Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. voda 6 december 2010 22:21

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92405

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.503

   Andre, ik mag die posts van jou wel. Lekker gevat. Je bent goed bezig, daarom weer een ab van mij.
   
2. [verwijderd] 6 december 2010 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Nou Andre, dat is toch fantastisch zo'n compliment. Ik wou dat ik dat eens kreeg.
3. andre68 6 december 2010 22:33

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3023

     Gegeven: 2501

   •    Aantal posts: 6.246

   quote:

   kees100 schreef:

   Nou Andre, dat is toch fantastisch zo'n compliment. Ik wou dat ik dat eens kreeg.
   

   Zeker Kees, ik ben er ook erg blij mee. En zeer vereerd. Van de meester zelf. Een mooie stimulans om door te gaan met zure cynische praatjes t.a.v. de financiële sector.
   Kijk maar uit dat ik je niet inhaal met het aantal aanbevelingen / posts;).
4. [verwijderd] 6 december 2010 22:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   andre68 schreef:

   [quote=kees100]
   Nou Andre, dat is toch fantastisch zo'n compliment. Ik wou dat ik dat eens kreeg.
   [/quote]Zeker Kees, ik ben er ook erg blij mee. En zeer vereerd. Van de meester zelf. Een mooie stimulans om door te gaan met zure cynische praatjes t.a.v. de financiële sector.
   Kijk maar uit dat ik je niet inhaal met het aantal aanbevelingen / posts;).
   

   Tsjonge, bedankt voor de waarschuwing. Stand nog net in mijn voordeel: 0,351 tegen 0,342.
   Ik moet mijn stijl van posten snel gaan aanpassen zodat ik ook zo'n aanmoediging krijg.
5. Beperktedijkbewaking 8 december 2010 03:16

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Beste Kees en André,
   
   Het gaat nog steeds om pensioenen hoor! Over DG's en uitgestelde werkgeversbijdragen.
   
   Ik las veel over het eerder afromen van het ABP. Over Smit-Boskalis lazen we ook. Dat lijkt nu opgelost. Nu J.K. de Jager nog.
   
   Mag ik intussen opmerken dat de staatsrente stijgt? Over de relevantie voor pensioenen zal ik nu niet zeuren. Dat doen anderen ook niet, ondanks al hun eerdere gezeur.
   
   Trusten, het wordt laat...
   
6. [verwijderd] 8 december 2010 21:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   HandeR schreef op 8 december 2010 03:16:

   ...
   Mag ik intussen opmerken dat de staatsrente stijgt? Over de relevantie voor pensioenen zal ik nu niet zeuren. Dat doen anderen ook niet, ondanks al hun eerdere gezeur.
   ...
   

   Van mij mag je dat opmerken, dan ga ik weer even zeuren.....
   
   Zo ongeveer alle financiele markten zijn relevant voor pensioenen, dus ook de markt van staatsobligaties. Voor een pensioenfonds waarschijnlijk slecht nieuws. Helemaal als de rentestijging veroorzaakt wordt door dat men een default van de staat wat waarschijnlijker acht, of doordat men toekomstige inflatie hoger inschat ....
   
   Belangrijker is dat risicovrije rente stijgt en dan bij voorkeur nog de reele rente.
   
   FinCentre
7. voda 9 december 2010 16:21

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92405

     Gegeven: 22713

   •    Aantal posts: 382.503

   Pensioen niet veel beter bij rentestijging
   9 december 2010, 9:00 uur | FD.nl
   8Door: Zevenbergen, B.
   Pensioenfondsen profiteren weinig van de sterke stijging van de rente. Dat komt omdat ze onder druk van de Nederlandsche Bank (DNB) ze een steeds groter deel van het 'renterisico' hebben afgedekt.
   
   Pensioenfondsen beperken hiermee de schade als de rente daalt. Momenteel stijgt de rente echter juist sterk, 1%-punt sinds september. Dat is gunstig voor de dekkingsgraad maar desastreus voor de rentecontracten.
   
