blijven, dus zeg 10 euro. Het is in ons belang om snel informatie te vinden over nieuwe klanten.
  6. [verwijderd] 8 december 2008 18:22
    quote:

    guusgeluk1 schreef:

    Mijn inziens is het volgende aan de hand. Er zijn partijen die het aandeel en het bedrijg Inno goed kennen. Dit betekent een bedrijf met gouden toekomst en maar weinig handelaren die het aandeel volgen. Verder kent het aandeel een kleine verhandelbaarheid en is het makkelijk te manipuleren. Het manipuleren wordt geholpen door het feit dat iedereen al jaren (ook Den Drijver)weet dat het management niet scheutig is met het verstrekken van info. Het aandeel heeft dus alles in zich om door een grote partij gemanipuleerd te worden. Dit alles geholpen door laddersytemen die het complete vertrouwen uit het aandeel halen. Hoe weet je dat er laddersystemen actief zijn:
    1
    geknipper van bied en laat in het boekje met een sneldheid dat handmatig niet uit te voeren is.
    2.
    Continue als er uit de laat gekocht is wordt er gelijk een verkooporder neergelegd op koers die lager is dan de werkelijke koers.
    3.
    Handel sie tot stand komt met een niet te volgen snelheid. Dit maakt het mogelijk voor de handelende partij om fake bied snel weg te halen en verkoop te realiseren op een veel lagere koers, maar dan met zo weinig mogelijk stukken.

    Waarom?:
    1.
    Indien je de toko wilt overnemen dan neem je een zo veel als mogelijk aantal aandelen uit de markt en dat natuurlijk tegen een zo laag mogelijk koers. Door continue de koers te frusteren verkopen vooral particulieren aandelen tegen veel te lage koersen en dat uit angst meer geld te verliezen. De koers bereikt uiteindelijk een niveau, waardoor aandeelhouders mogelijk accoord met een prijs (bod) die fors onder de werkelijke waarde ligt. Op dit gebied vertrouw ik ook de directie van Inno niet. Zij weten de werkelijke waarde en men doet niets om de daling te stoppen. Misschien is de buy-out wel dichterbij dan wij allen denken. Het management heeft namelijk ook baat bij een hogere koers, maar dit schijnt hun niets uit te maken.

    2.
    Door de kleine verhandelbaarheid is men nu aan het sprokkelen en zodra er goed nieuws bekent wordt gemaakt kan men met relatief weinig aandelen de koers fors hoger zetten (laddersysteem omgekeerd inzetten), waarop men weer de aandelen kan verkopen.

    Ik denk aan een van de hierbovengenoemde scenario's.

    Indien er toevoegingen zijn hoor ik het graag.

    Guus
    ------------------------------

    Met het eerste punt ben ik het geheel eens, echter met punt 2 heb ik meer moeite. Ik geloof nl niet dat ze stukjes aan het sprokkelen zijn. Ze zijn gewoon de koers lager aan het zetten en dat mag wat kosten. Ik denk dus dat de stukjes die ze binnen krijgen , gewoon lager de deur uitgaan.

    kijk maar wat XEA er over schrijft.
    Als deze praktijken op de beurs werkelijk plaats vinden, zou XEA er goed aan doen hun bevindingen eens bij het programma NOVA (of een soortgelijk programma)te openbaren. Dit in het geval indien Euronext en AFM doofstom blijven.
    Het is toch eigenlijk te gek dat dit allemaal kan, terwijl het niet mag.Ik doel dan op manipulatie in deze vorm.

    De beste remedie tegen deze praktijken is eigenlijk niet kopen op de laat, maar , desnoods gezamenlijk,een groot biedblok neerleggen. Om dan te dumpen kost ze teveel stukken (als ze die al hebben). Andere bieders gaan daar weer boven liggen en zo kan de koers wat bodem krijgen.


  7. Hugo44 8 december 2008 18:53
    Ik doe nog een poging. Mijn e-mail aan Investor relations bij Innoconcepts:

    Geachte mevrouw, meneer, als aandeelhouder in uw bedrijf lees ik ook uw persberichten en jaarverslagen. In uw jaarverslag over 2007 geeft u op p.7 een opsomming van vier concrete doelstellingen. De eerste doelstelling luidt: een lange termijn groei van de winst per aandeel en een daaruit voortvloeiende 'outperformance' van de markt.

