Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. Portisch 5 november 2021 08:33

   auteur info

   • Portisch

     Lid sinds: 05 jan 2010

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 940

     Gegeven: 791

   •    Aantal posts: 1.102

   Mathijs Bouman.
   
   Zijn dit de argumenten die er te verzinnen zijn om een gerechtvaardigd pensioen eerder in te voeren.
   Zijn dit je ARGUMENTEN die je weet te verzinnen.
   De feiten zijn heus anders, rekenrente aan me hoela.
   Waarom pensioenfondsen verplichten in verlies gevende staatsobligaties te beleggen.
   Rekenrente op 2 % en klaar is kees.
   Het feit dat je geen redelijke argumenten weet te noemen bewijst dat je hier een andere agenda volgt.
   Voor mij onbegrijpelijk.
2. Mariah 5 november 2021 14:11

   auteur info

   • Mariah

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 23 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 85

   •    Aantal posts: 158

   Het is door dhr Bouman misschien wat onhandig geformuleerd. ZIjn punt is denk ik dat in het huidige stelsel de uitkering min of meer gegarandeerd is. Daarom moet er met een rekenrente worden gewerkt. Het fonds moet nagaan of het aan de garantie kan voldoen en omdat het een garantie is moet er zeer conservatief, veel vastrentend belegd worden. In het nieuwe stelsel gaat de garandeerde uitkering overboord en daarmee de rekenrente. De inleg is gegarandeerd, het risico van het rendement komt bij de deelnemers terecht. Je kan natuurlijk niet verlangen dat zonder afschaffing van de gegarandeerde uitkering, de rekenrente vast wordt afgeschaft.
   
   Er zijn fondsen die wel degelijk onder de huidige omstandigheden kunnen indexeren. Dat kan dus betekenen dat de fondsen die nu niet kunnen indexeren hun huiswerk niet hebben gedaan. Daar mag wel wat meer aandacht voor zijn. Door onprofessioneel mismanagement van bijna amateur-bestuurders in het verleden (gedeeltelijk benoemd door de fondsdeelnemers), is er heel veel misgegaan met het beleggen van de pensioengelden. Het is wat makkelijk om al die indexatie problemen aan het stelsel te wijten.
   
3. Beperktedijkbewaking 6 november 2021 10:28

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Mariah schreef op 5 november 2021 14:11:

   Het is door dhr Bouman misschien wat onhandig geformuleerd. ZIjn punt is denk ik dat in het huidige stelsel de uitkering min of meer gegarandeerd is. Daarom moet er met een rekenrente worden gewerkt. Het fonds moet nagaan of het aan de garantie kan voldoen en omdat het een garantie is moet er zeer conservatief, veel vastrentend belegd worden. In het nieuwe stelsel gaat de garandeerde uitkering overboord en daarmee de rekenrente. De inleg is gegarandeerd, het risico van het rendement komt bij de deelnemers terecht. Je kan natuurlijk niet verlangen dat zonder afschaffing van de gegarandeerde uitkering, de rekenrente vast wordt afgeschaft.
   
   Er zijn fondsen die wel degelijk onder de huidige omstandigheden kunnen indexeren. Dat kan dus betekenen dat de fondsen die nu niet kunnen indexeren hun huiswerk niet hebben gedaan. Daar mag wel wat meer aandacht voor zijn. Door onprofessioneel mismanagement van bijna amateur-bestuurders in het verleden (gedeeltelijk benoemd door de fondsdeelnemers), is er heel veel misgegaan met het beleggen van de pensioengelden. Het is wat makkelijk om al die indexatie problemen aan het stelsel te wijten.
   

   Total mee oneens. Je eerste alinea is veel te formalistisch.
   
   Je schrijft dat in het huidige stelsel de uitkering "min of meer" gegarandeerd is. Idd, min of meer. In de praktijk dus niet, en zeker niet waardevast.
   
   Dat hele FTK-rekensysteem is op een fictie gebaseerd, namelijk dat de rekenrente wel rond de 4% (de voor ca 2004 gefixeerde waarde) of hoger zou blijven hangen. Dat hele idee is nu zwaar achterhaald, terwijl de pfn zeker niet armer zijn geworden, integendeel. Ze zijn ontstellend rijk.
   
   Ook als ze vanaf nu nog slechts 1% beleggingsrendement per jaar zouden maken, zouden ze de huidige en toekomstige pensioenen tot in lengte van jaren kunnen betalen, vermoedelijk ook geïndexeerd. Zelfs als de pensioenpremies gehalveerd zouden worden!
   
   Duidelijker kan het zieke van het huidige systeem en hun hogepriesters (Knot, Bouman, prof. van Wijnbergen en M. Visser van de Telegraaf) niet aangetoond worden.
   
   Ik ken de pf-cijfers heel goed, ik lees alle jaarverslagen van de grote pfn. Ik weet alles van hun 'verplichtingen', van hun looptijden en verdiscontering , van de 'gedempte' premies, en van de Parametercommissie2 van Dijsselbloem. Ik ken ook de weg in de statistieken van DNB zelf.
   En ik weet waar ik het over heb als ik zeg dat de formalistische benaderingen inmiddels totaal van de werkelijkheid los gezongen zijn. Niet meer serieus te nemen.
   
   Ook zou er volgens jou zeer conservatief, veel vastrentend, belegd moeten worden. Gelukkig hebben de pfn dat niet gedaan, want dan zouden ze er nu slechter voorgestaan hebben.
   Idd moesten ze van Knot (DNB) veel in staatsobligaties beleggen, maar voor zover ze vrijheid hadden hebben ze die benut om in andere assets te beleggen, en dat is maar goed ook, anders was het de laatste jaren de dood in de pot geweest.
   
   En oja, reken je niet rijk met het nieuwe pensioenakkoord. Inderdaad worden de buffers grotendeels afgeschaft, waardoor er eerder geïndexeerd of gekort kan worden. Maar de basis is nog steeds een DG gebaseerd op de huidige kunstmatige en absurd lage rekenrentes volgens de RTS-curve van DNB. Kortom rekenrentes die niets meer te maken hebben met de echte rendementen van pfn.
   
   Zeg nou zelf: pfn maken al 30 jaar of langer aan een stuk gemiddelde rendementen van minstens 6% pj. Maar ze moeten rekenen met 0,1-0,4 % of zo . Dat is ziek en betekent diefstal van zowel gepensioneerden als huidige premiebetalers. Bedenk dat bij een meer reële rekenrente van zeg 2% de huidige premies voor werkenden veel lager zouden kunnen zijn.
   
   Je kunt puur formalistisch (volgens de huidige regelgeving) alle gelijk van de wereld hebben, als de werkelijkheid daar inmiddels zo vreselijk ver van verwijderd is geraakt, noem ik dat gelijk hebben ontzettend onwaarachtig en gewoon ziek. Het is een belediging voor de intelligentie van mij en alle gezond denkende mensen.
   Net zo formalistisch als de belastingdienst die bij de toeslagenaffaire zei " We volgen de wet".
   
   Je tweede alinea over (kleine) fondsen die het beter hebben gedaan is een gemene steek onder water naar de grote, brede pfn met veel maatschappelijke verantwoordelijkheden. Die maakten tegen jouw 'vastrentende adviezen' in gewoon >6% p.j. over vele tientallen jaren.
   
   De paar kleinere fondsen die het beter deden vroegen wellicht veel hogere premies? Ik ken enkele van die fondsen (o.a het fonds van DNB zelf). Goed verdienende juristen en andere formalisten die makkelijk een hoge premie konden betalen.
   Kom met veel meer kwantitatieve onderbouwing voor je over "onprofessioneel mismanagement" gaat kletsen.
   
   Sorry hoor, zo'n post als die van jou maakt me echt pissig.
   Hier nog wat leesvoer voor je:
   
   www.parlementairemonitor.nl/9353000/1...
   
   
4. voda 9 november 2021 16:11

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93096

     Gegeven: 22838

   •    Aantal posts: 383.757

   Mijnpensioenoverzicht.nl miste het complete pensioenoverzicht
   Door DAVE KRAJENBRINK
   
   Updated 1 uur geleden
   2 uur geleden
   in GELD
   
   AMSTERDAM - De onlangs vernieuwde website mijnpensioenoverzicht.nl heeft enkele weken een storing gehad, waardoor met name een deel van de pensioenoverzichten van pensioenfonds ABP door bezoekers van de website niet waren in te zien. De storing is inmiddels verholpen. „Alleen is vergeten de storingsmelding die nog steeds op de website staat er af te halen”, zo blijkt na navraag van deze krant.
   
   Schermafbeelding mijnpensioenoverzicht.nl? TELEGRAAF
   
   In de verbeterde versie van dit pensioenoverzicht zien mensen in een oogopslag hoeveel pensioen, inclusief AOW, zij op pensioenleeftijd netto gaan ontvangen. Ook is te zien wat eventuele economische tegenvallers en meevallers voor het pensioen betekenen en wat de gevolgen zijn voor de pensioenuitkering bij eerder stoppen met werken of wanneer er langer wordt doorgewerkt.
   
   Vanwege deze snelle en duidelijk overzichten hopen overheid en pensioenfondsen dat mensen sneller geneigd zijn om zich te verdiepen in hun pensioen.
   
   BEKIJK OOK:
   ’Waar blijft mijn indexering?’ en andere prangende pensioenvragen
   
   Alleen wanneer de pensioenoverzichten niet compleet zijn heeft het geen zin de website te raadplegen, zo ontdekten veel mensen vorige week tijdens de Pensioen3daagse van De Financiële Telegraaf. Mijnpensioenoverzicht.nl wordt beheerd door de stichting Pensioenregister, een samenwerkingsverband van de Sociale Verzekeringsbank (SVB), de Pensioenfederatie en het Verbond van Verzekeraars.
   
   Klachten
   „Het ging mis bij het inlezen van de pensioenoverzichten en dan vooral het gedeelte van het ABP”, laat Lucienne van Paassen, principal manager bij Stichting Pensioenregister weten. „Uit klachten bij onze servicedesk bleek dat er sprake was van deze storing. Vervolgens duurde het even voordat alle data weer was ingelezen. We waren zo gefocust op het oplossen van dit probleem, dat we zijn vergeten de storingsmelding van de website te halen.”
   
   BEKIJK OOK:
   Goed nieuws bij pensioenfondsen: dekkingsgraad zit in de lift
   
   Volgens Van Paassen is er inmiddels ook een structurele oplossing mocht het probleem zich weer voordoen. „In het vervolg krijgen we meteen een signaal dat er met het inlezen van de overzichten iets misgaat.”
   
   www.telegraaf.nl/financieel/941484583...
5. voda 11 november 2021 17:16

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93096

     Gegeven: 22838

   •    Aantal posts: 383.757

   Kabinet akkoord: mensen kunnen sneller hoger pensioen tegemoetzien
   Martine Wolzak 16:27
   
   Dennis Wiersma, demissionair staatssecretaris van Sociale Zaken. Foto: Bart Maat/ANP
   
   Komend jaar kunnen toch meer gepensioneerden eerder inflatiecompensatie krijgen. Pensioenfondsen waarvan de dekkingsgraad gemiddeld over een jaar hoger is dan 105% mogen waarschijnlijk halverwege 2022 de pensioenen verhogen. Nu ligt die grens nog op 110%.
   
   Demissionair staatssecretaris Dennis Wiersma van Sociale Zaken (VVD) heeft dat donderdag in de Tweede Kamer toegezegd. Hij deed dat nadat de Partij van de Arbeid had gedreigd anders de steun aan het twee jaar oude pensioenakkoord op te zeggen.
   
   'Veel fondsen hebben al lang niet kunnen indexeren', aldus Wiersma. 'Ik snap dat fondsen heel graag eerder willen indexeren.' De staatssecretaris komt zelf met een voorstel waarbij die versoepeling wel met de 'juiste waarborgen' is ingekleed.
   
   Koopkrachtverlies
   Vooral de grote pensioenfondsen mogen al jaren de pensioenen niet verhogen, omdat hun dekkingsgraden volgens de huidige wetgeving te laag zijn. Daardoor is de koopkracht van aanvullende pensioenen van miljoenen werknemers en gepensioneerden al met zo'n 20% tot 25% gedaald. Nu de inflatie oploopt, wordt dat probleem snel groter.
   
   Het nieuwe pensioenstelsel zou daar verandering in moeten brengen. De belofte is dat pensioenen dan wel weer sneller en vaker omhoog kunnen. Maar de invoering is inmiddels uitgesteld tot ten minste 2023.
   
   Van Dijk vindt dat gepensioneerden daarom 'een voorproefje' moeten krijgen, zei hij tijdens het debat met Wiersma. Hij wilde dat regelen met een wijziging van de huidige Pensioenwet. Als daar geen Kamermeerderheid voor kwam, voelde van Dijk zich niet meer gebonden aan het pensioenakkoord. Met de toezegging van Wiersma is die dreiging van de baan.
   
   Niet alle fondsen verhogen
   Grote pensioenfondsen, waaronder ABP, PFZW, PMT en PME, kunnen vooralsnog ook met de beloofde versoepeling de pensioenen niet verhogen. Hun beleidsdekkingsgraad staat nog onder de 100%. Van Dijk hoopt dat zij in de loop van volgend jaar alsnog boven de 105% uitkomen en dan ook tot indexatie overgaan. Voor andere fondsen betekent dit wel dat zij de ruimte krijgen om pensioenen te verhogen, of om wat meer verhoging toe te kennen dan zij anders hadden gedaan.
   
   Linkse oppositiepartijen PvdA en GroenLinks schaarden zich in 2019 achter het pensioenakkoord van het kabinet met werkgevers en vakbonden. Met alleen de stemmen van de huidige — en waarschijnlijk toekomstige — regeringspartijen VVD, D66, CDA en ChristenUnie, komt de grootste hervorming van het nieuwe pensioenstelsel niet door de Eerste Kamer. De meerderheid in de Tweede Kamer is dan bovendien wel erg klein. De verwachting is dat de wetsvoorstellen volgend voorjaar naar de Kamer gaan.
   
   Lees het volledige artikel: fd.nl/politiek/1419044/kabinet-akkoor...
6. voda 19 november 2021 08:37

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93096

     Gegeven: 22838

   •    Aantal posts: 383.757

   Column: pensioen wordt minder, maar met greep in de kas helemaal
   Door ROELOF SALOMONS
   
   4 min geleden
   in FINANCIEEL
   
   AEX
   825.06%
   Aandacht trekken met goede koppen is niet alleen aan de T. Vorige week deed NRC vrolijk mee bij een artikel over de indexatie van pensioenen. Nu pensioenen indexeren is een greep in de kas door ouderen. Heerlijke headline. En zo waar.
   
   GETTY IMAGES
   Vorig jaar december schreef ik op deze plek twee columns over de pensioenproblematiek. Eerst gaf ik aan dat er door andere rekenregels niet ineens meer geld in kas is. Het is korten of storten. Dan krijg je geheid lezerspost. Dus een week later heb ik aan de hand van een paar rekenvoorbeelden uitgelegd dat het nieuwe stelsel eerlijker is. En hopelijk ook een stuk simpeler, maar daar heb ik zo mijn twijfels over.
   
   Maar goed. Het stelsel is er nog niet. De wetgeving is in de maak, de handtekeningen moeten er nog onder. Tijdens de transitiefase mag er alvast gerekend worden met verruimde regels. Dan is koehandel nooit ver weg. Zeker niet nu de pijn van oplopende inflatie zich laat voelen. Voor gepensioneerden is dat een bittere pil.
   
   BEKIJK OOK:
   Column: alleen meer controle en transparantie met pensioen werkt niet
   
   Enkele weken geleden stelde PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk dat hij nu al wil rekenen met de verruimde regels. De staatssecretaris lijkt toe te geven. Jammer. Want het geld is er niet. Mijn studenten kunnen dat sommetje ook maken.
   
   Het verlies aan koopkracht van meer dan 20% voor gepensioneerden bij de grootste bedrijfstakpensioenfondsen kan ik niet wegnemen. Vorig jaar heb ik wel gewezen op de grote verschillen tussen fondsen. Boze lezers kunnen bij voormalige bestuurders hun gram halen over beslissingen uit het verleden.
   
   Over het verleden gesproken. Ik verwacht zeker post van lezers die me wijzen op de historische hoge rendementen. Beleggen via de achteruitkijkspiegel. Het zegt niets over de toekomst. Lage rentes en hoge waarderingen vertellen ons dat verwachtingen over toekomstige rendementen lager zijn.
   
   BEKIJK OOK:
   ’Waar blijft mijn indexering?’ en andere prangende pensioenvragen
   
   Nu de koek al verdelen, terwijl diezelfde koek waarschijnlijk minder hard zal groeien is kortzichtig. Koehandel.
   
   Voor ik van mijn zeepkist stap, nog een opmerking. Een oud-collega stelt al jaren dat we cirkelen op de rotonde. Meters maken zonder vooruitgang. Laten we toch vooral ons best doen om na jaren in de pensioenpolder een keer de stap zetten. Pensioen is simpel financieel product dat we onnodig complex hebben gemaakt. Het nieuwe stelsel is een stap in de juiste richting.
   
   En ja: pensioen wordt minder zeker, maar als we nu al een greep in de kas toestaan, dan wordt het zeker minder.
   
   Roelof Salomons is hoogleraar aan de Rijksuniversiteit Groningen. Deze column geeft zijn persoonlijke mening weer en is niet bedoeld als professioneel (beleggings)advies.
   
   www.telegraaf.nl/financieel/189676434...
7. agapim 19 november 2021 11:46

   auteur info

   • agapim

     Lid sinds: 24 mrt 2005

     Laatste bezoek: 14 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 466

     Gegeven: 421

   •    Aantal posts: 854

   quote:

   voda schreef op 19 november 2021 08:37:

   Column: pensioen wordt minder, maar met greep in de kas helemaal
   Door ROELOF SALOMONS
   
   4 min geleden
   in FINANCIEEL
   
   ...............................................................
   ......................................................
   
   Enkele weken geleden stelde PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk dat hij nu al wil rekenen met de verruimde regels. De staatssecretaris lijkt toe te geven. Jammer. Want het geld is er niet. Mijn studenten kunnen dat sommetje ook maken.
   
   .................................................................
   ..................................................................
   

   Nee, dat is niet jammer.
   Het geld is er namelijk ruimschoots !
   
   Alleen LIJKT het geld er niet te zijn op basis van de NIET_REËELE Rekenrente.
   
   .
8. voda 23 november 2021 15:03

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93096

     Gegeven: 22838

   •    Aantal posts: 383.757

   Column: waarom pensioen invaren goed is voor iedereen
   Door THEO GOMMER
   
   30 min geleden
   in FINANCIEEL
   
   AEX
   804.02-1.39%
   
   Pensioenen kunnen, nadat ze zijn ingevaren in het nieuwe pensioenstelsel, in één klap van 15 tot 20% omhoog. Dat berekenen alle experts. De reden is dat we dan namelijk rekening houden met een hoger (projectie)rendement dan de huidige marktrente.
   
   GETTY IMAGES
   
   Pensioenfondsen met nu al een dekkingsgraad (ruim) boven de 100%, kunnen de buffer óók nog een keer uitdelen. Daarnaast heeft iedereen dan zijn eigen pensioenspaarpot en kan beter eigen keuzes maken als hij/zij dat wil (het hoeft namelijk niet).
   
   Waarom is dan niet iedereen vóór invaren?
   
   Ik begrijp het niet. De gepensioneerden krijgen hun zin, een hoger geïndexeerd pensioen. Dat ze én een hogere marktrente (projectierendement dus de facto) willen hanteren én in het huidige stelsel willen blijven, kan niet. Maar, ook nu gaan de pensioenen toch omlaag als het tegenzit.
   
   In het nieuwe systeem is dan niet anders? En ze roepen toch altijd dat de rendementen zo goed zijn van pensioenfondsen (dat zijn ze ook), dus waarom dan ’bang’ zijn voor de toekomst?
   
   Actieve werknemers moeten blij zijn dat van het collectieve systeem af zijn, en een eigen spaarpot krijgen.
   
   BEKIJK OOK:
   ’Waar blijft mijn indexering?’ en andere prangende pensioenvragen
   
   Waarom de principiëlen dan tegen zijn? Geen idee.
   
   Ja, juridisch ’geneuzel’ over eigendomsrechten. Maar hoezo? Het wordt anders, maar niet perse slechter toch? Een elektrische Volkswagen is ook een auto, net als een diesel Renault dat was. Kortom, wat is het nut om tegen te zijn?
   
   Dat geldt ook voor opschorten van het individuele bezwaarrecht tegen het invaren. Sec prima, blijf dan lekker zitten in het huidige failliete systeem als je dat individueel wilt. Maar, we hebben een democratisch Pensioenakkoord gesloten, met een democratisch aan te nemen wet. Dus?!
   
   BEKIJK OOK:
   Druk om verhogen pensioenuitkering is hoog: check hier wat jouw fonds doet
   
   En, wat is het alternatief? Nog weer tien jaar discussiëren over ’niks’ en ieder jaar dezelfde discussie over wel/niet indexeren? Pak toch eens pragmatisch door en pas je aan je nieuwe werkelijkheid aan.
   
   Tot slot. Het Pensioenakkoord ziet níet alleen op ’invaren’. Maar vooral op langer werken en meer keuzevrijheid op basis van een eigen pensioenpot. Dat past en is noodzakelijk gezien de maatschappelijke en arbeidsrechtelijk ontwikkelingen deze eeuw.
   
   Dát is veel belangrijker dan blijven hangen in het verleden. Waarvan akte!
   
   Theo Gommer is managing partner bij Gommer & Partners Pensioen Advocaten.
   
   www.telegraaf.nl/financieel/166305057...
9. voda 25 november 2021 15:06

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93096

     Gegeven: 22838

   •    Aantal posts: 383.757

   NN ziet pensioenmarkt verdubbelen in nieuw stelsel
   Verzekeraar mikt op meer marge door marktmacht.
   
   (ABM FN-Dow Jones) NN Group ziet de Nederlandse pensioenmarkt voor verzekeraars verdubbelen in het nieuwe pensioenstelsel en verwacht daarvan te kunnen profiteren door zijn sterke marktpositie. Dat bleek donderdag uit een presentatie van de verzekeraar over zijn groeimogelijkheden.
   
   De boodschap aan analisten en beleggers was dat Nederlandse levensverzekeringen straks geen krimpende markt meer zijn voor verzekeraars, zoals jarenlang het geval was na de woekerpolisaffaire, maar "een aantrekkelijke groeimarkt", aldus NN Group.
   
   De verzekeraar ziet zijn beheerd vermogen in defined contribution tussen nu en eind 2025 toenemen met zeker 5 miljard euro tot 32 miljard. Daarop kan een operationele winstmarge van 15 tot 20 basispunten netto worden behaald.
   
   Bedrijfspensioenfondsen zullen straks zowel de oude aanspraken op een vaste uitkering moeten handhaven, als de nieuwe 'defined contribution'-regelingen uitvoeren, die geen vaste uitkering beloven. In dat laatste segment zijn verzekeraars meer bedreven en het is voor hen ook aantrekkelijk, omdat er relatief weinig kapitaal voor toekomstige verplichtingen hoeft te worden aangehouden. Dus dat kan dan worden uitgekeerd aan aandeelhouders.
   
   Verwacht wordt dat veel bedrijfspensioenfondsen het bijltje erbij neergooien in de directe concurrentie met verzekeraars, omdat zij minder schaalgrootte en expertise hebben in de nieuwe regeling. De nieuwe pensioenwet wordt naar verwachting in 2022 aangenomen en zal dan vanaf 2023 ingaan met een overgangsperiode van 5 jaar.
   
   De nieuwe 'defined contribution'-pensioenen zijn nu al winstgevend voor NN en worden nog winstgevender door verdere automatisering, belooft de verzekeraar.
   
   NN Group is met een marktaandeel van 40 procent bijna net zo groot als de drie grootste concurrenten Aegon, ASR en Athora samen. Omdat hun capaciteit beperkt is, zullen de eerste deals het meest concurrerend zijn, maar zal de concurrentie na verloop van tijd afnemen, waardoor deals ook lucratiever worden. Dan is alleen het grote NN Group nog in de markt.
   
   "We verwachten dat er flinke buyouts gaan aankomen. De eerste deals zullen het meest concurrerend zijn, maar de capaciteit van verzekeraars is niet onbeperkt, dus latere deals zullen waarschijnlijk betere marges hebben", zei CEO David Knibbe.
   
   NN Group is bovendien de enige speler die alle vier types pensioenregelingen aanbiedt in Nederland en verwacht dat dit een groot voordeel zal zijn voor pensioenfondsen die hun vermogen bij een verzekeraar willen gaan onderbrengen: defined benefit, defined contribution, ppi en apf.
   
   De markt voor het pensioenkapitaal dat Nederlanders opbouwen via hun werkgever heeft een omvang van zo'n 2 biljoen euro, waarvan ruim tweederde bij de grote bedrijfstakpensioenfondsen blijft. Verzekeraars richten zich op de ruim honderd pensioenfonden van afzonderlijke bedrijven met een beheerd vermogen van zo'n 350 miljard euro. Dat is evenveel als het huidige pensioenvermogen in de werkgeverspilaar bij verzekeraars, premiepensioeninstellingen (ppi's) en algemene pensioenfondsen (apf's).
   
   Behalve pensioenen blijft ook de Nederlandse hypotheekmarkt aantrekkelijk, met een winstmarge van 160 tot 180 basispunten, stelden de managers van NN Group tijdens de presentatie. Ook tijdens de coronacrisis bleef de betalingsdiscipline van Nederlandse huiseigenaren uitstekend en de verliezen beperkt tot 1 basispunt, zei Knibbe.
   
