Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

1 euro is dat mogelijk voor ING - Aegon - SNS

1. [verwijderd] 6 maart 2009 20:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AIG in de VS staat op 45 cent, dus we kunnen naar 20 cent denk ik
2. [verwijderd] 6 maart 2009 20:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef:

   Bos taurus, hoe zit het met mijn spaarhypotheek? De hypotheek zit bij Fortis en het spaardeel bij SNS. Dat spaardeel heeft SNS dan weer zonder mijn toestemming overgenomen van UAP en later AXA.
   
   Nu ik het er toch over heb. Hoe zit het met een losgekoppelde gemengde levenspolis die ik heb met rentegarantie bij ING?
   
   Gaarne jouw visie.
   
   Groet, Jonas
   

   Niks aan de hand.
   
   Als de fortis omvalt moet je je hypotheek ergens anders onderbrengen en blijft het spaardeel onaangetast.
   
   Als SNS omvalt krijg je tot 100.000 van Bos, de rest is jammer maar helaas.
   
   Als de ing omvalt is het jammer van de polis, hoe kan een bank die failliet is nu een rente garantie geven, dus ook hier staat bos garant tot de 100.000, de rest is jammer.
   
   Als ze alledrie omvallen is Bos failliet en gaat heel nederland op konijnen jacht om aan voedsel te komen.
   
   Gelukkig is het voorjaar!
3. Jos Koets 6 maart 2009 20:20

   auteur info

   • Jos Koets

     Lid sinds: 20 sep 2000

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1535

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 7.960

   Als een bank omvalt en je hebt daar een hypotheek dan is deze direct opeisbaar. Afhankelijk van de vorm kan deze onder de garantie vallen. Dit geldt dan alleen voor het nieuwe banksparen. De overige hypotheekvormen vallen gewoon onder het faillissement en moet je afwachten wat je terug krijgt van het potje wat je gespaard hebt. Dit zal dus veel minder zijn dan de waarde die erin zit. Hetzelfde is van toepassing als er nog een spaarrekening loopt. Deze valt wel onder de garantieregeling maar wordt verrekend met de hypotheekschuld.
   
   Gr. Jos
4. [verwijderd] 6 maart 2009 20:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gaat net als met fortis. Aandeelhouders de pineut en de lasten afwentelen op de bevolking (de lusten zijn natuurlijk voor een paar vriendjes van het kabinet). En het is nog eigen schuld dikke bult ook.
5. [verwijderd] 6 maart 2009 20:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TraderRon schreef:

   Geen enkele bank is zeker. Ook rabobank niet.
   Gewoon kijken naar de beste voorwaarden en daar op varen.
   
   Zorg wel (en dat raad ik iedereen aan) dat je je spaargeld bij een ander bank hebt als je hypotheek.
   

   Ron,
   
   ik heb al mijn geld en hypotheek bij 1 bank (ING). Waarom raad je aan dit niet te doen? Er is immers een garantieregeling.
   
   Zou je dit svp willen uitleggen?
   
   Alvast dank daarvoor.
   
   gr, Patrick
   
6. [verwijderd] 6 maart 2009 20:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik zie net dat JKoets het antwoord geeft. Dus als de bank omvalt word al mijn spaargeld met mijn hypotheek verrekend!
   
   Hmmm....dat wordt een andere bank zoeken!
7. Ruud100 6 maart 2009 20:47

   auteur info

   • Ruud100

     Lid sinds: 03 mei 2005

     Laatste bezoek: 19 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 573

     Gegeven: 52

   •    Aantal posts: 2.364

   quote:

   Hirsch schreef:

   Beste Jos,
   
   Het is onmogelijk te voorspellen welk aandeel het eerst de 1 euro bereikt zal hebben.
   
   Ik zou zeggen SNS of Aegon want die zijn minder dan het dubbele waard.
   
   Maar ja...
   
