Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Arend Jan Kamp - ING saver dan Rabo?!

1. jrxs4all 5 maart 2009 09:48

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   boeien schreef:

   Daarnaast is het verstandig te kijken naar het volume waarin u deze CDSen kunt handelen.
   
   De quotes die op deze afgegeven worden zijn indicatief en de handel in de CDS vaak illiquide.
   

   Je hebt hem helemaal door. CDS zijn voor het overgrote deel totale windhandel die helemaal geen relatie heeft met het verzekeren van de onderliggende obligaties.
   
   Daarnaast is die markt ongereguleerd, niet openbaar en loopt niet via een beurs. Dus een CDS quote betekent niet dat er ooit gehandeld is of gehandeld zou kunnen worden op die koers.
   
   Het is wel een uitgelezen middel om de markt mee te manipuleren. Volkomen terecht worden er nu dan ook maatregelen genomen om deze handel in te dammen en te reguleren,
   
   JR
2. [verwijderd] 5 maart 2009 10:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Even voor iedereen die beweert dat de lagere CDS van ING komt door staatsgarantie....
   
   De CDS van ING staat al tijden onder de CDS van de Rabobank. Dit heeft niks te maken met staatsgarantie.
   
   Elke Euro die ING uitgeeft wordt onder de loep gelegd en dit is voor de Rabo gewoon niet het geval. Zo is de Loan-to-deposit ratio van ING een stuk beter dan die van Rabo. Bij ING is dit 1 op 1 en bij Rabo 1,5 op 1; oftewel de Rabo heeft meer uitgeleend dan dat daar creditgelden tegenover staan.
   
   Gr. WB
3. [verwijderd] 5 maart 2009 13:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Rabo is teveel exposed/geconcentreerd in Nederlands vastgoed. Kijk maar eens naar de kredietportfeuille. Dit ziet de hele wereld behalve die arme Nederlandse boertjes die navelstarend hun spaarcentjes naar deze opblaasbank brengen.
4. [verwijderd] 5 maart 2009 17:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo,
   
   Als ik het goed gevolgd heb, zijn intussen alle gerezen vragen hier ook al beantwoord. Hulde voor de Koffiekamer, ongelooflijk wat een verzamelde kennis.
   
   Superblog Bespoke heeft intussen ook de (landen) CDS'jes in het vizier:
   bespokeinvest.typepad.com/bespoke/200...
   
   AJK
5. rojd 5 maart 2009 19:48

   auteur info

   • rojd

     Lid sinds: 17 okt 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1

   waarom zorgen over een internetspaarrekening bij NIBC; er is toch een deposito garantie regeling.
   Uiteraard moet je niet boven het maximum gaan.
   Vind het een beetje te algemeen gesteld, gaat iedereen weer rennen met een paar duizend euro.
6. [verwijderd] 10 maart 2009 11:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi, Bespoke neemt ook nog even de banken CDS'jes onder de loep:
   bespokeinvest.typepad.com/bespoke/200...
   
   AJK
   
7. jrxs4all 10 maart 2009 12:47

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Volgens het staatje heeft de Rabo een CDS spread van pakweg 170 bp.
   
   Kijk dan naar de effectieve rendementen van de volgende obligaties:
   
   NL staatsobligatie 2016 3,35%
   Rabobank 2016 4,00%
   
   De staatsobligatie heeft een veel grotere liquiditeit en is alleen daarom al duurder.
   
   Feitelijke spread (risicopslag) van de Rabo is iets van 50bp verschil met de staatsobligatie.
   
   Of is Nederland opeens ook niet meer kredietwaardig...
   
   Nogmaals, die CDS is pure windhandel en de CDS spread gebruiken als maatstaf voor de soliditeit van een bedrijf is het domste wat je kan doen. Dat is een van de oorzaken van de huidige ellende,
   
   JR