    Als ik het koersverloop van het aandeel Innoconcepts vergelijk met bijvoorbeeld de Small Caps Index in Amsterdam, dan presteert Innoconcepts duidelijk minder. Kunt u mij vertellen hoe u deze doelstelling nog dit jaar gaat realiseren? Mij lijkt de enige mogelijkheid om nog met een zeer positief persbericht te komen, bijvoorbeeld over uw Fortune 500 klant. Een andere mogelijkheid is een persbericht over de voortgang bij Carlsberg, Sara Lee en Campina, alhoewel ik hiervan minder reactie op de beurs verwacht. Het lijkt mij dus zaak om niet te lang meer te wachten met een bericht over uw Fortune 500 klant. Zoals u heeft gemerkt is het gebrek aan informatie hierover voor de analist Martijn den Drijver van SNS een zwaarwegende reden geweest om zijn koersdoel en aanbeveling voor Innoconcepts flink neerwaarts bij te stellen.

    Ik hoop spoedig een reactie van u te ontvangen.

    Met vriendelijke groet, Hugo van der Vlist.

    De grafiek van de performance van het aandeel Innoconcepts in vergelijking met de small caps index kunt u hier bekijken:

    www.euroinvestor.nl/Stock/IndexGraph....,342969

  8. forum rang 4 Nel 8 december 2008 18:54
    lijkt me een goed plan,deze week wellicht een bodem zetten,maar koop even goed door,tot dat er duidelijkheid komt,dan beslis ik verder

    succes
  9. [verwijderd] 8 december 2008 19:17
    Fock heeft zijn 10% melding gedaan op 22 oktober, toen stond de koers rond de 6 euro. Teerlink zit er voor meer dan 13 euro in. Die zullen toch nooit akkoord gaan met een buy out op deze bodemprijzen ?

    Zolang IC niets van zich laat horen, ga ik nog steeds uit van een wpa van 0,80 euro. 1 euro wpa geloof ik niet in gezien de huidige economische malaise.

    Ik heb twee weken geleden ook een mail gestuurd, ook niets van gehoord.
  10. [verwijderd] 8 december 2008 19:30
    Dit mailtje heb ik de deur uitgedaan:

    Geachte Heer/Mevrouw,


    Al enige tijd ben ik aandeelhouder van uw bedrijf. Dit omdat ik zeer te spreken bent om uw progressie binnen uw vakgebied.
    Ondanks de huidige cricis ben ik toch trouw gebleven aan de aandelen en heb zelfs de laatste tijd nog bijgekocht.

    Echter, de afgelopen weken zijn opmerkelijk verlopen vwb de koers van uw bedrijf.
    Er wordt overduidelijk naar een lagere koers toe gewerkt en ik durf het woord manipulatie in de mond te nemen.

    Ook de beleggingssite :www.xea.nl heeft onderzoek gedaan en zeggen zelfs bewijzen te hebben over deze manipulatie van de koers.

    Opvallend is het dat u zwijgt in alle talen en dat komt het vertrouwen niet ten goede.

    Graag zou ik en vele anderen zien dat u snel opening van zaken geeft over het wel en eventueel wee binnen uw bedrijf.

    Uw aandeelhouders hebben daar immers recht op.


    Met vriendelijk groet
    mijn naam en adres
  11. Peter L. 8 december 2008 20:07
    quote:

    Hugo44 schreef:

    ... Het zou mij niet verbazen als er een buyout gaande is. Als ze dat kunnen regelen voordat de Fortune 500 klant bekend wordt kan het bod laag blijven, dus zeg 10 euro. Het is in ons belang om snel informatie te vinden over nieuwe klanten.
    Dat zou wel misdadig zijn. Door dat soort mentaliteit binnen de financieele wereld is de credietpleuris nou uitgebroken. Maar het zijn wel ernstige beschuldigingen. Ik begrijp dat zo'n 80% van de Inno aandelen in institutionele handen is. Waarom zouden ze zich zo druk maken over die resterende 15-20%?

    Lange Pier
  12. Hugo44 8 december 2008 20:58
    Ruim 30% is op de beurs verhandelbaar. Het belang van Inno om binnenkort van de beurs te gaan:

    -geen gezeur meer met aandeelhouders en VEB op de jaarvergadering en tussendoor, geen verplichtingen.
    - alle winst is voor de grote aandeelhouders.
    - profiteren van de grote koerssprong die gaat komen.

