Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. [verwijderd] 19 augustus 2010 12:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HandeR schreef:

   @ postzak:
   
   

   quote:

   
   - Je doet mijn eerdere punt van afromen af als 'SP'. Makkelijk hoor, geen verdere discussie dan?
   [/quote]
   
   Geef aan waar ik op moet ingaan, dan doe ik een poging.
   
   [quote]
   - Banken zijn 'too big to fail', maar pensioenfondsen niet? Ik hoorde gisteren op RTL-Z iets anders. Maar eigenlijk kan me dat niet schelen. Mij gaat het er meer om welk sociaal ooit overeengekomen systeem too big is om te falen.
   [/quote]
   Banken wel, pensioenfondsen niet, al kan ik wel een theoretische situatie verzinnen waarin dat wel zou kunnen...
   Sociaal? Hoezo is het sociaal om te eisen dat je een bepaald bedrag krijgt na je pensionering? Mensen vergeten dat je pensioen een onzeker iets is...echt waar! Er bestaat geen gegarandeerd pensioen. Dat is toch ook heel logisch? Uw, mijn pensioenpremies worden belegd, in de HOOP dat er een lekker rendement op wordt gemaakt om een goed pensioen te hebben. Er bestaat echter ook kans op een tegenvallend pensioen....zoals nu. Helaas, part of the game.
   Zijn die pensioenen trouwens zo slecht met afwaardering van 1 tot 14%? Kan de discussie daar ook over gaan?
   
   [quote]
   - Over de vermogens van pensioenfondsen en hun dekkingsgraden heb ik het hier veel meer gehad dan jij, vandaag ook gesteund door Marcel Tak.
   [/quote]
   OK.
   
   [quote]
   - In de rest van je commentaar, 'zorg voor vrijwel niks', 'onderwijs spotgoedkoop' etc., hoor ik weer demagogie tov. de babyboomer.
   Ga fietsen! Die stomme discussie hoort elders thuis. Nergens zei ik dat ouderen geen geld willen inleveren indien nodig.
   Je maakt me nu echt kwaad. Enig idee wat niet gesubsidieerde kinderopvang kostte in mijn tijd?
   [/quote]
   Demagogie? Vrij feitelijk als u het mij vraagt.
   Fietsen? Ouderen leveren geld in ja...de ouderen van nu...herstel....een fractie van de ouderen. Dat risico loop ik ook, net als mijn buurman en zijn buurman. Als ik met pensioen ben en de de economie/beurzen doen niet wat wij graag zouden zien....dan heb ik ook een tegenvaller. Shit happens. Lijkt me een mooie wake up call. Begin te sparen en kijk niet de hele tijd naar de overheid.
   
   [quote]
   - Etc. De beer is los, het oproer gaat niet via de straten, maar via de stembus. Evt. via GW en zijn PVV, al zou ik daar niet gelukkig mee zijn...
   

   Rustig aan, kalmeer. De beurs gaat echt niet reageren op 150.000 man in NLD die vinden dat ze zwaar ten onrechte....uhhh....te maken hebben met koersverlies.
   

   gr postzak
2. Brievenbus 19 augustus 2010 13:00

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   ffff schreef:

   Vandaar dat het mij ook altijd verbaasde dat zoveel IEX'ers d'r niet zoveel problemen mee hadden dat de beursindexen in elkaar stortten. Volgens mij beseften ze te weinig dat daarmee ook hun pensioen voor een gedeelte in lucht opging.
   
   Peter
   

   Ik heb, vooral in de DD, vaak verteld dat het actief shorten van de AEX, of de daarin genoteerde fondsen, een directe ondergraving van de eigen toekomst is, o.a. door de afkalving van de pensioenen.
   Ben blij dat ik geen pensioen heb....
3. [verwijderd] 19 augustus 2010 13:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Postzak,
   
   Ik ben het wel met je eens dat dat voor de grootste gedeelte van de bevolking geldt. Maar zeker niet voor iedereen.
   Ik heb het hier op IEX al vaker verteld: Ik hoor tot die zeer zeldzame mensen die al...33 jaar geleden een 100 procent EIGEN pensioenfonds hebben opgericht en daar keurig netjes 33 jaar in gestort hebben. Een heel vet varken, met vrijwel geen kosten, geen afdragingen en garandeert mij een prachtpensioen. Het kan dus wel... Ik vind dan ook dat de Overheid zoiets wel zou moeten toestaan. Maar ..éénpersoonspensioenfondsen zijn sinds een jaar of twintig in Nederland niet meer toegestaan.
   Maar die van mij rendeert nog prima en ik beslis daar ALLES zelf en alleen! In de praktijk wel te verstaan, want het verplichte bestuur is er alleen maar voor de regeltjes.
   