   De 600 pensioenfondsen verloren sinds september circa € 50 mrd op hun rentebeleggingen op een totaal vermogen van € 750 mrd. Ongeveer een derde daarvan komt voor rekening van rentederivaten.
   
   etc.
   
   www.fd.nl/artikel/20898571/pensioen-n...
8. andre68 9 december 2010 16:43

   auteur info

   • andre68

     Lid sinds: 12 okt 2008

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3023

     Gegeven: 2501

   •    Aantal posts: 6.246

   quote:

   voda schreef op 9 december 2010 16:21:

   Pensioen niet veel beter bij rentestijging
   9 december 2010, 9:00 uur | FD.nl
   8Door: Zevenbergen, B.
   Pensioenfondsen profiteren weinig van de sterke stijging van de rente. Dat komt omdat ze onder druk van de Nederlandsche Bank (DNB) ze een steeds groter deel van het 'renterisico' hebben afgedekt.
   
   Pensioenfondsen beperken hiermee de schade als de rente daalt. Momenteel stijgt de rente echter juist sterk, 1%-punt sinds september. Dat is gunstig voor de dekkingsgraad maar desastreus voor de rentecontracten.
   
   De 600 pensioenfondsen verloren sinds september circa € 50 mrd op hun rentebeleggingen op een totaal vermogen van € 750 mrd. Ongeveer een derde daarvan komt voor rekening van rentederivaten.
   
   etc.
   
   www.fd.nl/artikel/20898571/pensioen-n...
   

   Altijd fout dus! Wat die gasten ook doen met ONZE centen, het lijkt wel of ze het paard altijd achter de wagen spannen.
   
   Waarom dragen wij nog steeds-onder het mom van "het collectief" verplicht maandelijks premie af aan deze slecht geleide clubs met allerlei warrige en wazige types aan het roer? Bijsnabbelende klungelige ex-Binnenhoffers en dementerende oude adel hebben een veel te grote grijpgrage vinger in de steeds dunner wordende pap. Deze half kindse lui worden waarschijnlijk ook nog "geadviseerd" door "experts" uit de bank-en verzekeringssector. Opdat het geld alsnog richting van deze woekeraars verdwijnt.
   
   Je kunt nog beter een paar kleuters met "ienemienemuttetienpondgrutte" de juiste beleggingsbeslissingen laten nemen. Kost minder en levert waarschijnlijk meer op.
9. [verwijderd] 10 december 2010 22:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   andre68 schreef op 9 december 2010 16:43:

   [...]Altijd fout dus! Wat die gasten ook doen met ONZE centen, het lijkt wel of ze het paard altijd achter de wagen spannen.
   
   Waarom dragen wij nog steeds-onder het mom van "het collectief" verplicht maandelijks premie af aan deze slecht geleide clubs met allerlei warrige en wazige types aan het roer? Bijsnabbelende klungelige ex-Binnenhoffers en dementerende oude adel hebben een veel te grote grijpgrage vinger in de steeds dunner wordende pap. Deze half kindse lui worden waarschijnlijk ook nog "geadviseerd" door "experts" uit de bank-en verzekeringssector. Opdat het geld alsnog richting van deze woekeraars verdwijnt.
   
   Je kunt nog beter een paar kleuters met "ienemienemuttetienpondgrutte" de juiste beleggingsbeslissingen laten nemen. Kost minder en levert waarschijnlijk meer op.
   

   Een beetje een flauwe reactie. Verwacht jij van een pensioenfonds bestuur dat daar mensen zitten die elke keer een goede beleggingsbeslissing nemen? Als ze dat konden, zaten ze nu echt niet bij apb of pggm, maar bij een grote internationael bank. Wat een pensioenfondsbestuur moet doen is zorgen voor een goed pensioen, waarbij ze risico's nemen die passen bij de doelstelling van de deelnemers.
   