   Andere groeikansen biedt de Japanse nichemarkt voor COLI-verzekeringen. In Japan zijn na de coronacrisis de volumes hersteld en is de concurrentie afgenomen, waardoor NN Group nu meer ruimte heeft om de tarieven te verhogen.
   
   Door: ABM Financial News.
   
   info@abmfn.nl
   
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
10. voda 2 december 2021 16:13

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93096

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    Leraar en ambtenaar kunnen weer fluiten naar indexatie
    Dave Krajenbrink 3 uur geleden
    
    De pensioenen van leraren en ambtenaren gaan volgend jaar weer niet omhoog. De premie die werkgevers en werknemers samen betalen blijft ook gelijk op 25,9%, meldt ABP donderdag..
    
    Foto ter illustratie.© Getty Images Foto ter illustratie.
    
    Hoewel de pensioenfondsen over de hele linie het laatste half jaar er weer beter voorstaan geldt dat voor ABP, het grootste fonds van Nederland, nog onvoldoende. De pensioenkas voor de ruim drie miljoen deelnemers telt bijna €540 miljard aan beheerd vermogen.
    
    Dat is precies genoeg om aan alle huidige en toekomstige verplichtingen te voldoen, maar de wettelijk verplichte buffer ontbreekt. Om te mogen indexeren, moet er voor elke €100 aan verplichtingen – gemiddeld over de laatste twaalf maanden – €110 in kas zitten.
    
    Het kabinet heeft toegezegd dat er ook vanaf een gemiddelde dekkingsgraad van 105% geïndexeerd mag worden, maar ook die grens gaat het ABP in december niet halen, en drie andere grote pensioenfondsen evenmin. Voor gepensioneerden in de bouw zien de zaken er wel rooskleurig uit: de gemiddelde dekkingsgraad van de afgelopen twaalf maanden van bpfBouw groeide naar 115,6%. De kans dat ABP de pensioen moet verlagen is overigens nihil omdat het pensioenfonds in december wel boven de ondergrens zit waarop een fonds de pensioenuitkering zou moeten verlagen.
11. voda 4 december 2021 13:48

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93096

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    Pensioenfonds ABP komt met schaderegeling
    Van onze redacteur 3 dec   17:25
    
    ABP gaat gepensioneerden die financiële schade hebben opgelopen bij een nabetaling van hun pensioen, een voorstel sturen voor een schadevergoeding. In eerste instantie ontvangen zo'n 7500 gepensioneerden een dergelijk voorstel. Later volgen er nog eens duizenden, meldt het pensioenfonds, nadat Omroep MAX het nieuws over de regeling naar buiten had gebracht.
    
    Vorig jaar keerde ABP duizenden gepensioneerde ambtenaren extra pensioengeld uit, omdat ze daarvoor jarenlang te weinig hadden ontvangen. Het ging om zo'n €10.000 per persoon. ABP trok daar bijna €200 mln voor uit, waarvan €85 mln voor eenmalige nabetalingen en €112 mln voor structurele pensioenverhoging.
    
    Veel gedupeerden raakten door de forse nabetalingen echter hun huur- en zorgtoeslag kwijt en kregen te maken met enorme belastingaanslagen. Hierdoor bleef er van de nabetaling vaak minder pensioen over dan wanneer ABP de aanvulling op tijd zou hebben uitbetaald.
    
    Als de gepensioneerde akkoord gaat met het voorstel, dan betaalt ABP het schadebedrag netto uit. Daardoor zijn er geen gevolgen voor belastingen en toeslagen.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/bedrijfsleven/1422182/pensioenf...
12. voda 9 december 2021 08:47

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93096

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    APG investeert in Australisch stroomnetwerk
    Van onze redacteur 08:31
    
    Pensioenuitvoerder APG heeft een belang genomen in Ausgrid. Dat is een Australische netwerkbeheerder, die vooral actief is in een aantal dichtbevolkte regio's van het land, zoals het oosten van Sydney.
    
    APG, dat ruim €600 mrd aan vermogen beheert voor onder meer pensioenfonds ABP, is nu voor 16,8% eigenaar van Ausgrid. APG neemt het belang over de Australische pensioenuitvoerder AustralianSuper. Die laatste partij meldde de transactie donderdag in een persbericht.
    
    AustralianSuper heeft naar eigen zeggen altijd een positief beleggingsresultaat behaald met het belang in Ausgrid. Dat de pensioenuitvoerder nu toch een deel van zijn belang in de netwerkbeheerder verkoopt, heeft te maken met een herschikking van de beleggingsportefeuille.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/bedrijfsleven/1422599/apg-inves...
13. hirshi 9 december 2021 19:56

    auteur info

    • hirshi

      Lid sinds: 02 jul 2013

      Laatste bezoek: 27 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 2340

    •    Aantal posts: 16.574

    De pensioenen van de deelnemers van ABP worden niet verhoogd in 2022. De financiële positie van het fonds laat dat niet toe. De beleidsdekkingsgraad van ABP is met 100,3% (31 oktober 2021) te laag om de pensioenen geleidelijk te mogen verhogen. Het bestuur van ABP heeft dit besloten.
    