   Peter
   

   Helemaal goed, maar ik durf wel te stellen dat de overgrote meerderheid in dit land niet in staat is hetzelfde te doen als wat jij doet.
   Die mensen daar verantwoordelijk voor maken is vragen om nog veel grotere problemen.
   
   gr postzak
4. [verwijderd] 19 augustus 2010 13:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pensioenfondsen moeten gewoon toegeven dat ze de boel op de beurs vergokt hebben. En dat straks niks meer over is voor de nu betalende.
   Zodra de de eerste fondsen gaan omvallen, dan breekt de paniek uit.
   Ze proberen het nu nog door langzaam af te bouwen en pensioenleeftijden verhogen , de boel in een stille put te verbergen.
   Wacht maar tot de massa het door krijgt.
5. [verwijderd] 19 augustus 2010 13:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leuke gast schreef:

   Pensioenfondsen moeten gewoon toegeven dat ze de boel op de beurs vergokt hebben. En dat straks niks meer over is voor de nu betalende.
   Zodra de de eerste fondsen gaan omvallen, dan breekt de paniek uit.
   Ze proberen het nu nog door langzaam af te bouwen en pensioenleeftijden verhogen , de boel in een stille put te verbergen.
   Wacht maar tot de massa het door krijgt.
   

   Pensioenfondsen hebben de boel vergokt? Dus beleggen is gokken? Ok, duidelijk.
   Maar wat is het alternatief? Sparen? Staatsobligaties? Kan, maar dan wel genoegen met een veel lager pensioen...niet als mogelijkheid, maar als feitelijk gegeven. Pensioenen uit het verleden zouden dan ook veel en veel lager hebben moeten zijn.
   
   Al die negativiteit is in mijn ogen niet nodig. Enige hoop op een hogere langere rente is er wel degelijk. Het is geen uitgemaakte zaak dat we een Japan-scenario krijgen. Als de lange rente gaat oplopen krijgen de fondsen automatisch meer lucht.
   
   gr postzak
6. [verwijderd] 19 augustus 2010 13:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leuke gast schreef:

   Pensioenfondsen moeten gewoon toegeven dat ze de boel op de beurs vergokt hebben. En dat straks niks meer over is voor de nu betalende.
   Zodra de de eerste fondsen gaan omvallen, dan breekt de paniek uit.
   Ze proberen het nu nog door langzaam af te bouwen en pensioenleeftijden verhogen , de boel in een stille put te verbergen.
   Wacht maar tot de massa het door krijgt.
   

   We hebben het over "onder de officiële dekking" zakken, onder andere door de lage koersen, maar vooral ook door de lage rente (dan moeten ze n.l. verplicht rekening houden met een lagere opbrengst).
   
   Niks "vergokt". Niks "kwijt". En het wordt allemaal gewoon bekend gemaakt.
   
   Dat veel mensen niet precies volgen wat er gebeurt is waar, maar bovenstaande post bewijst ook dat je de correcte informatie ook verkeerd kan interpreteren als je het allemaal niet begrijpt.
   
   Kees
7. Beperktedijkbewaking 19 augustus 2010 13:40

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   ffff schreef:

   Toch ben ik er dan weer van overtuigd dat dit soort rampberichten dat pensioenfondsen niet geheel aan hun verplichtingen kunnen voldoen het onrustgevoel, het angstgevoel onder de bevolking doet toenemen met als resultaat toch ook weer een gezond wantrouwen tegen de pensioenfondsen, precies zoals dat ook in de bankwereld gegaan is.
   
   Uiteindelijk wordt er eigenlijk verplicht geld van je afgehouden en je wordt tientallen jaren zoetgehouden met de belofte dat dat voor later is. En als het dan "later" is, is het voor een stuk...weg....
   
   Vandaar dat het mij ook altijd verbaasde dat zoveel IEX'ers d'r niet zoveel problemen mee hadden dat de beursindexen in elkaar stortten. Volgens mij beseften ze te weinig dat daarmee ook hun pensioen voor een gedeelte in lucht opging.
   

   Mee eens. Dat kan je vertalen naar 'goed zorgen voor je eigen pensioen', maar ook naar vertrouwen in sociale instituties.
   
   Die zijn niet heilig. Maar als hun status, en belangrijker: hun vermogen naar de sodemieter gaat is er wel wat aan de hand. Sociaal, maar ook economisch.
   
   Ik bedoel dit breder. In deze tijd kan je je geen economie meer voorstellen zonder investeringen door de overheid in bv. de infrastructuur. Of zonder huizenkoop door optimistische consumenten. Of ..., etc.
   