   Wie een jaar geleden zei dat 1 aandeel SNS + een aandeel Aegon + een aandeel ING bij het slot van 6 maart 2009 samen euro 6,37 waard zouden zijn, zou beslist niet voor vol zijn aangezien.
   
   Het kan natuurlijk best zijn dat we over een jaar zeggen:
   
   Weet je nog... vorig jaar kon je dat trio kopen voor slechts euro 6,37. Had ik maar....
   
   

   Denk eerder dat degenen die instappen volgend jaar volgend jaar zeggen: Had ik maar nooit....
   
   Gr
   Ruud
8. [verwijderd] 6 maart 2009 21:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jos, ik vind het vreemd. Ik heb nooit toestemming gegeven voor overheveling van dat spaardeel van de een naar de ander verzekeraar. Jaarlijks krijg ik netjes een overzicht van dit is de opgebouwde waarde.
   
   Dat moet dan toch ergens apart staan in een deposito op mijn naam net zoals bij beleggingen bij derden via een bank?
   
   Bij ING moet ik als polishouder of apart staan of toch voor in de rij staan boven de oblgatiehouder in geval van failliet?
   
   Je moet tegenwoordig denken over zaken waar je nooit hoefte over na te denken. Ik word er weleens moe van.
   
   Groet, Jonas
9. [verwijderd] 6 maart 2009 21:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef:

   Bos taurus, hoe zit het met mijn spaarhypotheek? De hypotheek zit bij Fortis en het spaardeel bij SNS. Dat spaardeel heeft SNS dan weer zonder mijn toestemming overgenomen van UAP en later AXA.
   
   Nu ik het er toch over heb. Hoe zit het met een losgekoppelde gemengde levenspolis die ik heb met rentegarantie bij ING?
   
   Gaarne jouw visie.
   
   Groet, Jonas
   

   Jonas,
   was even weg hier om naar het journaal te kijken.
   Ik zie dat Jos het goede antwoord al gegeven heeft.
   
   Wat ik bedoel te zeggen is dat een hypotheek (in mijn geval is dat een aflossingsvrije 10 jaar vast)
   de beste garantie is tegen het verlies van je spaargeld, voor zover dat gelijk is aan of iets meer is dan je hypotheekschuld. Je spaargeld is dan wel weg, maar daarvoor ben je ook van de hypotheek af. En dat ook nog eens boetevrij. Je verliest dus niets.
   Je moet alleen zorgen dat je nooit meer bij één bank aanhoudt dan het bedrag van je hypotheek plus het gegarandeerde bedrag. Dat zal na oktober wel weer 38.000 tot hooguit 40.000 Euro worden.
   Ik heb zelf liever dat mijn spaargeld met de hypotheek gesaldeerd wordt dan dat ik het kwijt ben als niet-preferente crediteur in een faillissement.
   
   Een redelijk veilige plek om spaargeld onder te brengen is Duitsland: daar gelden veel hogere garanties dan hier, maar helaas is daar ook de rente wat lager. Ik zit zelf deels bij de Oldenburgische Landesbank (dochter van Allianz) en kan daar een beroep doen op een garantie die in de mio's loopt als het nodig is.
   Hetzelfde geldt trouwens ook voor de duitse ING dochter Diba.
   
   
10. [verwijderd] 6 maart 2009 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een norm afwijkend draadje voor jkoets. Wie als eerste de 1 euro aantikt wordt Aegon. Waarom.
    Iets verzekeren is geheel iets anders dan het runnen van een bank. Verzekeren is linke soep.
    Met een klein bedrag moet je grote bedragen verzekeren. In de brand-Uit de brand dus.
    Een hypotheek zou ik nemen bij de Rabo en ik zie dat Taurus al weer een Nieuwe IJslandse bank heeft gevonden maar nu in Duitsland. Niet alles wat ver is - is lekker. Nederland heeft prima banken: Landschot-Friesland-DSB
    
11. [verwijderd] 6 maart 2009 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    25.02.2009
    Z 1.1.2 - JB
    
    Mitwirkung am Einlagensicherungsfonds
    
    Wir beziehen uns auf Ihre Sicherungsgrenzenanfrage und haben die von Ihnen gewünschten Informationen in der unten folgenden Übersicht aufgeführt.
    