   Zodra ze denken dat ze een zinnige visie op de ontwikkeling van de rente/aandelenmarkt/wereldeconomie hebben, moet je uitkijken!
   
   FinCentre
10. [verwijderd] 11 december 2010 10:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andre68 schreef op 9 december 2010 16:43:

    [...]Altijd fout dus! Wat die gasten ook doen met ONZE centen, het lijkt wel of ze het paard altijd achter de wagen spannen.
    

    De fout is meer dat het FD er per se een negatief verhaal van wil maken.
    
    De oorzaak van te lage dekking is niet dat men nu een rente-stijging mist.
    
    Zou hetzelfde zijn als een gokker die heeft besloten te stoppen, en die daarna het balletje op zijn lievelingskleur ziet vallen. Waarna jij vervolgens zegt dat hij stom is geweest om te stoppen met spelen. Tja als je wil dat ze in herhaling vallen.
11. voda 11 december 2010 17:15

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92405

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.503

    Kamp eens met koppelen AOW aan verdiend loon
    Pensioenakkoord nog niet rond
    10 december 2010, 6:10 uur | FD.nl
    
    Door: Klaas Broekhuizen en Ria Cats
    
    Minister Henk Kamp van Sociale Zaken wil de AOW-uitkeringen van 65-plussers verhogen. Hij doet dat door ze straks te laten meestijgen met de werkelijk verdiende lonen van werknemers in plaats van met louter de cao-loonstijging.
    
    Daarmee komt hij tegemoet aan de wens van de vakbonden en werkgevers, die zij in juni hebben geformuleerd in hun pensioenakkoord.
    
    Dit stelde Kamp gisteren in de Tweede Kamer tijdens de behandeling van zijn begroting voor 2011. Hij denkt medio januari zijn handtekening onder het pensioenakkoord te zetten. De minister gaf echter niet prijs wat hij precies onder de 'werkelijk verdiende lonen' (dus inclusief periodieken en bonussen) verstaat en hoeveel geld hij straks kwijt is aan de hogere AOW-uitkeringen. Er bestaan interpretatieverschillen over het begrip 'verdiende lonen', ook tussen de vakbonden en werkgevers.
    
    AOW optrekken
    
    Op Kamervragen hierover antwoordde Kamp dat hij zich niet kon uitlaten over het percentage waarmee de AOW straks wordt opgetrokken. 'Mijn kaarten liggen op tafel in het overleg met de sociale partners.' Kamp vreest de onderhandelingen te verstoren door te veel openheid van zaken te geven. Wel zei hij dat er een goede financiële dekking voor de hogere AOW-uitgaven moet zijn. 'Alles moet passen binnen de marges van het pensioen- én regeerakkoord.' Volgens Kamp verlopen de gesprekken met de sociale partners goed.
    
    etc.
    
    www.fd.nl/artikel/20905837/kamp-eens-...
12. [verwijderd] 11 december 2010 17:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    za 11 dec 2010, 09:53 Beleggingsclub Ohpen stort zich op de pensioenmarkt door Natasja de Groot
    AMSTERDAM - De pensioenverzekeraars krijgen er een nieuwe concurrent bij. Specialisten zien de overname van levensverzekeraar en vermogensbeheerder Robein als strategische zet van vermogensbeheerder Ohpen om zich in de strijd te mengen om de pensioengelden.
    
    Initiatiefnemers Chris Zadeh (l) en Michel Vrolijk van Ohpen zien hun kans schoon op de pensioenmarkt. FOTO: ROB DE JONG Met een soort Easyjetachtig pensioen – lage kosten en weinig franjes – wil de nieuwe combinatie Ohpen/ Robein mkb’ers met een collectief bedrijfspensioen bij verzekeraars verleiden.
    
    De nieuwe combinatie, waarvan de naam nog niet bekend is, komt met een pensioenverzekering, waarbij de werknemer zelf aan het stuur kan zitten.
    