    Het verantwoordingsorgaan van ABP adviseerde negatief over het premie- en indexatiebesluit. De stemmen staakten: 20 leden adviseerden positief, 20 leden adviseerden negatief en 6 leden onthielden zich. Bij het staken van stemmen is het advies van het VO negatief, zo zegt het reglement. Als argumentatie om negatief te adviseren zijn door meerdere leden van het verantwoordingsorgaan (deels) verschillende overwegingen gegeven. Andere leden van het verantwoordingsorgaan hebben aangegeven de argumenten van het bestuur te kunnen volgen en alles afwegend te komen tot een positief advies.
    
    Bron: ABP
    
14. voda 16 december 2021 13:00

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93096

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    Pensioenfondsen overwegen extra investeringen in start-ups
    Jan Fred van Wijnen 00:30
    
    Nederlandse pensioenfondsen zouden vaker in jonge techbedrijven kunnen beleggen. Zo spreiden ze hun beleggingsrisico's, zegt Gert Dijkstra, investeringsmanager bij APG, de grootste pensioenuitvoerder van Nederland. Nu beleggen de fondsen een verwaarloosbaar deel van hun vermogen in start-ups.
    
    'Op die manier krijgen we sneller inzicht in nieuwe technologie', zegt Dijkstra tegenover het FD. 'Dan staan de sterke bedrijven van morgen ook eerder op onze radar.'
    
    Hoewel start-ups vaak nog geen omzet hebben en relatief makkelijk failliet gaan, zijn de risico's voor de belegger aanvaardbaar. Het geld zou worden verstrekt via bestaande investeerders (venture-capitalfondsen), die de start-ups uitkiezen. 'Deze sector is volwassen geworden', aldus de APG-belegger. 'Het rendement van venture capital is vergelijkbaar met dat van private equity, dat zich richt op veel grotere bedrijven.'
    
    Appèl venture-capitalfondsen
    Dijkstra reageert hiermee op een appel van Nederlandse durfinvesteerders om meer pensioengeld te steken in jonge techbedrijven. Volgens investeerderskoepel NVP en Techleap, een organisatie voor de Nederlandse techsector, is meer geld nodig om te blijven concurreren met vooral Amerikaanse en Chinese investeerders.
    
    APG beheert €625 mrd aan pensioenvermogen voor onder meer het ambtenarenfonds ABP en het pensioenfonds voor de Bouw. Hiervan gaat al €500 mln naar jonge biotech- en ICT-bedrijven via Inkef Capital, een Nederlandse durfinvesteerder. Ook wordt €250 mln beheerd door ANET, een fonds dat investeert in technologie voor groene energie. In beide gevallen is het geld van pensioenfonds ABP.
    
    Pensioenfondsen staan positief tegenover het idee, aldus Dijkstra, maar of ze ook echt meer zullen investeren, is nog de vraag, want de beslissing kan lang duren. 'Als we binnen negen maanden duidelijkheid krijgen, dan zie ik het gebeuren. Anders niet.'
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/bedrijfsleven/1424168/pensioenf...
15. voda 4 januari 2022 09:08

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 93096

      Gegeven: 22838

    •    Aantal posts: 383.757

    Verhogingen pensioenen in zicht door forse stijging dekkingsgraden
    Martine Wolzak 3 jan   20:01
    
    Carola Schouten, de nieuwe minister voor Pensioenen, moet dit voorjaar een voorstel naar de Tweede Kamer sturen met soepeler regels voor de verhoging van pensioenen. Foto: Dirk Hol/ANP
    
    De laatste maand van het afgelopen jaar pakte bijzonder goed uit voor Nederlandse pensioenfondsen. De dekkingsgraad van alle pensioenfondsen gemiddeld steeg naar het hoogste niveau in ten minste zes jaar.
    
    Steeds meer pensioenfondsen zijn dankzij de stijging van de dekkingsgraden na jaren van dreigende kortingen, uit de gevarenzone. Er komen zelfs verhogingen in zicht, oftewel indexaties, van miljoenen pensioenen die jaren hebben stilgestaan. 'Voor gepensioneerden die een aantal jaren er niets bij hebben gekregen, is dit hoopgevend', zegt consultant Edward Krijgsman van Mercer.
    
    Versoepelde indexatieregels
    Dit voorjaar moet de nieuwe minister voor Pensioenen, Carola Schouten, bovendien een voorstel naar de Tweede Kamer sturen met soepeler regels voor de verhoging van pensioenen in aanloop naar het nieuwe pensioenstelsel. Die toezegging heeft het demissionaire kabinet vorig jaar nog gedaan. De versoepelde indexatieregels gaan tegelijk met de wetsvoorstellen voor het nieuwe pensioenstelsel naar de Tweede Kamer, die daar later dit jaar over moet stemmen.
    
    Actuarissen schatten dat de dekkingsgraden van pensioenfondsen in december circa vier tot vijf procentpunt stegen. 'Een supermaand', zegt actuaris Corine Reedijk van Aon. Dat is vooral te danken aan de fors hogere rente. Tegelijk is het vermogen van fondsen op peil gebleven, dankzij goede prestaties van de wereldwijde aandelenbeurzen. De 30-jaars swaprente steeg met 24 basispunten naar 0,47%. Aan het begin van 2021 was de stand nog negatief: -0,03%.
    