    Bank Sicherungsgrenze EURO
    ------------------------------------------------------------
    ING-DiBa AG 1.233.768.000
    Frankfurt am Main
    
    Gemäß § 6 Abs. 1 des Statuts des Einlagensicherungsfonds sind die Sicht-, Termin- und Spareinlagen einschließlich auf den Namen lautender Sparbriefe jedes einzelnen Kunden bis zur oben genannten Sicherungsgrenze voll geschützt. Vom Schutz des Einlagensicherungsfonds jedoch nicht erfasst sind Inhaberpapiere, insbesondere auf den Inhaber lautende Schuldverschreibungen.
    
    Weitere Informationen zu unserer Einlagensicherung finden Sie in unserer "Kurzinformation", die Sie unter dem Link www.bdb.de/broschueren/index.asp?chan... herunterladen können, oder als Antwort auf häufig gestellte Fragen im Internet unter www.bankenverband.de/index.asp?channe...
    
    Mit freundlichen Grüßen
    
    Bundesverband deutscher Banken e.V.
12. [verwijderd] 6 maart 2009 21:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er zal helemaal niets
    
    

    quote:

    firesale schreef:

    Beste Jos,
    de aandelenkoers van ING gaat als eerste naar 1 euro.Ze lijden aan een dodelijke cocktail van enorme exposure en gebrek aan vertrouwen, zie het koersverloop. Daarna zal de staat op alle mogelijke manieren proberen de ING op de been te houden en uiteindelijk nationaliseren,omdat het duidelijk moge zijn dat het failliet van ING eigenlijk ook het failliet van Nederland betekent.
    Ik schat ergens einde April begin Mei.
    Qua AEX zal einde zomer de bodem rond de 80 punten worden gevormd. Prettig weekend!!
    

13. [verwijderd] 6 maart 2009 22:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gideon1404 schreef:

    Een hypotheek zou ik nemen bij de Rabo en ik zie dat Taurus al weer een Nieuwe IJslandse bank heeft gevonden maar nu in Duitsland. Niet alles wat ver is - is lekker. Nederland heeft prima banken: Landschot-Friesland-DSB
    
    

    Bij de bank die ik noem is het juist omgekeerd:
    Lagere rente en meer zekerheid, dus niks Icesafe/Landsbanki.
    Anders was ik er niet naar toe gegaan.
    Van Lanschot? DSB? Ok, maar beslist niet voor meer dan de straks geldende staatsgarantie.
    En over "ver" gesproken: ik woon op 1 1/2 km afstand van de duitse grens, vandaar.
    
    "rund".
    
14. [verwijderd] 6 maart 2009 22:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bos ik zal het raden: je woont in Zevenhuizen!
    
    Even noch over dat spaardeel in de hypotheek vrij gemaakte gemengde polis. Je zou toch denken dat dat Nationale Nederlandendeel een juridische entiteit is en dus buiten failliet blijft. Bij failliet holding is dat toch holding failliet?
    