    Natuurlijk zou het leuker zijn als ze de kleinere aandeelhouders ook een leuke koerssprong zouden gunnen, maar ja...
  13. [verwijderd] 8 december 2008 21:01
    als er een management buy out komt en het aandeel is niet meer verhandelbaar op de beurs ben je dan genoodzaakt te verkopen? of kun je ook aandeelhouder blijven?
  14. Hugo44 8 december 2008 21:09
    Meestal wordt er dan een bod gedaan op de uitstaande aandelen. Daar kun je dan wel of niet mee akkoord gaan. Als je het niet doet is er een mogelijkheid dat er nog een hoger bod komt. Maar als het overgrote van de aandelen wordt aangemeld moet je uiteindelijk wel akkoord gaan, anders kun je ze eigenlijk niet meer verhandelen.
  15. Peter L. 8 december 2008 21:32
    quote:

    Hugo44 schreef:

    Meestal wordt er dan een bod gedaan op de uitstaande aandelen. Daar kun je dan wel of niet mee akkoord gaan. Als je het niet doet is er een mogelijkheid dat er nog een hoger bod komt. Maar als het overgrote van de aandelen wordt aangemeld moet je uiteindelijk wel akkoord gaan, anders kun je ze eigenlijk niet meer verhandelen.
    Feitelijk word je onteigend dus. Die van mij krijgen ze niet vrijwillig, althans, niet onder de 30 Euro. Maar al kun je ze niet meer kwijt, dan verwachten de grootaandeelhouders kennelijk dat dividend inkomsten wel redelijk zullen zijn.

    Cheers,
    Lange Pier
  16. [verwijderd] 8 december 2008 22:20
    quote:

    Hugo44 schreef:

    Meestal wordt er dan een bod gedaan op de uitstaande aandelen. Daar kun je dan wel of niet mee akkoord gaan. Als je het niet doet is er een moegelijkheid dat er nog een hoger bod komt. Maar als het overgrote van de aandelen wordt aangemeld moet je uiteindelijk wel akkoord gaan, anders kun je ze eigenlijk niet meer verhandelen.
    In de grote lijn akkoord met dit scenario.
    Nu INNO echter zulk een grote geheimzinnigheid betracht heeft en geen opening van zaken geeft lijkt mij een oppositie tegen een bod kansrijk Zeker als blijkt dat zittende grootaandeelhouders met het bod meegaan. Dan zou je kunnen bepleiten dat er opzet in het spel is van de zijde van het management en dat in samenhang met de laddersysteem combine zoals door XEA is blootgelegd dit weekeinde. Je moet dan wel meer dan 10% van de aandelen hebben om een procedure bij de Ondernemingskamer te kunnen beginnen.
    Dan kunnen de rapporten van Den Drijver ons nog wel eens goed van pas komen. Hij baseert zijn sterk lagere waardering o.m. op agressief boekhouden en gebrek aan informatieverschaffing door het management; zaken die rechtstreeks zijn terug te voeren op de RvB. Als dan nog zou blijken dat enkele grootaandeelhouders bij de lage waardering van dit moment hun bezit hebben uitgebreid, is kwade opzet steeds aannemelijker.

    Ik hoop, dat deze complottheorie alleen maar in onze (bange) hoofden opkomt, wan tik heb er allerminst behoefte aan.
    Zoef
262 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 14 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.480
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.165
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.476
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.631
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.632
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.290
Air France - KLM 1.025 34.976
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.032
Alfen 16 24.267
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.649
AMG 971 133.022
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.470
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.070
ASML 1.766 105.693
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.590
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.388

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 04 februari

    1. Chinese beurs vasteland gesloten
    2. BNP Paribas Q4-cijfers (Fra)
    3. Infineon Q4-cijfers (Dld)
    4. UBS Q4-cijfers (Zwi)
    5. TomTom Q4-cijfers
    6. Merck Q4-cijfers (VS)
    7. PepsiCo Q4-cijfers (VS)
    8. Pfizer Q4-cijfers (VS)
    9. Spotify Q4-cijfers (VS)
    10. Fabrieksorders december (VS)
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht