Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. [verwijderd] 6 februari 2011 10:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor de statistieken en eigenlijk een Beetje Nederlandse trots
   
   WINNERS 2010
   EUROPEAN GOLD AWARDS
   
   * Best European Pension Fund: ABN Amro Pension Fund
   
   www.ipe.com/awards/winners.php
2. [verwijderd] 6 februari 2011 14:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tsja, da's toch ook apart. Rendement afgelopen decennium +26% voor AA PF, tegen 40% voor hun interne benchmark. En 33% voor WM universum.
3. [verwijderd] 6 februari 2011 15:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Je zal het maar gezien hebben wat vermoed was al jaren geleden door mij word nu bevestigd
   Het is een bende in het pensioenland,Het is een lucratieve bezigheid
   het zijn OPLICHTERS!!!!!
   Deze mensen genieten nog steeds van hun riante beloningen
   
   
4. [verwijderd] 6 februari 2011 15:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Prognose schreef op 6 februari 2011 15:02:

   Je zal het maar gezien hebben wat vermoed was al jaren geleden door mij word nu bevestigd
   Het is een bende in de pensioenland deze mensen genieten nog steeds van hun riante beloningen
   
   OPLICHTERS!!!!!
   

   6 februari 2011, 13:53
   Kamer wil uitleg pensioenfondsen na verontrustende tv-uitzending
   door Jules Seegers BINNENLAND De Tweede Kamer roept de pensioenfondsen op het matje naar aanleiding van een uitzending van Zembla gisteravond. Het televisieprogramma liet zien dat de fondsen door slecht beleggen zo’n 146 miljard euro zijn kwijtgeraakt. Per deelnemer is dat 20.000 euro.
   Ook een open brief eerder deze week van de NBA, de belangenorganisatie van accountants, ontstemt de Kamer, meldt de NOS. De NBA stelt dat deelnemers niet goed genoeg zijn voorgelicht over de risico’s die zij lopen. De pensioenfondsen wekken de indruk dat werknemers een waardevast pensioen krijgen, terwijl dat helemaal niet zeker is, aldus de beroepsorganisatie.
   
   De Nederlandsche Bank haalde in 2008 al uit naar de fondsen. “Niet deskundig genoeg”, was het oordeel nadat berekeningen van de DNB toen lieten zien dat in dat jaar 20 miljard verloren was gegaan door verkeerde beleggingen. De cijfers werden later onderschreven door een afzonderlijke commissie.
   
   zembla.vara.nl/Afleveringen.1973.0.ht...
   
5. [verwijderd] 6 februari 2011 15:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Prognose schreef op 6 februari 2011 15:02:

   Het televisieprogramma liet zien dat de fondsen door slecht beleggen zo’n 146 miljard euro zijn kwijtgeraakt.
   

   Het hele rapport is niet in te zien (mag je wel kopen), maar uit de management summary :
   
   "Over een periode van 20 jaar (1989-2009) kun je stellen dat er voor de beleggingscategorieën aandelen en vastrentende waarden sprake is van underperformance (mindere prestatie) ten opzichte van de benchmarks (referentiepunten). Alleen met beleggingen in vastgoed hebben Nederlandse pensioenfondsen het iets beter dan gemiddeld gedaan. Deze underperformance van pensioenfondsen heeft over een periode van 20 jaar bijna 80 miljard euro gekost. Vermeerderd met interest en eventuele beleggingstijgingen zou dit bedrag nu 145 miljard geweest zijn."
   
   Blijkt al wel dat die 145mrd nogal aan de hoge kant geschat is.
   
   Ook opvallend dat Kamerleden pas na een tv-uitzending in aktie komen.
6. [verwijderd] 6 februari 2011 15:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een het is ook een rapport waar verkeerde dingen uitgepikt worden. Nu lijkt als fondsen maar beter zouden beleggen dat er dan geen pensioencrisis zou zijn. Was de oplossing maar zo gemakkelijk.
7. [verwijderd] 6 februari 2011 15:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   waarom volgen de fondsen niet gewoon 1 benchmark. heel simpel , kan je nooit onderpresteren. alle bestuurders kunnen dan met pensioen.
8. Mathijs80 6 februari 2011 15:53

   auteur info

   • Mathijs80

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 364

   Helaas is in de politiek ook bijna geen financiele kennis aanwezig. Er is te weinig geld ingelegd, pensioenfondsen krijgen niet de tijd/ruimte om tijdelijk onderdekking te hebben (alhoewel het herstelplan zoals geeist door DNB naar mijn mening wel een goed ding is).
   Hetzelfde geld voor de kamersessies met de bankdirecteuren. Het is veel spelen voor het publiek ("Oh maar die bonussen kunnen echt niet meer!!"), terwijl er voor achterliggende problemen geen tijd wordt genomen mensen eens goed te bevragen.
   Het is voor iedereen (werknemers, werkgevers en politiek) beter om problemen te onderzoeken en oplossingen te bedenken dan te lang blijven hangen in onzinnige onderwerpen.
9. [verwijderd] 7 februari 2011 09:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat mij vooral stoort zijn incompetente politici, vooral ter linker zijde.
   Ik weet nog heel goed dat de fin. woordvoerders vd SP direct riepen: "....als we banken kunnen redden, dan kunnen we ook pensioenfondsen redden. het kan niet zo zijn dat oma 10% inlevert en de bankdirecteur wel gered wordt".
   Hoe verschrikkelijk triest dat een politicus zo simpel is. Men weet dat hiermee gescoord wordt, het is een simpel verhaal en spreekt tot de verbeelding. Echter, van een politicus verwacht je veel meer. Een analyse en vervolgens inkleuring naar politieke achtergrond, geen populisme.
   
   Toen vervolgens bleek dat bijv het notarissenpensioenfonds ook in de lijst stond, had meneer een mond vol tanden toen hem voorgelegd werd of het nou echt wel nodig was dat er gemeenschapsgeld zou gaan naar die notaris met villa in Aerdenhoudt en een Bentley voor de deur. Uiteraard volgde er een stilte en begreep de journalist er niks van.....
   
   Ook op de vraag of je zo maar een grote bank kan vergelijken met een pensioenfonds volgde emotioneel geleuter om het gebrek aan onderbouwing maar te verhullen. Triest.
   
   Jan Kaas iets leuks voorhouden maar ondertussen het land kapot maken, zeer sneu.
10. voda 7 februari 2011 17:23

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92839

      Gegeven: 22785

    •    Aantal posts: 383.251

    'Slecht beleggen kost pensioenen euro 145 mrd'
    7 februari 2011 | Het Financieele Dagblad
    
    Van onze redacteur
    
    Amsterdam
    
    Nederlandse pensioenbeleggers hebben het de afgelopen twintig jaar veel slechter gedaan dan de gemiddelde belegger. De zwakke beleggingsprestaties hebben de deelnemers euro 145 mrd gekost.
    
    Dat heeft Bureau Bosch berekend in opdracht van het televisieprogramma Zembla, dat hier de afgelopen zaterdag een uitzending aan wijdde. Volgens Bureau Bosch zijn pensioenbeleggers vooral met beleggingen op de rentemarkt bij het gemiddelde achtergebleven. De resultaten op vastgoed waren juist bovengemiddeld.
    
    De Pensioenfederatie, het fusieproduct van de drie grote pensioenkoepels, 'zet grote vraagtekens bij de uitkomsten'. Volgens de federatie hebben pensioenfondsen juist beter gepresteerd dan het gemiddelde van de markt. Pensioenfondsen gebruiken hiervoor de 'z-score', die de prestaties meet ten opzichte van door de pensioenfondsen van tevoren vastgestelde beursindices. Deze z-score is gemiddeld positief, al is deze pas na de eeuwwisseling ingevoerd.
    
    Directeur Frits Bosch en Zembla willen het rapport niet vrijgeven. Bosch wil niet meer kwijt dan dat zijn bureau een andere invalshoek heeft gekozen dan de z-score die de fondsen gebruiken, en meer algemene indices heeft gebruikt om de beleggingsprestaties tegen af te zetten.
    
    De huidige pensioenpot van euro 700 mrd zou volgens Bureau Bosch nu ruim tweemaal zo groot zijn wanneer onder anderen werkgevers niet op hun pensioenafdrachten hadden gekort.
    
    etc.
    
    www.fd.nl/artikel/21374436/slecht-bel...
11. Beperktedijkbewaking 8 februari 2011 02:28

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Mathijs80 schreef op 6 februari 2011 15:53:

    Helaas is in de politiek ook bijna geen financiele kennis aanwezig. Er is te weinig geld ingelegd, pensioenfondsen krijgen niet de tijd/ruimte om tijdelijk onderdekking te hebben (alhoewel het herstelplan zoals geeist door DNB naar mijn mening wel een goed ding is).
    Hetzelfde geld voor de kamersessies met de bankdirecteuren. Het is veel spelen voor het publiek ("Oh maar die bonussen kunnen echt niet meer!!"), terwijl er voor achterliggende problemen geen tijd wordt genomen mensen eens goed te bevragen.
    Het is voor iedereen (werknemers, werkgevers en politiek) beter om problemen te onderzoeken en oplossingen te bedenken dan te lang blijven hangen in onzinnige onderwerpen.
    

    Helemaal mee eens.
    Over die Zembla-tv uitzending nog het volgende:
    Terechte vragen, en goed dat er brede aandacht is voor de pensioenproblematiek, maar hun verhaal was hier en daar ook tendentieus en misleidend:
    
    1. Met 'alleen beleggen in vastrentende waarden' zou het de laatste 20 jaar beter gegaan zijn dan met voor een deel 'ook beleggen in aandelen'.
    Ja, haal je de koekoek. Al zo'n 30 jaar dalen de rentes (op enkele hobbels en het laatste half jaar na), en stijgen dus de obligatie-koersen. En in de laatste 10 jaar beleefden we de twee grootste aandelen-crashes sinds 1929.
    Wie denkt dat het de komende 20 jaar net zo zal gaan is niet goed snik, zeker voor wat die obligatierendementen betreft. Wat het toekomstig beleid betreft, hou ik bij dit soort uitzendingen dus mijn hart vast.
    
    2. Zonder premieverlaging en afroming van de pfn ten gunste van werkgevers in de 90-er jaren zou het totale pensioenkapitaal nu ca 700 mld hoger zijn.
    Nee, dan zou er meer geïndexeerd zijn, en zouden de pensioenen nu hoger zijn. En zou het kapitaal nu lager zijn. Maar die afroming (nu nog verdedigd door Ruding) was idd teveel en te snel, dat is wel zo.
    
12. [verwijderd] 8 februari 2011 08:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef op 8 februari 2011 02:28:

    2. Zonder premieverlaging en afroming van de pfn ten gunste van werkgevers in de 90-er jaren zou het totale pensioenkapitaal nu ca 700 mld hoger zijn.
    Nee, dan zou er meer geïndexeerd zijn, en zouden de pensioenen nu hoger zijn. En zou het kapitaal nu lager zijn. Maar die afroming (nu nog verdedigd door Ruding) was idd teveel en te snel, dat is wel zo.
    

    Dan zou het kapitaal hoger zijn en de verplichtingen ook (door de indexatie).
    Per saldo zouden fondsen er een stuk gunstiger voor staan.
    
    PS:
    De verschillende meningen hier over het te voeren beleggingsbeleid geven wel aan dat er iets wringt aan het verplicht deelnemen aan 1 pensioenfonds. Als mensen de keuze zouden hebben met welk pensioenfonds men mee wilde doen (voorzichtig maar duurder, risicovoller maar goedkoper) dan is het in ieder geval je eigen keuze geweest als het mis gaat.
    
    De ervaring echter leert dat mensen slecht zelf beleggen voor hun pensioen, slecht keuzes maken voor beleggingsfondsen om over levensverzekeringen/woekerpolissen nog maar te zwijgen.
13. [verwijderd] 8 februari 2011 09:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef op 8 februari 2011 08:33:

    [...]
    De ervaring echter leert dat mensen slecht zelf beleggen voor hun pensioen, slecht keuzes maken voor beleggingsfondsen om over levensverzekeringen/woekerpolissen nog maar te zwijgen.
    

    Precies. Meneer Janssen op nr 33 roept wel schande, zakenvullers etc, maar snapt zelf helemaal niks. Hij weet de begintijdstippen van Hart van NLD en GTST uit zijn hoofd en daar houdt het mee op. Moet hij keuzes mbt zijn pensioen gaan maken? Dramatisch! Dan kan je voor de helft vd bevolking bij de pensioengerechtigde leeftijd enorme bedragen gaan bijstorten. Nee dank je!
14. andre68 8 februari 2011 09:40

    auteur info

    • andre68

      Lid sinds: 12 okt 2008

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3030

      Gegeven: 2505

    •    Aantal posts: 6.260

    quote:

    postzak schreef op 8 februari 2011 09:01:

    [...]
    
    Precies. Meneer Janssen op nr 33 roept wel schande, zakenvullers etc, maar snapt zelf helemaal niks. Hij weet de begintijdstippen van Hart van NLD en GTST uit zijn hoofd en daar houdt het mee op. Moet hij keuzes mbt zijn pensioen gaan maken? Dramatisch! Dan kan je voor de helft vd bevolking bij de pensioengerechtigde leeftijd enorme bedragen gaan bijstorten. Nee dank je!
    

    Aha, Jan met de Pet snapt er niets van en DUS moet alles lekker VERPLICHT collectief geregeld worden....het resultaat: een waar paradijs voor woekerende grootgraaiers uit de bank-verzekering-en pensioensector.
    
    Doe mij maar een (schraal) sociaal vangnet via de belastingen en laat een ieder die meer "oude dag" wil opbouwen zelf sparen en beleggen (hypotheek aflossen misschien...?)
    Ik weet:...pech=geld weg, maar vandaar een schraal -met belastinggeld ondersteund- vangnet.
    
    Nu worden er ook MILJARDEN verspilt aan labbekakkerig beleggings"beleid" (je kunt waarschijnlijk nog beter een gorilla pijltjes laten gooien) en te veel verdienende FATCATS bij banken, verzekeraars en pensioenfondsen.
    Wel veel mooie baantjes voor uitgerangeerde bijschnabbelende ex-politici.
15. [verwijderd] 8 februari 2011 10:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andre68 schreef op 8 februari 2011 09:40:

    [...]Aha, Jan met de Pet snapt er niets van en DUS moet alles lekker VERPLICHT collectief geregeld worden....het resultaat: een waar paradijs voor woekerende grootgraaiers uit de bank-verzekering-en pensioensector.
    [/quote]
    
    Voor de massa is het het beste als het collectief gebeurt. Te weinig mensen die in staat zijn om een oude dag bij elkaar te beleggen.
    Daar moet de minderheid onder lijden, ja.
    Is er veel te verbeteren? Vast wel. Laten we ons daar op concentreren, maar alsjeblieft geen keuzevrijheid vwb zelf/niet-zelf je pensioen beleggen.
    
    

    quote:

    
    Doe mij maar een (schraal) sociaal vangnet via de belastingen en laat een ieder die meer "oude dag" wil opbouwen zelf sparen en beleggen (hypotheek aflossen misschien...?)
    Ik weet:...pech=geld weg, maar vandaar een schraal -met belastinggeld ondersteund- vangnet.
    

    Het schrale vangnet is er al. Ik zie meer in een land waar de oude dag aangenaam is voor zoveel mogelijk mensen. Ik zou daar op willen blijven insteken. Daar hoort niet in thuis mensen die maar wat doen met geld dat voor een oude dag bestemd zou moeten zijn. Het lijkt me ondoenlijk om te gaan bepalen wie er wel en wie niet zelf mag gaan beleggen.
    
    [quote]
    Nu worden er ook MILJARDEN verspilt aan labbekakkerig beleggings"beleid" (je kunt waarschijnlijk nog beter een gorilla pijltjes laten gooien) en te veel verdienende FATCATS bij banken, verzekeraars en pensioenfondsen.
    Wel veel mooie baantjes voor uitgerangeerde bijschnabbelende ex-politici.
    

    Ik ken de berichtgeving over het beleid. Op zich een hele prestatie om met dat beleid, een crash vd beurs in 2008 en de overheid die miljarden heeft onttrokken aan de kassen, op percentages van rond de 100% dekking te komen.
    
    Ik zou van uitgerangeerde ex-politici willen maken: onbekwame mensen, ongeacht of ze ooit in de politiek hebben gezeten of niet.
    
16. Beperktedijkbewaking 8 februari 2011 10:46

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    BJL schreef op 8 februari 2011 08:33:

    [...]
    
    Dan zou het kapitaal hoger zijn en de verplichtingen ook (door de indexatie).
    Per saldo zouden fondsen er een stuk gunstiger voor staan.
    ...
    

    Ja ja.
    Hoe simpel is het om gelijk te hebben, als je je politieke, economische en zelfs financiële blik vernauwt.
17. [verwijderd] 8 februari 2011 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    andre68 schreef op 8 februari 2011 09:40:

    [...]Aha, Jan met de Pet snapt er niets van en DUS moet alles lekker VERPLICHT collectief geregeld worden....het resultaat: een waar paradijs voor woekerende grootgraaiers uit de bank-verzekering-en pensioensector.
    

    Nou nou, zo veel wordt er nu ook weer niet gegraaid in de pensioensector. Pensioenen via verzekeraars zijn erg duur, maar collectieve pensioenfondsen niet.
18. [verwijderd] 8 februari 2011 11:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef op 8 februari 2011 10:46:

    [...]
    
    Ja ja.
    Hoe simpel is het om gelijk te hebben, als je je politieke, economische en zelfs financiële blik vernauwt.
    

    Deze opmerking kan ik niet zo goed plaatsen.
19. Beperktedijkbewaking 12 februari 2011 11:36

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    Nou, lees dan dit:
    
    www.iex.nl/Nieuws/9017801/Kamp-wijst-...
    
    Wijzen op de samenhang net de AOW-leeftijd. Dat is verstandig.
    En openstaan voor het gevaar van onnodige paniek die kan ontstaan bij het hanteren van een dagrente, en dus een dag-DG.
    
    Gisteren hoorde ik op RTL-Z toevallig ook nog een deskundige (hoogleraar zelfs, meen ik) die iets zei als: "De DG wordt (terecht) berekend op dagbasis, maar het (beleggings)beleid van pfn moet natuurlijk stabieler zijn'.
    
    ?? Waarom dan in godsnaam een 'alles-beslissende thermometer' die per dag aan zou moeten geven wat de (verstrekkende) maatregelen zouden moeten zijn? Die een half jaar later overbodig blijken te zijn??
    Kan dat wat genuanceerder?
    
    Overigens is niets op tegen om naast een voortschrijdend gemiddelde dagrente en DG ook nog de 'dagwaarden' te publiceren, als men daar behoefte aan heeft.
    
    Wat me ook mateloos ergert is de bewering dat enig afvlakken van DG's neer zou komen op het mooier voorstellen van zaken, als of je de mensen beduvelt.
    Ik hoef jou, BJL, toch niet uit te leggen dat afvlakken op LT niks verschilt en je niemand beduvelt? In tegendeel, het zou nú juist tot enige voorzichtigheid manen.
    
    Tot slot, ik lees in het geciteerde nieuwsbericht ook iets als:
    " ... om stijgingen of dalingen over een periode van vijf of zes jaar uit te smeren; gelijk aan perioden van economische golfbewegingen. Volgens Kamp zijn over een periode van tien jaar stijgingen en dalingen ook tegen elkaar weg te strepen. ,,Dan krijg je een corrigerende werking van de tijd'', stelde hij."
    
    Nou, dat hoeft nu ook weer niet. Ik bepleit 'uitsmeren' nu al al bijna twee jaar in deze draad. Maar dan bedoelde ik een jaar, hoogstens twee jaar. Niet meer, om een uit de pas lopen met echt fundamenteel andere economische ontwikkelingen te voorkomen.
    
    Er is verschil tussen politiek en economie, maar minder dan sommigen denken.
    Kamp begrijpt dat. Een onderschatte bestuurder.
    
    PS, en desondanks:
    Zolang de VVD vasthoudt aan het onverkort en tot in lengte van dagen handhaven van een staatshuishoudkundig wangedrocht als de HRA, zal ik er niet op stemmen.
    
20. [verwijderd] 16 februari 2011 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HandeR schreef op 12 februari 2011 11:36:

    Ik bepleit 'uitsmeren' nu al al bijna twee jaar in deze draad. Maar dan bedoelde ik een jaar, hoogstens twee jaar. Niet meer, om een uit de pas lopen met echt fundamenteel andere economische ontwikkelingen te voorkomen.
    

    Een paar dagen kon ik me beheersen, maar ik denk inderdaad dat Han hier tot de kern van de oplossing komt voor het oplossen van het "pensioenfonds probleem".
    
    Ik denk dat we de problemen helemaal kwijt zouden zijn als we de dekkingsgraad zouden definieren als 120%. Gewoon altijd, ongeacht al die onzinnege rentes en prijzen die toch elke dag veranderen. Of misschien toch beter 130%, dan zijn we echt van de problemen af ....
    
    Al die hoge heren in Den Haag zullen het wel niet snappen, maar wij zijn er uit Han. Probleem opgelost!
    
    FinCentre