    Polishouders krijgen dan hun centen dan worden de crediteuren, aandeelhouders en obligatiehouders de zakken leeg geschut is toch de volgorde?
    
    groet, Jonas
15. [verwijderd] 6 maart 2009 22:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    firesale schreef:

    Beste Jos,
    de aandelenkoers van ING gaat als eerste naar 1 euro.Ze lijden aan een dodelijke cocktail van enorme exposure en gebrek aan vertrouwen, zie het koersverloop. Daarna zal de staat op alle mogelijke manieren proberen de ING op de been te houden en uiteindelijk nationaliseren,omdat het duidelijk moge zijn dat het failliet van ING eigenlijk ook het failliet van Nederland betekent.
    Ik schat ergens einde April begin Mei.
    Qua AEX zal einde zomer de bodem rond de 80 punten worden gevormd. Prettig weekend!!
    

    hahah neem er nog 1
16. gerrit 69 6 maart 2009 22:46

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    jkoets schreef:

    Geef eens je mening of een koersdoel van 1 euro mogelijk is voor deze drie. En wie van deze drie het eerste dan aan dit koersdoel bereikt.
    
    Bovendien direct de vraag wie gaat als eerste ten onder (failliet) of is dit niet mogelijk met Bos achter de hand.
    
    Ik ben benieuwd naar jullie reacties omdat steeds meer klanten van mij hier naar vragen (lees mijn column van vandaag).
    Tot slot een vraag of het niet verstandig is om een hypotheek (nu) te nemen bij een bank die niet beursgenoteerd is. Wat zou jij doen als je nu een hypotheek moet afsluiten. Welke aanbieder wordt dit en waarom. Al met al genoeg vragen om er een leuk draadje van te maken.
    
    Bvd voor de reacties en natuurlijk uw beweegrede waarom u dit denkt, verneem ik graag.
    
    Gr. Jos
    

    Ik deel jouw zorgen, wat betreft een daling tot 1 Euro voor alle financials.
    Kijk maar eens naar City Bank in de VS.
    Al eerder schreef ik in de Koffiekamer,''Blijft de Dow Jones boven de 7600 punten??
    Zo niet, dan kon volgens mijn mening het valluik open gaan en de mogelijkheid is dan zeer groot, dat de Dow Jones kan halveren naar de 3800.
    Dit is zuiver charttechnisch.
    Vanavond had ik de stille hoop, dat de Dow Jones zich zou kunnen handhaven boven de 6500.
    Gelukkig is dit bewaarheid.
    Alles hangt nu af, wat Wall Street volgende week gaat doen.
    Verder moet je niet vergeten, dat historisch gezien, de Amerikaanse economie een enorme veerkracht heeft en het patriotisme van Amerikanen altijd weer gezorgt heeft om de schouders eronder te zetten.
    Mijn hoop is dus nog niet vervlogen en als de trigger overgehaald wordt, dat men weer durft in te stappen, dan kan het hard gaan met koersstijgingen voor de financials.
    Dat een bank-verzekeraar als ING zo onder druk staat, is volkomen te wijten dat men teveel hooi op de vork heeft genomen.
    Onze regering staat echt niet te springen om ING te nationaliseren, want dat zou betekenen, dat zij ook alle eventuele verliezen moet incalculeren en daar gaan wij als belastingbetaler uiteindelijk aan mee dokken.
    Mij lijkt het niet zoveel uit te maken, waar men de hypotheek afsluit. Bij faillisement verhuist de hypotheek gewoon mee naar een andere bank. Spaargeld zou ik wel spreiden en liever niet op de bank zetten waar men ook de hypotheek heeft.
    Prettig weekend
    
    Mvrgr. van Gerrit
    
    
17. [verwijderd] 6 maart 2009 23:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jkoets schreef:

    Tja de media de schuld geven vind ik altijd heel gemakkelijk. Al eens gedacht wat deze site zou zijn zonder columnisten.
    
    Ben benieuwd waar jullie dan gaan zeiken en zeuren etc...
    
    Gr. Jos
    

    Nou vooral die ongelovelijke nitwit van het NOS journaal met zijn LOI cursus economie kun je elke uitzending weer op een pertinente onwaarheid betrapen temidden van alleen maar negatieve berichtgeving en stemmingmakerij.
    
    Vandaag: De beurzen over de hele wereld naar beneden..
    kijk nou Japan -8% ..
    Dus ik denk, ok nu china..
    Nee hoor, die word overgeslagen
    
    Terwijl China deze week vrolijk 4,4% in de plus is geloten..
    
    Nu heb ik het niet over jou, maar de media in zijn algemeen is allesbehalve journalistiek bezig in hun verslaggeving over de crisis..
    
    
18. [verwijderd] 6 maart 2009 23:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    gerrit, ik ben het in hoofdlijn met je eens allleen denk ik dat het in de U.S. nog een stuk omlaag kan. Waar het mij om gaat is een hypotheek bij de ene bank en het spaardeel bij de andere. Dat is 1. Dan is er 2 en dat is een losgekoppelde gemengde verzekering bij Nationale Nederlanden.
    
    De vragen zijn gemakkelijk gesteld en het is: 1 gek(in casu Jonas) kan een vraag stellen die 1000 wijzen, waaronder Jos, niet echt kunnen beantwoorden. Dit is geen verwijt richting Jos die ik zeer waardeer.
    
    Groet, Jonas
19. [verwijderd] 6 maart 2009 23:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef:

    Bos ik zal het raden: je woont in Zevenhuizen!
    
    Even noch over dat spaardeel in de hypotheek vrij gemaakte gemengde polis. Je zou toch denken dat dat Nationale Nederlandendeel een juridische entiteit is en dus buiten failliet blijft. Bij failliet holding is dat toch holding failliet?
    
    Polishouders krijgen dan hun centen dan worden de crediteuren, aandeelhouders en obligatiehouders de zakken leeg geschut is toch de volgorde?
    
    groet, Jonas
    

    Nee, niet in Zevenhuizen en ook niet in Achtkarspelen :-)
    
    Jouw vraag kan ik niet beantwoorden: dat hangt helemaal af van de onderlinge juridische verhoudingen en contracten.
    
    Bij een faillissement komen het eerst de partijen aan de beurt die een zakelijk recht hebben, bij uitstek eigendom. Eigenaren, bv. van aandelen die door de bank beheerd worden (dus niet de aandelen van de bank zelf!)kunnen hun eigendommen zonder meer uit het faillissement halen. Daaronder vallen ook die partijen die t.o.v. bepaalde roerende zaken een eigendomsvoorbehoud hebben gemaakt. Ook wat in jouw safe-box bij de bank ligt blijft van jou en valt buiten het faillissement.
    
    De volgende in de rij zijn de preferente schuldeisers - die hebben een vordering op de boedel die vóór andere schuldeisers gaat.
    
    Spaarders - in welke vorm dan ook (deposito's, spaarrekeninghouders) zijn geen preferente schuldeisers, maar gewone crediteuren. Die krijgen (een deel van)hun geld als er nog iets over is. Voor zover ze onder de garantie vallen krijgen zij hun inleg uit het garantiefonds of van Bos terug.
    Obligatie- en aandeelhouders van de bank zijn ook gewone crediteuren, maar vallen niet onder de garantie.
    De hekkensluiters zijn de "achtergestelde" deposito's of rekeninghouders. Die krijgen meestal een hogere rente, maar komen dan ook als allerlaatsten aan de beurt. Voor hen geldt de Bos-garantie evenmin. Eigen schuld dikke bult. Meer opbrengst meer risico.
    Je moet je bank eens vragen hoe het geregeld is met de polissen. Als jouw bank deze polis bv. door Nationale Nederlanden alleen maar laat beheren en er zelf eigenaar van blijft vallen ze dus in de failliete boedel. Dan ben je met dat spaardeel alleen maar een spaarder bij de omgevallen bank.
    Maar, zoals gezegd, dat moet je aan je bank vragen.
    
    "rund".
    
    
20. [verwijderd] 6 maart 2009 23:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef:

    ..
    Je moet tegenwoordig denken over zaken waar je nooit hoefte over na te denken. Ik word er weleens moe van.
    
    Groet, Jonas
    

    abtje..