    „Mensen hebben nu geen flauw idee wat hun werkelijke pensioenkosten zijn, waar het geld in belegd is en hoeveel ze later ontvangen”, reageert directeur Chris Zadeh van Ohpen. „We geven werknemers online en realtime inzage in hun beleggingen en de waarde van het pensioen. En dat tegen lage kosten. Ik denk dat mensen daar op zitten wachten.” Robein werd overigens in augustus 2009 eigendom van Van Lanschot. De Bossche bank meldde toen echter direct al de aandelen op termijn weer van de hand te willen doen.
    
    Pensioendeskundige Marien van Riessen van Capgemini juicht de ontwikkeling van een Easyjetachtig pensioen toe.
    
    Hij verwijst daarbij naar Groot-Brittannië dat een dergelijk Easyjetpensioen kent, waarbij de kosten die verzekeraars hanteren extreem laag zijn en waarbij werknemers op de tussentijds weten wat ze krijgen en wat ze aan het eind van de rit uitgekeerd krijgen. „Daarmee zou er in ons land geen toekomst meer zijn voor woekerpensioenen.”
    
    Volgens Van Riessen is het nu vaak ondoorzichtig wat de risicopremie en wat de administratiekosten zijn die verzekeraars hanteren. „Juist de hoogte van die kosten bepalen of iemand bijvoorbeeld een woekerpensioen heeft. Daarom zouden de kosten moeten worden uitgesplitst.”
    
    Wat de pensioendeskundige betreft moet er een keurmerk komen voor pensioenen, zodat de regelingen en kosteninhoudingen goed te vergelijken zijn. Hiermee reageert hij ook op het pleidooi dat AFM-topman Hans Hoogervorst onlangs hield, dat fondsen meer moeten doen om de kosten inzichtelijk te maken en waar mogelijk in te snijden. Hoogervorst wil dat fondsen dit in een financiële bijsluiter inzichtelijk maken voor alle pensioengerechtigden.
    
    Ook pensioenconsultant Wim Selfhout van Pensioen Perspectief constateert dat de kostenstructuur bij pensioenen lastig te doorgronden is en dat mensen een grote behoefte hebben te zien wat de kosten zijn die een pensioenverzekeraar in rekening brengt en wat een werknemer ontvangt aan oudedagsvoorziening.
    
    Volgens de deskundige is hoge kostenstructuur voor werkgevers een ’lastig’ verhaal om te verkopen aan werknemers. „Een werkgever kan in de ogen van het personeel niet genoeg zijn best hebben gedaan bij de onderhandelingen, met alle gevolgen van dien voor hun oudedag”, aldus Selfhout.
    
    De werknemers kunnen echter juridisch gezien weinig doen. Het gaat hier om een akkoord tussen marktpartijen, die vrij zijn om afspraken te maken over kosten.
    
    
13. andre68 11 december 2010 22:25

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3023

      Gegeven: 2501

    •    Aantal posts: 6.246

    quote:

    FinCentre schreef op 10 december 2010 22:32:

    [...]
    
    Een beetje een flauwe reactie. Verwacht jij van een pensioenfonds bestuur dat daar mensen zitten die elke keer een goede beleggingsbeslissing nemen? Als ze dat konden, zaten ze nu echt niet bij apb of pggm, maar bij een grote internationael bank. Wat een pensioenfondsbestuur moet doen is zorgen voor een goed pensioen, waarbij ze risico's nemen die passen bij de doelstelling van de deelnemers.
    
    Zodra ze denken dat ze een zinnige visie op de ontwikkeling van de rente/aandelenmarkt/wereldeconomie hebben, moet je uitkijken!
    