    Over heel het afgelopen jaar zijn de dekkingsgraden, de graadmeters voor de financiële gezondheid van pensioenfondsen, dan ook sterk gestegen: van 100% naar 114%. Dat is de hoogste stand sinds de invoering van de huidige rekenregels voor Nederlandse pensioenfondsen in 2015.
    
    Dreiging van korting
    De afgelopen jaren zorgde een almaar dalende rente voor een continue kortingsdreiging voor pensioenen van werknemers en gepensioneerden. Hoe lager de rente, hoe meer vermogen (inmiddels meer dan €1700 mrd) Nederlandse pensioenfondsen bij de huidige wetgeving moeten aanhouden om zeker te weten dat zij in de toekomst alle pensioenen nog kunnen betalen. Tijdens de coronacrisis daalde de dekkingsgraad zelfs tot onder de 90%, dat had mensen 10% van hun pensioen kunnen kosten.
    
    De meeste fondsen hebben kortingen weten te vermijden. Maar vooral grote fondsen als ABP, PFZW en de metaalfondsen PMT en PME mochten jarenlang de pensioenen niet verhogen om compensatie te bieden voor de gestegen prijzen. De koopkracht van miljoenen pensioenen is daardoor sinds de kredietcrisis toch met 20% tot 25% uitgehold. Van de vijf grootste fondsen heeft alleen Bpf Bouw de pensioenen regelmatig kunnen verhogen, dit jaar met 1,76%.
    
    Om te mogen indexeren hebben fondsen een gemiddelde dekkingsgraad nodig, over twaalf maanden, van 110% of meer. Volledige compensatie voor de gestegen prijzen komt er pas als een fonds een dekkingsgraad van rond de 125% heeft. Zo ver is het ondanks de sterke stijging in 2021 nog niet, de zogeheten beleidsdekkingsgraad hangt gemiddeld rond 108%. En met name de grote fondsen staan onder het gemiddelde.
    
    De verwachting is echter dat het voorstel dat Schouten naar de Kamer gaat sturen, indexatie dit jaar en de komende jaren al mogelijk maakt vanaf een stand van 105%. En dat niveau begint dankzij de sprong van december ook voor de grotere fondsen binnen bereik te komen. Een van de voorwaarden zal wel zijn dat de fondsen voor 2027 overstappen naar het nieuwe pensioenstelsel. Hoeveel pensioenfondsen dan werkelijk gebruik van de soepeler regels kunnen en willen gaan maken, is nog afwachten.
    
    Lees het volledige artikel: fd.nl/financiele-markten/1425743/verh...
16. Beperktedijkbewaking 4 januari 2022 16:12

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    voda schreef op 4 januari 2022 09:08:

    Verhogingen pensioenen in zicht door forse stijging dekkingsgraden
    ...
    
    Over heel het afgelopen jaar zijn de dekkingsgraden, de graadmeters voor de financiële gezondheid van pensioenfondsen, dan ook sterk gestegen: van 100% naar 114%. Dat is de hoogste stand sinds de invoering van de huidige rekenregels voor Nederlandse pensioenfondsen in 2015.
    ...
    

    En wat zegt Klaas Knot? Helemaal niks.
    
    Een oorverdovende stilte bij DNB.
    
    
17. objectief 4 januari 2022 16:31

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5236

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.120

    Als de dekkingsgraden stijgen dan lijkt het me beter die ruimte te gebruiken voor premieverlaging ipv. hogere pensioenuitkeringen.
    Wij, als gepensioneerde beleggers hebben, op een uitzondering na, vermogen genoeg om onze tijd uit te zitten.
    
18. DurianCS 4 januari 2022 16:34

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2519

      Gegeven: 9939

    •    Aantal posts: 9.916

    quote:

    objectief schreef op 4 januari 2022 16:31:

    Als de dekkingsgraden stijgen dan lijkt het me beter die ruimte te gebruiken voor premieverlaging ipv. hogere pensioenuitkeringen.
    Wij, als gepensioneerde beleggers hebben, op een uitzondering na, vermogen genoeg om onze tijd uit te zitten.
    
    

    Ach, de beleggende premiebetalers hebben geld zat voor het betalen van de premie.
19. objectief 4 januari 2022 16:37

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5236

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.120

    quote:

    DurianCS schreef op 4 januari 2022 16:34:

    [...]
    Ach, de beleggende premiebetalers hebben geld zat voor het betalen van de premie.
    

    Nou, zij hebben wel een gezin te onderhouden en hun woning af te betalen.
    
    Veel gepensioneerden zitten achter de computer met af en toe een onderbreking om de geraniums water te geven. Die hebben nauwelijks nog uitgaven.
20. DurianCS 4 januari 2022 16:59

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2519

      Gegeven: 9939

    •    Aantal posts: 9.916

    quote:

    objectief schreef op 4 januari 2022 16:37:

    [...]
    
    Nou, zij hebben wel een gezin te onderhouden en hun woning af te betalen.
    
    Veel gepensioneerden zitten achter de computer met af en toe een onderbreking om de geraniums water te geven. Die hebben nauwelijks nog uitgaven.
    

    Dat laatste komt goed uit want van velen staan de inkomsten ook al tien jaar stil