   Moraal: breek het vertrouwen in deze maatschappij en zijn z'n sociale instituties niet af, anders hou je niks over. Dan heeft het kapitalisme geen antwoord meer en gaan we allen kapot.
   
   Alleen in een evenwichtige samenleving kunnen er duurzaam winstgevende bedrijven zijn, en kunnen er goede pensioenfondsen zijn. Anders gaan we aan gespeculeer en ons dood rekenen aan de dekkingsrente ten onder. Zie het draadje van Marcel Tak vandaag, daar kwam die vicieuze cirkel mooi aan de oppervlakte.
   
   Al klink ik linkserig misschien, als het om LT investeren gaat kan ik ook rekenen.
   
8. New dawn 19 augustus 2010 13:40

   auteur info

   • New dawn

     Lid sinds: 10 jun 2010

     Laatste bezoek: 20 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1752

     Gegeven: 1630

   •    Aantal posts: 10.928

   Vroeger kan ik me herinneren dat het ABP in vastrentende waarden en woningen zat die ze verhuurden.
   Dat liep goed.
   
   Maar veel pensioenfondsen wilden in aandelen omdat ze in de jaren 80/90 de beurzen alleen maar naar boven zagen gaan. Na lang gesteggel kregen ze het voor elkaar.
   
   Je moet denk ik niet pretenderen waardevaste pensioenen te kunnen leveren als je geen expert bent in vermogensbeheer. De wal keert nu het schip. Altijd weer is er een incident nodig om mensen weer met beide benen op de grond te zetten.
   
   Ook ik ben zelf kapitaal vanaf de begin jaren 80 gaan opbouwen omdat ik geen vertrouwen had in de verplichte pensioenen. Op het werk werd vaak door collega's gezegd of we wel ooit AOW of pensioen zouden ontvangen. Ja zelfs wantrouwden toen sommigen de AOW.
   
   Ik was toen zo naief om aan de boekhouder te vragen of ik de premie voor Aegon ook zelf kon krijgen en beheren.
9. [verwijderd] 19 augustus 2010 13:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HandeR schreef:

   Al klink ik linkserig misschien, als het om LT investeren gaat kan ik ook rekenen.
   
   

   Laten we dit dan eens positief oppakken. :-)
   
   Laten we bijv. de pensioenfondsen vrij in hun keuze voor hun beleggingen. Ik heb een raapport gelezen, waarin duidelijk wordt gemaakt dat beleggingen in de drank-, sex- en wapenindustrie een rendement van 18 à 19% op jaarbsis had opgeleverd over de afgelopen 20 jaar.
   Maar wat gebeurt er? Men verlangt van o.a. ABP zijn beleggingen in de wapenindustrie af te bouwen, terwijl men wel een JSF koopt, of Apache gunships, enz, enz...
   Nog afgezien van de vraaqg wie een belangrijk deel van de premies van het ABP opbrengt... Juist ja, ruim 100.000 militairen en politiemensen...
   
   En dan nu roepen dat de resultaten tegenvallen??? Over boter gesproken...
10. Beperktedijkbewaking 19 augustus 2010 14:24

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    yasny schreef:

    ...
    Maar wat gebeurt er? Men verlangt van o.a. ABP zijn beleggingen in de wapenindustrie af te bouwen, terwijl men wel een JSF koopt, of Apache gunships, enz, enz...
    Nog afgezien van de vraaqg wie een belangrijk deel van de premies van het ABP opbrengt... Juist ja, ruim 100.000 militairen en politiemensen...
    En dan nu roepen dat de resultaten tegenvallen??? Over boter gesproken...
    

    Dat laatste riep ik niet, en al helemaal niet om de redenen die je noemt.
    Ik had een veel algemener verhaal over het vertrouwen van burgers en consumenten in de economie. Alleen dan kunnen bedrijven floreren, dat zei ik.
    
    Maar OK, ik vind het hypocriet als 'men' pensioenbeleggingen afzweert in bedrijven waar 'men' wel van afneemt.
    Ik zou er in zo'n geval (zeg ABP-beleggingen in JSF-fabrikanten) geen bezwaar tegen hebben. Zeker niet als in Den Haag democratisch tot de JSF besloten wordt (waar ik overigens geen voorstander van ben, maar dat ter zijde).
    
11. [verwijderd] 19 augustus 2010 15:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef:

    Dat laatste riep ik niet, en al helemaal niet om de redenen die je noemt.
    