    FinCentre
    

    OK, een flauwe reactie. Ik ben gewoon tegen verplichte collectieve inleg en het daarmee vaak gepaard gaande gewoeker door de degenen die "de pot" beheren. De goeden niet te na gesproken. En als er niet gewoekerd wordt (vooral de pensioen-VERZEKERAARS) dan is het vaak wel de onkunde van de aangestelde beheerders en toezichthouders. Vaak financieel onkundige uitgerangeerde ex-politici met met vele 10-tallen andere snabbels.
14. Beperktedijkbewaking 13 december 2010 00:51

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    Ja, maar vergeten jullie niet het keurslijf van de DNB en indirecte kritiek van anderen, zoals BJL en FinCentre hier.
    Zij weerhouden de pfn van echt beleggen.
    
    Het is waar dat de pfn nu qua beleggingen (niet qua DG) lijden onder de stijging van de lange rente. En des te meer omdat zij zich van de DNB tegen zo'n stijging heel duur moesten indekken! Wat een gospe! Ik ben maar een amateurtje, maar dat de 10jrs-rente van onder 2,5% weer zou gaan stijgen leek me 95% zeker!
    
    Ik blijf bij mijn analyse van meer dan een jaar geleden:
    In godsnaam geen KT-paniek. En laat de pfn echt gaan beleggen, zonder keurslijf, aub!
    
    Over de rest, de kosten en de al of niet verplichte premies en zo kunnen we het dan later nog wel eens hebben...
    
15. voda 13 december 2010 13:29

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92405

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.503

    Pensioenfondsen stevig in obligaties
    13 december 2010, 11:46 | ANP
    AMSTERDAM (AFN) - Nederlandse pensioenfondsen hadden eind september ruim 300 miljard euro belegd in obligaties. Het totale belegde pensioenvermogen bedroeg ruim 675 miljard euro, zo bleek maandag uit gegevens van De Nederlandsche Bank (DNB). Obligaties zijn de omvangrijkste beleggingscategorie, gevolgd door de aandelenportefeuille met een omvang van 216 miljard euro.
    
    Meer dan de helft van de beleggingen in obligaties kwam voor rekening van overheidspapier uitgegeven in het eurogebied, waaronder Nederland. Obligaties geëmitteerd buiten het eurogebied zijn volgens de centrale bank vooral afkomstig van financiële instellingen (48 miljard euro), gevolgd door niet- financiële ondernemingen (30 miljard euro).
    
    
16. voda 15 december 2010 16:09

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92405

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.503

    DNB: Rekenrente pensioenfondsen wordt niet aangepast
    
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De rekenrente waarmee pensioenfondsverplichtingen worden verdisconteerd om de dekkingsgraden te bepalen wordt niet aangepast, stelt De Nederlandsche Bank woensdag in een publicatie.
    
    In het kwartaalbericht december 2010 schrijft de centrale bank, tevens toezichthouder op de pensioensector, dat de rekenrente niet wordt aangepast en dat aanpassing op gespannen voet zou staan "met de zekerheid die ten grondslag ligt aan de huidige pensioencontracten".
    
    In de contracten is een zeker nominaal pensioen vastgelegd, wijst DNB. "Daarom moeten de toekomstige pensioenverplichtingen worden berekend op basis van een rendement dat met zekerheid te halen is."
    
    Als getornd zou worden aan het gebruik van wat DNB als de risicovrije rente beschouwt en een hogere rekenrente wordt toegepast, "zou de noodzaak tot korting van pensioenen op korte termijn weliswaar kleiner worden, maar ontstaat het risico dat pensioenfondsen op langere termijn in nog grotere problemen komen".
    
    De Tweede Kamer nam begin november een motie aan die de regering oproept de rekenrente te herzien, om zo verlaging van de pensioenen te voorkomen. Het kabinet wil hier niet direct aan, maar laat wel een onderzoek verrichten naar alternatieven.
    
    De dekkingsgraden bereikten een voorlopig dieptepunt in augustus. Per eind november ligt de gemiddelde dekkingsgraad op 103%. DNB stelt dat de financiele positie van de sector "nog steeds zorgelijk" is.
    
    Van de fondsen die eerder zeiden bij onderdekking te korten, hebben zeven ook daadwerkelijk stappen in die richting aangekondigd, aldus DNB. Het gaat hierbij om pensioenen van zo'n 49.000 deelnemers.
    
