Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Iedereen een bonus

1. [verwijderd] 2 februari 2009 08:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frank van Dongen - Iedereen een bonus
   
   "Ik word helemaal misselijk van de heksenjacht tegen de bonuscultuur. O, en we kunnen even long..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   
   
2. [verwijderd] 2 februari 2009 09:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een gemidddelde bonus van 2 mln dollar per persoon vind jij dus een redelijke bonus?
   
   Slaap lekker door
3. [verwijderd] 2 februari 2009 09:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "bonussen die nu uitgekeerd worden hebben nog te maken voorghaande jaren toen het nog goed ging"
   Nou ja...topn het nog goed ging....je bedoelt toen de boel bedondert werd, er enorme luchtbellen gecreëerd werden en de basis gelegd werd voor de ineenstorting...ik zou zeggen een reden te meer om juist met terugwerkende kracht die bonussen terug te vragen. dit is echt een enorm krom verhaal in het kwadraat Cees.
4. [verwijderd] 2 februari 2009 09:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Frank stelt dat ten onrechte aan de bonussen wordt getornd, omdat deze in eerdere (goede) jaren zijn verdiend.
   Ik vraag mij af in welke (goede) jaren de verwijtbare fouten zijn gemaakt, waardoor we nu zo diep in de rotzooi zitten.
5. [verwijderd] 2 februari 2009 09:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Inderdaad eigenlijk alle semi overheid organisaties zijn onguur als je het doorlicht
   
   Maar goed de stijging zie ik nog niet,Omdat wellink nog olie op het vuur gooide in dit weekend
   
   DNB bezorgd over ‘protectionisme’ bij banken
   
   Wellink zei dit zondagmiddag in het programma Buitenhof. ‘De overheden leggen met hun steunoperaties een idee van eigen volk eerst op. Het is een moderne vorm van protectionisme. Het is schadelijk omdat er bijvoorbeeld geld wordt teruggetrokken uit opkomende markten.’
   
   Volgens Wellink is de kredietcrisis enerzijds weliswaar veroorzaakt door de internationalisering van de kapitaalmarkt, maar heeft dit ‘anderzijds de grootste wereldwijde groei gegeven in decennia. Als banken zich nu op hun eigen markten terugtrekken, is dat minder gunstig voor de economische ontwikkeling in de wereld.’
6. [verwijderd] 2 februari 2009 09:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Frank van Dongen - Iedereen een bonus
   
   "Ik word helemaal misselijk van de heksenjacht tegen de bonuscultuur. O, en we kunnen even long..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
   
   

   Kul van de bovenste plank Frank.. waardeloos stukje.
   
   
7. [verwijderd] 2 februari 2009 09:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aandeelhouders hadden jaren geleden moeten klagen over de bonussen. Op momenten dat de VEB eea ter sprake bracht werden ze weggehoond. Nu is het rijkelijk laat en ook een beetje kinderachtig. Als je conform je arbeidscontract recht hebt op een bonus (of beter variabel salaris)dan moet je dat gewoon kunnen krijgen. Neemt niet weg dat de hele beloningsstructuur op de schop moet, maar dat zal ook wel gebeuren.
   Voorts ben ik het wat de richting van de markt betreft nu een keer eens met de columnist (voor wat dat waard is). Ik denk dat in de 2de helft van dit jaar de groei sterk terugkomt met een goede kans dat we begin 2010 weer een dip zullen zien. 2009 gaat nog een heel aardig jaar voor aandelen worden.
8. [verwijderd] 2 februari 2009 09:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De bonus is voor de bestuurders, die ons in de shit gebracht hebben en het verliesaandeel is voor de belegger.
9. [verwijderd] 2 februari 2009 09:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op alle lagen binnen banken zijn mensen alleen maar gericht op hun bonus. Ik spreek met ze en merk dat ze omzet proberen op te krikken. Maar echt hart voor de zaak hebben ze niet. "Beleggingsadviseurs" praten de algemene beleidslijn na en hebben geen idee waar ze het echt over hebben. Nu beleggingsadviseur, over 3 jaar hypotheekadviseur, het maakt ze geen klap uit, als het maar goed voor salaris en bonus is.
   
   Je kan het verdedigen maar ik zie dat er een sector is die de boel gierend uit de hand heeft laten lopen, al jarenlang. En dan het risico de baan kwijt te raken op Wall Street... moet je eens kijken hoeveel mensen (wereldwijd) hun baan kwijt raken als gevolg van dit gedrag. En het erge is dat degenen die de echt vette bonussen opstrijken, hun baan wel houden of elders weer voor veel geld verder gaan. Maar er zijn ook heel wat slechtoffers onder de gewone man, Main street. Die kregen geen bonus, die krijgen ook de komende tijd geen bonus en hebben dus helemaal niets om hun basissalaris aan te vullen. 80-20 regel: 20% van die baasjes op Wall Street harkt 80 % van de poen naar binnen.
10. carolus1 2 februari 2009 09:51

    auteur info

    • carolus1

      Lid sinds: 25 okt 2003

      Laatste bezoek: 01 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 80

    nou, nou, nou, nou. Kom nou toch Frank!!!Nu ligt het er echt te dik bovenop dat je graag vanuit de contramine schrijft. Zodadelijk ga ik nog huilen dat onze Wallstreet-boys slechts 20 miljard kregen.
    