    Dat weet ik ook wel. Vandaar dat ik begon met "laten we dit positief oppakken", hetgeen refereerde naar de door mij aangehaalde quote van jou en niet naar eerder gedane uitspraken. Daarvoor is toch quoten?
12. voda 19 augustus 2010 16:12

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93097

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    'Veertien fondsen zijn topje van de ijsberg'
    19 augustus 2010, 16:06 | ANP
    AMSTERDAM (AFN) - De financiële onrust in de pensioenwereld treft veel meer fondsen dan op dit moment wordt gedacht. Eerder deze week maakte De Nederlandsche Bank (DNB) bekend dat veertien fondsen de pensioenen mogelijk moeten korten. Volgens pensioenexpert Marc Heemskerk van adviesbureau Mercer is dit nog maar het topje van de ijsberg.
    
    Het is niet bekend welke fondsen precies op het lijstje van DNB staan. Wel is duidelijk dat zij in 2009 al aan hun achterban hebben laten weten dat korten tot de mogelijkheden behoort. Vroegtijdig informeren van de deelnemers is een voorwaarde die DNB stelt, mocht een fonds daadwerkelijk tot korten overgaan.
    
    De betreffende noodlijdende fondsen hebben eerder al in hun herstelplan aan DNB aangegeven dat korten een optie is. Andere fondsen die er eveneens slecht voorstaan, maar eerder niet hebben aangegeven dat zij deze noodmaatregel overwegen, vallen wellicht eind december door de mand, als alle herstelplannen worden geëvalueerd. ,,Voor fondsen met een dekkingsgraad rond de 90 procent is er niet altijd veel keuze'', aldus Heemskerk.
    
13. voda 19 augustus 2010 16:22

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93097

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    Kamer terug van reces wegens pensioenonrust
    19 augustus 2010, 14:54 | ANP
    DEN HAAG (ANP) - De SP, PvdA, CDA en GroenLinks willen dat de Tweede Kamer terugkomt van het zomerreces om demissionair minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) aan de tand te voelen over het mogelijk verlagen van pensioenuitkeringen.
    
    SP-Kamerlid Paul Ulenbelt maakte donderdag bekend dat hij volgende week dinsdag een debat met Donner wil. Met de steun van PvdA, CDA en GroenLinks is daarvoor nu een nipte Kamermeerderheid.
    
    Volgens Ulenbelt ontstaat te veel onrust onder gepensioneerden en moet snel duidelijk worden bij welke fondsen ,,afstempelen'' dreigt. Zijn CDA-collega Eddy van Hijum deelt die mening: ,,Gelet op de hele discussie die is ontstaan en de onrust die mensen ervaren, is het goed om de minister de kans te geven daarover verantwoording te geven''.
    
    
14. voda 19 augustus 2010 16:29

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93097

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    Massale korting pensioenen
    18 augustus 2010, 7:30 uur | FD.nl
    16Door: Klaas Broekhuizen, Ria Cats en Bendert Zevenbergen
    Voor het eerst in de geschiedenis van ons pensioenstelsel zullen twaalf tot veertien fondsen per 1 januari op hun uitkeringen korten. Zij zijn te zwaar getroffen door de kredietcrisis.
    
    Van ongeveer 150.000 gepensioneerden daalt het pensioen, variërend van minder dan 1 tot 14%.
    
    Dit hebben minister Donner van Sociale Zaken en toezichthouder de Nederlandsche Bank (DNB) dinsdag bekendgemaakt. Donner heeft vorige week al overlegd met pensioenkoepels, bonden en werkgevers over het DNB-advies.
    .....
    
    Achttien fondsen
    
    DNB heeft vanaf begin vorig jaar achttien fondsen in het vizier. Vier namen er al afdoende maatregelen. De andere veertien hadden tot april 2012 de tijd voor herstel, maar na een tussentijdse evaluatie adviseerde DNB om sneller in te grijpen. Het aanvankelijke herstel van alle 600 pensioenfondsen kreeg de afgelopen maanden een knik door zwak gestemde aandelenbeurzen en vooral een dalende rente. Mei vorig jaar is afgesproken dat alle fondsen binnen vijf jaar minimaal 105% van hun verplichtingen hebben gedekt. Nu is dat rond de 100% gemiddeld.
    
    etc.
    
    www.fd.nl/artikel/20053607/massale-ko...
    
    
15. [verwijderd] 19 augustus 2010 17:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef:

    Kamer terug van reces wegens pensioenonrust
    19 augustus 2010, 14:54 | ANP
    DEN HAAG (ANP) - De SP, PvdA, CDA en GroenLinks willen dat de Tweede Kamer terugkomt van het zomerreces om demissionair minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) aan de tand te voelen over het mogelijk verlagen van pensioenuitkeringen.
    