    
    Door Anton Reijinga; Dow Jones Nieuwsdienst; anton.reijinga@dowjones.com; +31-20-571 5213
    
    
17. voda 15 december 2010 18:12

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92405

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.503

    Pensioensector toont broos herstel
    15 december 2010, 18:05 | ANP
    AMSTERDAM (AFN) – Hoewel de financiële positie van de Nederlandse pensioensector de afgelopen maanden licht is verbeterd, blijft de situatie verontrustend. Het bescheiden herstel is vooral toe te schrijven aan een stijging van de schommelende rente waar de fondsen mee rekenen. Ook profiteerden de pensioenfondsen van de aantrekkende financiële markten.
    
    De Nederlandsche Bank (DNB) maakte woensdag bekend dat de gemiddelde dekkingsgraad van pensioenfondsen eind november is geklommen tot 103 procent, nog altijd beneden de wettelijk vereiste 105 procent.
    
    Daarmee is de financiële positie van de sector volgens DNB nog steeds zorgelijk. ,,Eigenlijk zeggen wij tegen fondsen: je moet een dekkingsgraad van 125 procent hebben. Dan heeft een fonds een comfortabele buffer om schokken in de economie op te vangen’’, zegt een woordvoerder van DNB. De dekkingsgraad is een belangrijke indicator die aangeeft of het vermogen van een fonds groot genoeg is om op termijn aan de verplichtingen te voldoen.
    
    Vooruitgegaan
    
    Toch zijn de pensioenfondsen er de laatste maanden wel op vooruitgegaan. In augustus daalde de dekkingsgraad met 8 procentpunten. In de maanden daarna werd deze daling voor de sector als geheel goedgemaakt.
    
    Maar vergeleken met een jaar geleden, toen de gemiddelde dekkingsgraad 109 procent bedroeg, is sprake van een verslechtering. In het derde kwartaal van het crisisjaar 2008 ging de dekkingsgraad hard omlaag van 136 procent aan het einde van het tweede tot 121 procent.
    
    PGGM
    
    De dekkingsgraad van PGGM, een van de grootste pensioenuitvoerders in Nederland, bedroeg eind november 104 procent, maakte de organisatie woensdag bekend. Dat betekent een stijging van 3 procentpunt ten opzichte van de voorgaande maand. ,,In augustus was de rente enorm gedaald en dat was duidelijk zichtbaar in de dekkingsgraad. Sindsdien is de rente weer aan het stijgen en dat heeft een groot effect op de dekkingsgraad'', aldus een woordvoerster.
    
    Voor elk procentpunt dat de rente stijgt, gaat de dekkingsgraad volgens PGGM met ongeveer 16 procentpunt omhoog.
    
    De lage rente
    
    De lage rente is een van de oorzaken van de financiële problemen waarin veel fondsen verkeren. Daardoor moeten pensioenfondsen meer reserveren voor toekomstige uitkeringen. Pensioenfondsen staan ook onder druk door de stijgende levensverwachting. PGGM moet het effect hiervan aan het einde van het jaar nog verrekenen. Dat betekent een aftrek van ongeveer 6 procentpunt op de dekkingsgraad.
    
    Inmiddels zijn zeven pensioenfondsen overgegaan tot het korten op de pensioenuitkeringen om het financiële huishouden weer op orde te krijgen. De kortingspercentages variëren van 2 tot 5,9 procent en raken in totaal ongeveer 49.000 werknemers.
    
    Veel deelnemers zijn er volgens DNB de laatste maanden achter gekomen dat hun pensioen minder zeker is dan zij dachten. ,,Pas nu realiseren zij zich dat ze zelf ook risico's lopen. Pensioenfondsen zullen dan ook nadrukkelijker moeten communiceren dat onvoorwaardelijke rechten weliswaar in hoge mate, maar niet volledig zeker zijn'', schrijft DNB. De kans bestaat volgens DNB dat begin volgend jaar nog meer fondsen kortingsmaatregelen zullen aankondigen.
    