    Carolus
11. [verwijderd] 2 februari 2009 10:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "What the cynics fail to understand is that the ground has shifted beneath them."
    Aldus Obama in zijn inauguratie-speech.
12. [verwijderd] 2 februari 2009 10:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog steeds begrijpt Cees niets van deze crisis.
    Een van de oorzaken zijn juist de bonussen. Vele bedrijven zijn daardoor kapot gemaakt door korte termijn visies/handelen om deze enorme geldbedragen op te strijken.
    
    Men heeft daardoor geen enkel oog voor lange termijn visies en continiteit van een bedrijf. Lucht pompen, zakken vullen en wegwezen.
    
    Volgens mij is dit heel de oorzaak van deze crisis waardoor we nu op de blaren zitten.
13. [verwijderd] 2 februari 2009 10:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritjes schreef:

    Op alle lagen binnen banken zijn mensen alleen maar gericht op hun bonus. Ik spreek met ze en merk dat ze omzet proberen op te krikken. Maar echt hart voor de zaak hebben ze niet. "Beleggingsadviseurs" praten de algemene beleidslijn na en hebben geen idee waar ze het echt over hebben. Nu beleggingsadviseur, over 3 jaar hypotheekadviseur, het maakt ze geen klap uit, als het maar goed voor salaris en bonus is.
    
    Je kan het verdedigen maar ...

    Je kan het dus niet verdedigen, want jij ziet het toch anders. Ik kan je vertellen dat er zeer veel hypotheek-, beleggings- en financieeladviseurs zijn die echt niet van het één naar het ander overstappen ivm salaris of bonus. Er zijn er zeer veel die houden van hun product en vakgebied en die het goed met de klant voorhebben en niet alleen goed met de bank. Maar jij ziet het toch anders denk ik.. als je het over bonusjagers wil hebben loop dan eens de BCC binnen of een keukenboer.
14. [verwijderd] 2 februari 2009 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Rommen,
    Jij heb het over normale provisies. Ben daar ook geen voorstander van maar is echt iets anders waar Cees het over heeft.
    Daar gaat om een miljoenen euro's die bestuurders krijgen wanneer de koers een bepaalde hoogte bereikt of bij het behalen van korte termijndoelen.
15. [verwijderd] 2 februari 2009 10:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja het is inderdaad enorm verdrietig.... Het is zelfs onrechtvaardig en gemeen! Hoe durven we in deze tijd die bonussen ter discussie te stellen. Zeker in een branche die zo open eerlijk is. En natuurlijk is het terecht dat Frank andere voorbeelden van slecht bonussenbeleid erbij haalt. Dat is absoluut de meest relevante en overtuigende reden om alle slachtoffers uit de financiele wereld flinke bonussen te blijven toekennen. Way to go!
    
    PS. Als je cijfers gebruikt over Wallstreet..... denk dan zelf ook nog heel even na, dat zou je verhaal er iets geloofwaardiger op maken. Als er gemiddeld tussen de 5 en 10.000 mensen werken (dus 7500 gemiddeld) en er zijn 9500 bedrijven. Dan werken er bijna 71 miljoen mensen op Wallstreet? En die krijgen allemaal een bonus (dus ook de schoonmakers, secretaresses,etc)?? Ja dan heb je gelijk, dan is het inderdaad een schande. Gemiddeld maar 285,- pp, waar hebben we het over?
16. [verwijderd] 2 februari 2009 10:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fortispaniek schreef:

    Rommen,
    Jij heb het over normale provisies. Ben daar ook geen voorstander van maar is echt iets anders waar Cees het over heeft.
    Daar gaat om een miljoenen euro's die bestuurders krijgen wanneer de koers een bepaalde hoogte bereikt of bij het behalen van korte termijndoelen.
    

    Ik reageer ook niet direct op het stuk van Frank, maar op de reactie boven mij die het over normale beleggingsadviseurs en hypotheekadviseurs heeft.
    Die miljoenen voor "to(p)(b)mannen" mag van mij ook wel wat minder.
17. [verwijderd] 2 februari 2009 10:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een groot deel van de mensheid leeft in pure armoede en heeft honger. In dat kader zou het hele bonussysteem wereldwijd afgeschaft moeten worden. Een goed salaris (ongeveer Balkendendenorm) zou moeten volstaan. Meer is eigenlijk is pure zelfverrijking in principe gewoon misdadig.
18. [verwijderd] 2 februari 2009 10:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gewoon een stukje om "hits" en reacties uit te lokken. Het lukt nog ook.
19. casagrande2407 2 februari 2009 10:48

    auteur info

    • casagrande2407

      Lid sinds: 07 jun 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 84

    Typisch Cees, in alle opzichten contrair. Ik wed dat hij zich zit te verkneukelen om alle reacties.
    
    Niets menselijks is ons vreemd want we reageren altijd heftig als het te laat is. De teugels worden nu aangetrokken in de hoop dat er een waterdicht controlesysteem wordt ontworpen, maar als we over een paar jaar de crisis zijn vergeten dan durf ik mijn (waardeloze) finnen erop te verwedden dat de bonuscultuur weer terugkomt omdat men zogenaamd anders geen goede zakkenvullers ik bedoel bankiers kan vinden.
20. [verwijderd] 2 februari 2009 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedankt voor je column zo had ik er nog niet tegen aangekeken van dat het over meerdere jaren wordt verspreid.
    
    wel heb ik kritiek over de hoogte van deze bonussen en dat het evenwicht tussen vast en variabel ver te zoeken is