    SP-Kamerlid Paul Ulenbelt maakte donderdag bekend dat hij volgende week dinsdag een debat met Donner wil. Met de steun van PvdA, CDA en GroenLinks is daarvoor nu een nipte Kamermeerderheid.
    
    Volgens Ulenbelt ontstaat te veel onrust onder gepensioneerden en moet snel duidelijk worden bij welke fondsen ,,afstempelen'' dreigt. Zijn CDA-collega Eddy van Hijum deelt die mening: ,,Gelet op de hele discussie die is ontstaan en de onrust die mensen ervaren, is het goed om de minister de kans te geven daarover verantwoording te geven''.
    
    

    wat een ongelofelijke sukkels zeg!
    
    Waarom is er geen parlemetaire enquette gehouden over de tsunami? Hier kom Donner net zo veel aan doen.....
16. [verwijderd] 19 augustus 2010 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Svartalfa schreef:

    [quote=voda]
    Kamer terug van reces wegens pensioenonrust
    19 augustus 2010, 14:54 | ANP
    DEN HAAG (ANP) - De SP, PvdA, CDA en GroenLinks willen dat de Tweede Kamer terugkomt van het zomerreces om demissionair minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) aan de tand te voelen over het mogelijk verlagen van pensioenuitkeringen.
    
    SP-Kamerlid Paul Ulenbelt maakte donderdag bekend dat hij volgende week dinsdag een debat met Donner wil. Met de steun van PvdA, CDA en GroenLinks is daarvoor nu een nipte Kamermeerderheid.
    
    Volgens Ulenbelt ontstaat te veel onrust onder gepensioneerden en moet snel duidelijk worden bij welke fondsen ,,afstempelen'' dreigt. Zijn CDA-collega Eddy van Hijum deelt die mening: ,,Gelet op de hele discussie die is ontstaan en de onrust die mensen ervaren, is het goed om de minister de kans te geven daarover verantwoording te geven''.
    
    [/quote]
    
    wat een ongelofelijke sukkels zeg!
    
    Waarom is er geen parlemetaire enquette gehouden over de tsunami? Hier kom Donner net zo veel aan doen.....
    

    De boodschapper heeft het gedaan.
    
    Dus niet reflecteren op eigen gedrag maar iemand anders lastig vallen. Alle politici hebben boter op hun hoofd. Wat een stelletje schijnheiligen zijn dat.
    
17. voda 19 augustus 2010 17:29

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93097

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    Meer pensioenfondsen geven openheid
    19 augustus 2010, 17:17 | ANP
    RIJSWIJK (AFN) - De pensioenfondsen van de apothekers, notarissen en de verfindustrie gaan binnenkort met De Nederlandsche Bank (DNB) praten over het mogelijke korten op de pensioenen. Dat staat donderdag op de websites van de fondsen te lezen.
    
    Apothekerspensioenfonds SPOA liet woensdag al weten op het lijstje van DNB te staan. Donderdag kwam ook het bedrijfstakpensioenfonds voor de Verf- en Drukinktindustrie met het nieuws naar buiten. De Stichting Notarieel Pensioenfonds meldt eveneens op de website geconfronteerd te zijn met de maatregel die minister Piet Hein Donner (Sociale Zaken) afgelopen week aankondigde.
    
18. [verwijderd] 19 augustus 2010 17:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eib schreef:

    De boodschapper heeft het gedaan.
    
    Dus niet reflecteren op eigen gedrag maar iemand anders lastig vallen. Alle politici hebben boter op hun hoofd. Wat een stelletje schijnheiligen zijn dat.
    
    

    Ach, je kunt ook stellen: de mensen, die nu pensioen genieten, hebben vroeger te weinig pensioenpremie afgedragen...
    
    Zeker in de periode dat er geen premies werden geïnd. En hoe ouder de pensionado is des te groter de waarheid achter de stelling. Terwijl die werknemer ook toen al vertegenwoordigd was in het bestuur van het fonds en dus mede het beleid bepaald heeft...
    
    Doe es een toetje na...
19. [verwijderd] 19 augustus 2010 17:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    yasny, ik ben het helemaal met je eens! Hoe kan dat nou? :-)
    
    Als aanvulling: de oude oudjes hebben zelf een eindloonregeling die tot nu toe lekker geindexeerd is.
    
    Wie het hardst klaagt, ......
20. [verwijderd] 19 augustus 2010 17:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Svartalfa schreef:

    Wie het hardst klaagt, ......
    

    Pssst, je moet die lui vragen al hun afgedragen premies eens op te tellen en vervolgens vragen of dat in lijn is met de hoogte van hun pensioen...