    
18. [verwijderd] 16 december 2010 12:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef op 13 december 2010 00:51:

    Ja, maar vergeten jullie niet het keurslijf van de DNB en indirecte kritiek van anderen, zoals BJL en FinCentre hier.
    Zij weerhouden de pfn van echt beleggen.
    

    Weerhouden de pfn ervan om grote risico's te nemen. Beleggen betekent dat je bewust het risico moet accepteren op een ongewenste uitkomst.
    
    Ik beleg al ruim 10jaar en altijd geworsteld met het risico-vraagstuk. Echter het maakt niet uit hoeveel je leest, cijfers doorspit, berekeningen maakt, je kan het risico niet uitbannen.
    
    Als je denkt dat het wel kan, misschien moeten banken dan ook maar gaan beleggen met ons spaargeld? De rente daarop zou je dan variabel kunnen maken aan het resultaat :().
    
    Pensioenspaarders moeten de keuze hebben. Hogere premie + zekere uitkomst. Of lagere premie + onzekere uitkomst (en niet achteraf de hand ophouden als het tegenvalt).
19. voda 16 december 2010 16:35

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92405

      Gegeven: 22713

    •    Aantal posts: 382.503

    Werknemer wil extra betalen voor pensioen
    16 december 2010, 12:09 | ANP
    AMSTERDAM (AFN) - Werknemers zijn bereid fors hogere premies te betalen voor een gegarandeerde pensioenuitkering. Zij lijken meer waarde te hechten aan een gegarandeerd pensioen dan aan bijvoorbeeld handhaving van de pensioenleeftijd op 65 jaar. Dat heeft De Nederlandsche Bank (DNB) in een donderdag gepubliceerd onderzoek bekendgemaakt.
    
    ,,Hoewel uit eerdere enquêtes bleek dat werknemers pensioenzekerheid belangrijk vinden, is veel minder bekend of en hoeveel werknemers voor deze zekerheid willen betalen'', aldus DNB.
    
    Bijna twee op de drie werknemers geeft volgens de toezichthouder aan bereid te zijn om 50 euro extra pensioenpremie te betalen van iedere 1000 euro aan loon. Dat betekent een toename van de gemiddelde pensioenpremie van 15 procent van de bruto loonsom naar ongeveer 20 procent.
    
    Laatstverdiende inkomen
    
    Ook hebben werknemers meer over voor een pensioen ter hoogte van 70 procent van het laatstverdiende inkomen. Volgens het onderzoek, uitgevoerd onder circa 2000 huishoudens, is 55 procent van de werknemers bereid om 50 euro extra pensioenpremie te betalen van iedere 1000 euro aan loon om een dergelijk pensioeninkomen mogelijk te maken.
    
    De betalingsbereidheid voor de handhaving van de pensioenleeftijd op 65 jaar is lager. ,,Werknemers lijken meer te zien in het aanpassen van de premies en wellicht de pensioenleeftijd dan in het onzeker maken van pensioenaanspraken'', stelt DNB.
    
    
20. Beperktedijkbewaking 17 december 2010 06:31

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    apotappel schreef op 16 december 2010 12:42:

    [...]
    
    ...
    Pensioenspaarders moeten de keuze hebben. Hogere premie + zekere uitkomst. Of lagere premie + onzekere uitkomst (en niet achteraf de hand ophouden als het tegenvalt).
    

    Mee eens. Ik voor mij denk dat pfn 'vrij' moeten kunnen beleggen, dat dat op LT het beste is. Maar als mensen meer zekerheid willen, dus vrij hoge premies en niet profiteren van eventuele gunstige marktomstandigheden, maar wel een 'zekere' ondergrens voor hun latere uitkering wensen, dan moet dat ook kunnen.
    Dus keuzevrijheid: prima.